OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI 2024

730 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 » | Laatste
BultiesBrothers
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 24 april 2024 15:04:

[...]
Sawiris is allang geen Egyptenaar meer; hij is Engels en woont in Engeland
Las zelfs ergens dat ie Ook een belgische nationaliteit heeft..

In de agenda van de AGM staat:
BIOGRAPHICAL DETAILS REQUIRED UNDER ARTICLE 14(3) OF THE ARTICLES OF ASSOCIATION
Mr. Nassef Sawiris
Year of birth: 1961
Nationality: Egyptian and Belgian citizen
eduardo3105
0
Tom van der Lee
@TomvanderLee
·
5 u
Het regent voorbeelden van grootschalige #belastingontwijking, terwijl te veel burgers niet rondkomen.

Na Heineken, Action & Bavaria, onthield chemieconcern OCI via ’n slimme constructie de staatskas 750 miljoen euro. En straks wil ’t voor verduurzaming een ‘maatwerk-subsidie’?

NRC
@nrc
·
11 u
Chemieconcern OCI betaalt 5 miljard euro aan zijn aandeelhouders – belastingvrij, via handig gebruik van de wet. Nederland loopt zo 750 miljoen euro dividendbelasting mis en blijft met lege handen achter. buff.ly/3QhI8k3
Kruimeldief
0
Ik begrijp die grote ophef over dividendbelasting niet zo, aangezien wij particulieren die via de inkomstenbelasting terugkrijgen.
teppo
0
quote:

Kruimeldief schreef op 24 april 2024 17:37:

Ik begrijp die grote ophef over dividendbelasting niet zo, aangezien wij particulieren die via de inkomstenbelasting terugkrijgen.
Niet iedereen is particulier. De Sawiris zijn grootaandeelhouder, dus dan krijg je ook als Nederlander de bronheffing niet terug. En ze zijn geen Nederlander, dus dan hangt het af van de bilaterale afspraken tussen NL en land waar ze belastingplichtig zijn of en hoe veel ze kunnen terugkrijgen.
Maar sommetje van NRC, dat NL de volle 15% van 5 miljard misloopt klopt natuurlijk niet.
BultiesBrothers
0
quote:

Kruimeldief schreef op 24 april 2024 17:37:

Ik begrijp die grote ophef over dividendbelasting niet zo, aangezien wij particulieren die via de inkomstenbelasting terugkrijgen.
Buitenlandse aandeelhouders kunnen het toch niet terug vragen? Alleen Nederlanders omdat we al belast worden in Box 3.
Chiclana
0
Ik woon in Spanje en moet 20% betalen alles wordt gezien als inkomsten dus ook koerswinst uiteraard alleen bij verkoop.
De ingehouden dividend belasting in Nederland wordt wel afgetrokken .en verrekend met het te betalen bedrag.
The Third Way...
1
quote:

Kruimeldief schreef op 24 april 2024 17:18:

Goh, werd ik nou geciteerd in het NRC?
Ik dacht, dat benadruk ik ff passend in het vet...

;-)
BultiesBrothers
1
quote:

Kruimeldief schreef op 24 april 2024 19:09:

@The Third Way: Dank. Leuk!
Grappig dat ze een random forumlid aanhalen.
Betekent toch dat IEX meer gelezen wordt door journalisten dan je zou denken..
(ik ga maar op m'n woorden letten....)
Ik zou er een screenshot van maken en boven je bed hangen, haha...
Leuk man.
Goldfinger
0
quote:

Chiclana schreef op 24 april 2024 18:31:

Ik woon in Spanje en moet 20% betalen alles wordt gezien als inkomsten dus ook koerswinst uiteraard alleen bij verkoop.
De ingehouden dividend belasting in Nederland wordt wel afgetrokken .en verrekend met het te betalen bedrag.
Verkoop je het een dag voor ex dividend en de dag ernaar kan je het weer terugkopen, vaak nog lager.
Goldfinger
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 24 april 2024 18:27:

[...]

Buitenlandse aandeelhouders kunnen het toch niet terug vragen? Alleen Nederlanders omdat we al belast worden in Box 3.
Als ze het donderdag met 2,7 miljard verhogen zouden we het ook dezelfde dag moeten kunnen ontvangen? Wordt van het weekend druk bij de Porsche dealers.
BultiesBrothers
0
quote:

Goldfinger schreef op 24 april 2024 20:18:

[...]

Als ze het donderdag met 2,7 miljard verhogen zouden we het ook dezelfde dag moeten kunnen ontvangen? Wordt van het weekend druk bij de Porsche dealers.
Wordt pas in juli uitgekeerd!
BultiesBrothers
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 24 april 2024 21:12:

[...]

Wordt pas in juli uitgekeerd!
Zoals benoemd in voorstellen bij vergadering met wijzigen statuten

Op grond van artikel 2:100 van het
Burgerlijk Wetboek is voor de
uitvoering van een
kapitaalvermindering een formele
procedure vereist, met inbegrip van
een verzetstermijn van twee
maanden voor schuldeisers. Het
bestuur van de Vennootschap zal pas
overgaan tot de implementatie van
deze wijziging indien en zodra is
voldaan aan alle toepasselijke
vereisten.

Dus vanaf morgen 2 maanden wachten op je geld
Yor7
8
Alle ophef toont weer de obsolute financiële onkunde/onwetendheid van onze journalistiek en politiek.

Stel je hebt je eigen BV. Je geeft aandelen uit om geld op te halen in je BV, dit doe je door aandelen uit te geven. Zeg dat je aandelen nominaal €100 waard zijn. Je besluit echter €1000 per uitgegeven aandeel te storten. Het verschil van €900 wordt in je eigen vermogen weggeschreven als "agio" of "share premium".

Stel je bedrijf draait goed en een paar jaar later wil je dit geld er weer uit halen. Dan zou het toch vrij lullig zijn als je over het kapitaal wat jij netto in je zaak heb gestoken nogmaals belasting moet betalen (vandaar ook de naam kapitaalteruggave).

Agio kapitaal is echter een wettelijke reserve en kan niet zomaar uitgekeerd worden, dit kan alleen door bij de notaris de nominale waarde van je aandelen te verhogen (dus zeg van die €100 nominaal toch de €1000 nominaal te maken) en vervolgens een deel van je aandelenkapitaal in te trekken.

Dit is letterlijk dagelijkse kost voor iedere notaris en vele (MKB) bedrijven. Ik heb jaren in de accoutancy gewerkt en zag niet anders. Het principe is voor beursgenoteerde bedrijven exact hetzelfde met als enige verschil dat de aandelen vrij vehandelbaar zijn en je dus als het ware de fiscale claim mee koopt. Alle bedrijven met share premium op hun balans kunnen en mogen dit doen, en dat moet ook want anders gaat er geen hond meer kapitaal verschaffen aan zijn onderneming.
BultiesBrothers
1
quote:

Yor7 schreef op 25 april 2024 07:53:

Alle ophef toont weer de obsolute financiële onkunde/onwetendheid van onze journalistiek en politiek.

Stel je hebt je eigen BV. Je geeft aandelen uit om geld op te halen in je BV, dit doe je door aandelen uit te geven. Zeg dat je aandelen nominaal €100 waard zijn. Je besluit echter €1000 per uitgegeven aandeel te storten. Het verschil van €900 wordt in je eigen vermogen weggeschreven als "agio" of "share premium".

Stel je bedrijf draait goed en een paar jaar later wil je dit geld er weer uit halen. Dan zou het toch vrij lullig zijn als je over het kapitaal wat jij netto in je zaak heb gestoken nogmaals belasting moet betalen (vandaar ook de naam kapitaalteruggave).

Agio kapitaal is echter een wettelijke reserve en kan niet zomaar uitgekeerd worden, dit kan alleen door bij de notaris de nominale waarde van je aandelen te verhogen (dus zeg van die €100 nominaal toch de €1000 nominaal te maken) en vervolgens een deel van je aandelenkapitaal in te trekken.

Dit is letterlijk dagelijkse kost voor iedere notaris en vele (MKB) bedrijven. Ik heb jaren in de accoutancy gewerkt en zag niet anders. Het principe is voor beursgenoteerde bedrijven exact hetzelfde met als enige verschil dat de aandelen vrij vehandelbaar zijn en je dus als het ware de fiscale claim mee koopt. Alle bedrijven met share premium op hun balans kunnen en mogen dit doen, en dat moet ook want anders gaat er geen hond meer kapitaal verschaffen aan zijn onderneming.
Kijk die 2.7 miljard die ze uit wikken gaan keren, is natuurlijk niet zelf ingelegd kapitaal. Ben geen fiscalist, maar deze gang van zaken zou elk bedrijf kunnen gaan doen om maar geen belasting erover hoeven te betalen.
Het is in feite winst omzetten naar kapitaal door de nominale waarde van de aandelen te verhogen van 12 miljoen naar 2.7 miljard. En vervolgens weer terug.

Wat ik me wel afvraag. Moet tussen het verhogen en verlagen de stemming komen voor het uitkeren van kapitaal (dividend) naar de aandeelhouders? Want zoals je kan lezen in Docs voor aandeelhouders vergadering lijkt dit elkaar direct op te volgen.
Lijkt me logisch dat stemming over uitkering daar tussendoor gefietst moet worden
Yor7
6
quote:

BultiesBrothers schreef op 25 april 2024 09:08:

[...]

Kijk die 2.7 miljard die ze uit wikken gaan keren, is natuurlijk niet zelf ingelegd kapitaal. Ben geen fiscalist, maar deze gang van zaken zou elk bedrijf kunnen gaan doen om maar geen belasting erover hoeven te betalen.
Het is in feite winst omzetten naar kapitaal door de nominale waarde van de aandelen te verhogen van 12 miljoen naar 2.7 miljard. En vervolgens weer terug.

Wat ik me wel afvraag. Moet tussen het verhogen en verlagen de stemming komen voor het uitkeren van kapitaal (dividend) naar de aandeelhouders? Want zoals je kan lezen in Docs voor aandeelhouders vergadering lijkt dit elkaar direct op te volgen.
Lijkt me logisch dat stemming over uitkering daar tussendoor gefietst moet worden
Die 2,7 miljard is wel degelijk zelf ingelegd kapitaal geweest in het verleden. Alleen grotendeels niet door de huidige aandeelhouders aangezien de aandelen vrij verhandelbaar zijn. Die fiscale claim/mogelijkheid gaat dus gewoon mee als je dit aandeel koopt.

Elk bedrijf dat agio kapitaal heeft kan dit inderdaad doen, en heeft dit vaak ook gedaan op het moment dat ze rendabel worden.
Het is niet zo dat je winstreserves om kan zetten en op deze manier kan uitkeren, dit geld alleen voor agio reserves (dus kapitaal dat aantoonbaar zelf ingelegd is in het verleden voor OCI per eind vorig jaar nog 4,5 miljard)
Oliegarch
0
quote:

Oliegarch schreef op 22 maart 2024 15:54:

Het lelijke eendje onder de mijnbedrijven werkt aan een prachtig product:
uk.angloamerican.com/our-fertiliser

AAl is denk ik een mooie bestemming voor de kapitaalsuitkering (?) van OCI.

Het is nu overleven op koper, maar als de prijzen van de overige producten verbeteren is dit aandeel met een paar jaar een 2x.
www.iex.nl/Nieuws/795208/BHP-wil-Angl...
DeZwarteRidder
0
quote:

Yor7 schreef op 25 april 2024 09:32:

[...]

Die 2,7 miljard is wel degelijk zelf ingelegd kapitaal geweest in het verleden. Alleen grotendeels niet door de huidige aandeelhouders aangezien de aandelen vrij verhandelbaar zijn. Die fiscale claim/mogelijkheid gaat dus gewoon mee als je dit aandeel koopt.

Elk bedrijf dat agio kapitaal heeft kan dit inderdaad doen, en heeft dit vaak ook gedaan op het moment dat ze rendabel worden.
Het is niet zo dat je winstreserves om kan zetten en op deze manier kan uitkeren, dit geld alleen voor agio reserves (dus kapitaal dat aantoonbaar zelf ingelegd is in het verleden voor OCI per eind vorig jaar nog 4,5 miljard)
Je verhaal klopt als een bus, maar helaas begrijpen journalisten hier niks van.
mvdp
1
@ Yor7: dank voor je moeite - het werd hoog tijd voor zo'n heldere uiteenzetting. AB
730 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 mei 2024 17:35
Koers 25,120
Verschil -0,320 (-1,26%)
Hoog 25,530
Laag 24,580
Volume 305.709
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 365.172

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront