OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI 2023

7.165 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 ... 355 356 357 358 359 » | Laatste
JH1988
0
quote:

Goldfinger schreef op 15 december 2023 19:30:

[...]

Miljard
Uiteraard. Miljard haha, anders is t een karige deal.
JH1988
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:26:

[...]
Grote verzinsels......!!!
Welk onderdeel is een grote verzinsel?
DeZwarteRidder
0
quote:

JH1988 schreef op 15 december 2023 19:31:

[...]Welk onderdeel is een grote verzinsel?
Alles.

Jij hebt totaal geen idee hoe de earn-out regeling in elkaar zit en wat de opbrengst zou kunnen zijn.
win some...
2
quote:

Ruval schreef op 15 december 2023 18:58:

Dit heeft toch niets met waardecreatie te maken? Kroonjuweel verkopen met premium 8% bovenop dieptepunt koers. Teleurstellend en snap het niet
Bij een normale overname wordt vaak een 30/40% premium berekend. Dit heeft dan vaak voor een groot deel te maken met het feit dat er synergieén worden verwacht bij het samenvoegen van bedrijven. In dit geval wordt er niks samengevoegd. Fertiglobe blijft als bedrijf hetzelfde. Het is alleen 50% van de aandelen in Fertiglobe die van eigenaar verandert. Vandaar denk ik ook minder premie op de koers.

De vraag is of het verstandig is om deze transactie nu te doen, omdat de markt (en de koers) net op het dieptepunt lijkt te zijn (geweest). Op het eerste gezicht niet, maar het hangt er natuurlijk ook vanaf hoe de earnout-regeling eruit ziet. Als OCI evenredig meeprofiteert van een herstel bij Fertiglobe dan kan het best wel een goede keuze zijn.

Uiteindelijk was het probleem dat de waarde van Fertiglobe (op basis van de beurskoers) volgens het management en anderen niet goed in de koers van OCI naar voren kwam. Met het verkoop van het aandelenbelang in Fertiglobe is er van de zogenaamde 'holdingkorting' straks geen sprake meer. Dan zal nog wel moeten blijken of het resterende deel van OCI inderdaad voor een hogere waardering kan zorgen.
JH1988
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:35:

[...]
Alles.

Jij hebt totaal geen idee hoe de earn-out regeling in elkaar zit en wat de opbrengst zou kunnen zijn.
Daarom begon ik ook met "stel"

Hoeveel cash denk jij dat richting OCI komt door deze earn out regeling?
GJF1959
5
Nu is gebeurd wat ik verwacht had. ( zie mijn post van ongeveer een week geleden) En dat is ronduit goed voor de aandeelhouders van OCI. FG wordt verkocht voor 8 % boven de beursprijs. Maar en dat is het goede aan deze deal voor de aandeelhouders; door de onderwaardering van FG aandelen in het bezit van OCI is de werkelijke waardecreatie véél groter! Over dit aspect heb ik op dit forum nog niets gelezen. Daarnast de rest van OCI uitponden en/of op poetsen en een koersstijging ligt in het verschiet.
Prima zo. Ik ben tevreden met de verkoop van FG.
DeZwarteRidder
0
quote:

JH1988 schreef op 15 december 2023 19:42:

[...]
Daarom begon ik ook met "stel"

Hoeveel cash denk jij dat richting OCI komt door deze earn out regeling?
Helemaal niks of 10 miljoen.
DeZwarteRidder
0
quote:

GJF1959 schreef op 15 december 2023 19:44:

Nu is gebeurd wat ik verwacht had. ( zie mijn post van ongeveer een week geleden) En dat is ronduit goed voor de aandeelhouders van OCI. FG wordt verkocht voor 8 % boven de beursprijs. Maar en dat is het goede aan deze deal voor de aandeelhouders; door de onderwaardering van FG aandelen in het bezit van OCI is de werkelijke waardecreatie véél groter! Over dit aspect heb ik op dit forum nog niets gelezen. Daarnast de rest van OCI uitponden en/of op poetsen en een koersstijging ligt in het verschiet.
Prima zo. Ik ben tevreden met de verkoop van FG.
Je bent de enige die tevreden is.
Goldfinger
0
quote:

win some... schreef op 15 december 2023 19:36:

[...]

Bij een normale overname wordt vaak een 30/40% premium berekend. Dit heeft dan vaak voor een groot deel te maken met het feit dat er synergieén worden verwacht bij het samenvoegen van bedrijven. In dit geval wordt er niks samengevoegd. Fertiglobe blijft als bedrijf hetzelfde. Het is alleen 50% van de aandelen in Fertiglobe die van eigenaar verandert. Vandaar denk ik ook minder premie op de koers.

De vraag is of het verstandig is om deze transactie nu te doen, omdat de markt (en de koers) net op het dieptepunt lijkt te zijn (geweest). Op het eerste gezicht niet, maar het hangt er natuurlijk ook vanaf hoe de earnout-regeling eruit ziet. Als OCI evenredig meeprofiteert van een herstel bij Fertiglobe dan kan het best wel een goede keuze zijn.

Uiteindelijk was het probleem dat de waarde van Fertiglobe (op basis van de beurskoers) volgens het management en anderen niet goed in de koers van OCI naar voren kwam. Met het verkoop van het aandelenbelang in Fertiglobe is er van de zogenaamde 'holdingkorting' straks geen sprake meer. Dan zal nog wel moeten blijken of het resterende deel van OCI inderdaad voor een hogere waardering kan zorgen.
De overige 13,8 procent staat genoteerd aan de Abu Dhabi Securities Exchange deze worden toch niet overgenomen. Dit levert OCI toch ook ongeveer 1 miljard op.
JH1988
5
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:45:

[...]
Helemaal niks of 10 miljoen.
Dus van de 800 miljoen cashflow die het zowel in 2024 en 2025 zeker gaat krijgen denk jij dat ze een deal gemaakt hebben om 0.5% van de cashflow te krijgen.

Begin te denken dat ik met een 16 jarige tiener te maken heb nu.
JH1988
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:47:

[...]
Je bent de enige die tevreden is.
Ik ben ook tevreden.

Nog 2 jaar dividenden
Bedrijf nu waardering van 2.9 miljard
Geen netto schuld meer
Positieve kaspositie van 1.3 miljard

300 miljoen rente besparing in 2024 en 2025.

Overige fabrieken zijn ruim meer waard dan 2.9 miljard.
Trader T
3
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:45:

[...]
Helemaal niks of 10 miljoen.
Met een goede onderbouwing, bedankt hier hebben we wat aan!!
Goldfinger
0
quote:

JH1988 schreef op 15 december 2023 19:51:

[...]

Ik ben ook tevreden.

Nog 2 jaar dividenden
Bedrijf nu waardering van 2.9 miljard
Geen netto schuld meer
Positieve kaspositie van 1.3 miljard

300 miljoen rente besparing in 2024 en 2025.

Overige fabrieken zijn ruim meer waard dan 2.9 miljard.
Wat zou de waarde van het aandeel kunnen worden volgens jou
JH1988
0
quote:

Goldfinger schreef op 15 december 2023 19:54:

[...]

Wat zou de waarde van het aandeel kunnen worden volgens jou
Nu een EV van 2.9 miljard. Ik verwacht dat dat komende jaren zeker richting de 6 miljard gaat met alle ontwikkelingen. Dat zou een PT geven van rond de 40 EUR.
DeZwarteRidder
0
quote:

JH1988 schreef op 15 december 2023 19:57:

[...]

Nu een EV van 2.9 miljard. Ik verwacht dat dat komende jaren zeker richting de 6 miljard gaat met alle ontwikkelingen. Dat zou een PT geven van rond de 40 EUR.
Je hebt geen gebrek aan fantasie.....!!!
de schaatser
2
We praten nu al 48 uur over OCI. Tot vanochtend droomden we van vette premies. Gevoed door Bloomberg met zijn 5 miljard voor Fertiglobe. Ik zelf begon er ook in te geloven en zeker voor de mensen die OCI kennen van koersen om en nabij de 40 euro in 2022. dan ligt het toch in de verwachting als een man als UBBEN zegt dat OCI 90 % is ondergewaardeerd dat je het gevoel krijgt, die kenner heeft gelijk. Wij op dit forum roepen het al jaren.
En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan met klaagzang en ieder herkent zich er zelf wel in.
We worden ronduit in de maling genomen. Ik ben er helemaal klaar mee en voel mij ronduit besodemieterd.
Een premie van 8 % op zo'n beetje de laagste koers, dat is gewoon oplichterij.
Fijn weekend allemaal. Ik pak een whisky raad ik jullie ook aan!
Goldfinger
0
quote:

JH1988 schreef op 15 december 2023 19:57:

[...]

Nu een EV van 2.9 miljard. Ik verwacht dat dat komende jaren zeker richting de 6 miljard gaat met alle ontwikkelingen. Dat zou een PT geven van rond de 40 EUR.
Ja zat zelf op 42 euro. Maar niet in de toekomst, maar wat zou nu een rechtvaardig prijs zijn van de totale onderneming. Heeft Ubben een broodje aap verhaal verzonnen of is het op dit moment, nu alles tegenzit, zeker met de lage gasprijs en eigenlijk geen goed moment is om te verkopen. Wat is dan een rechtvaardige prijs.
JH1988
0
Als ze echt vinden dat het aandeel ondergewaardeerd is doen ze een aandeleninkoop programma. Maar zoals je vaak ziet bij bedrijven waar 1 grote aandeelhouder de baas is, die ziet liever cash verschijnen in zijn portemonnee dan dat hij zijn eigenaarschap vergroot(in percentage).

Dus ik verwacht dat er straks een eenmalig dividend van 1 miljard USD in zal zitten.
JH1988
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 20:02:

[...]

Je hebt geen gebrek aan fantasie.....!!!
En jij gebrek aan realiteit. Gelukkig heb je met mooie winst verkocht.
Goldfinger
0
quote:

JH1988 schreef op 15 december 2023 20:04:

Als ze echt vinden dat het aandeel ondergewaardeerd is doen ze een aandeleninkoop programma. Maar zoals je vaak ziet bij bedrijven waar 1 grote aandeelhouder de baas is, die ziet liever cash verschijnen in zijn portemonnee dan dat hij zijn eigenaarschap vergroot(in percentage).

Dus ik verwacht dat er straks een eenmalig dividend van 1 miljard USD in zal zitten.
Door zo’n actie halen we zeker de 40 euro niet. 5 euro per aandeel, daar gaat dit aandeel niet van stijgen.
7.165 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 ... 355 356 357 358 359 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 24,630
Verschil -0,170 (-0,69%)
Hoog 24,970
Laag 24,510
Volume 169.901
Volume gemiddeld 392.148
Volume gisteren 250.302

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront