Eurobench.com

ElTorro 13 juni 2023 11:19

0

Voorlopig hou ik ook mijn aandelen op zak, verder moet iedereen maar doen wat hij denkt te moeten doen. Ik blijf bij mijn standpunt, dit is geen fair bod.

Leefloon 13 juni 2023 11:41

1

quote:
JdeFL schreef op 13 juni 2023 10:50:
In moderne taal zou het netwerking heten, m.i.... Zoiets. Je moet als CEO toch een idee hebben van je slaagkansen, dacht ik.

Dat heet ook wel het verspreiden van eenvoudig opspoorbare misbruik van wetenschap, bijvoorbeeld doordat er eentje moeilijk gaat doen. Overleg met bekende grote aandeelhouders kan, maar die ene 3%+-aandeelhouder staat in het prospectus: Telenet.

Voor het overige is het aan de markt om een bod te beoordelen, en een andere beoordeling heeft Liberty laten opstellen door Lazard. De meeste grote beleggers (zonder speciale binding) zullen marktwerking willen, compleet met een mogelijk hogere beurskoers of een mogelijk té hoog bod (ooit op ABN-Amro, bijvoorbeeld).

Voor het overigste zou het kunnen dat bij een eerdere overnamepoging serieuze partijen in het openbaar kenbaar hebben gemaakt wat hun houding is, maar zulke partijen zijn er niet bij Telenet. Bij Econocom zou je bijvoorbeeld kunnen vermoeden dat de grootaandeelhouder de hoofdprijs voor zijn aandelen wil, op basis van allerlei uitingen. Maar dat is ook zo'n een 3%+'er, die je mede kunt benaderen omdat hij niet morgen zijn aandelen zal willen verkopen. Meer het verschil tussen een vriendelijk of vijandig bod, en een aandeelhouder voor wie een "lock-up" niet bezwaarlijk is.

Tenslotte, in het hypothetische geval dat je veel, kleinere grote aandeelhouders gaat benaderen, dan genereer je nóg meer bronnen van voorwetenschap. Waarvan er enkele zullen gaan kopen, na een al dan niet saboterend "gerucht in de markt", waardoor de FSMA wakker kan schrikken, et cetera. Uiteindelijk zijn de meeste grote aandeelhouders marktpartijen, en is in dit specifieke geval alleen Telenet zelf de uitzondering daarop. Genoemd en beschreven in het prospectus, die Telenet-aandelen gehouden door Telenet. Maar die aandelen vallen in dit geval buiten het bod. Tweetalig:

On the date of the Prospectus, the Target Company holds an aggregate of 3,500,526 of its own Ordinary Shares (representing 3.12% of the issued share capital of the Target Company). Since the Target Company is a Person Affiliated with the Offeror, these treasury shares are not included in the Offer.

Op de datum van het Prospectus houdt de Doelvennootschap in totaal 3.500.526 eigen Gewone
Aandelen (die 3,12 % van het uitgegeven kapitaal van de Doelvennootschap vertegenwoordigen). Deze eigen aandelen zijn niet opgenomen in het Bod.

JR9belegd 13 juni 2023 20:33

3

quote:
Hendrikus Buffel schreef op 12 juni 2023 20:49:
Vraag voor JR9belegd ; Stel dat op 12 juli het bod / overname een succes blijkt, maar je schreef nog niet in of maakte nog geen keuze via je broker, kan men daarna (na 12 juli) alsnog verkopen aan 21 ?

Zoals al toegelicht, is dit niet 100% zeker.

Als LG aan z'n meerderheid geraakt en Telenet van de beurs gaat, stort LG jouw tegoed op een aparte rekening. Je zal dan op een tijdstip later dan 26juli aan je geld geraken aan 21euro pa. Dit is het vereenvoudigde uitkoopbod, hetgeen ook via je broker zal gemeld worden.

Als je zekerheid wil inbouwen en 21euro aanvaardbaar (winst of verlies) vindt, kies je best om in te gaan op het bod. Waarschijnlijk kopen ze deze wel op aangezien ze de hele moeite gedaan hebben voor dit overname bod.

En LG, ik schat ze in als het type slechte verliezer. Ze gaan je bij de zoveelste tegenslag het zonlicht niet meer gunnen als mede-aandeelhouder.
Hoewel ik telenet in portefeuille heb voor de long term en nog niet kon genieten van de winsten uit het verleden, draag ik ze niet meer hoog in het vaandel.

Ik stap er uit. Neem wat verlies en ga wel index beleggen.
Zeg in augustus waarschijnlijk m'n abo van 110euro pm op.
Meer kan ik niet betekenen in deze LG georchestreerde rip-deal van de eeuw ??

Hendrikus Buffel 13 juni 2023 22:05

1

quote:
JR9belegd schreef op 13 juni 2023 20:33:
[...]

Zoals al toegelicht, is dit niet 100% zeker.

Als LG aan z'n meerderheid geraakt en Telenet van de beurs gaat, stort LG jouw tegoed op een aparte rekening. Je zal dan op een tijdstip later dan 26juli aan je geld geraken aan 21euro pa. Dit is het vereenvoudigde uitkoopbod, hetgeen ook via je broker zal gemeld worden.

Als je zekerheid wil inbouwen en 21euro aanvaardbaar (winst of verlies) vindt, kies je best om in te gaan op het bod. Waarschijnlijk kopen ze deze wel op aangezien ze de hele moeite gedaan hebben voor dit overname bod.

En LG, ik schat ze in als het type slechte verliezer. Ze gaan je bij de zoveelste tegenslag het zonlicht niet meer gunnen als mede-aandeelhouder.
Hoewel ik telenet in portefeuille heb voor de long term en nog niet kon genieten van de winsten uit het verleden, draag ik ze niet meer hoog in het vaandel.

Ik stap er uit. Neem wat verlies en ga wel index beleggen.
Zeg in augustus waarschijnlijk m'n abo van 110euro pm op.
Meer kan ik niet betekenen in deze LG georchestreerde rip-deal van de eeuw ??

Op basis van je post lijk je te concluderen dat de deal doorgaat ? Ik dacht aan volgend scenario ; (mijn huidige gak bedraagt ca. 24,50 / ca 7000 stuks) ik ga akkoord met het bod, neem mijn verlies (3,5x7000 verminderd met reeds uitgekeerde dividenden komt nog neer op ca. 10,5k + inflatie). Ik incasseer 21 eur pa. Stel dat de deal niet doorgaat, blijft Telenet beursgenoteerd, beschik ik over cash (want uitbetaald op 26juli), en gesteld dat de koers terug zou zakken naar14-15 kan ik ze later terugkopen. Toch 6 à 7 eur verschil pa. En kan ik de volgende 6 jaren het jaarlijks dividend incasseren van 1,00 eur bruto, realistisch scenario ?

JdeFL 14 juni 2023 08:49

1

Als het bod slaagt, vermoed ik dat de koers niet ver terugvalt (max. 1 à 1.5€?), omdat er op een uitrookbod gespeculeerd wordt.

Leefloon 14 juni 2023 10:27

0

quote:
Hendrikus Buffel schreef op 13 juni 2023 22:05:
verminderd met reeds uitgekeerde dividenden komt nog neer op ca. 10,5k + inflatie

Ik incasseer 21 eur pa. ... Stel dat de deal niet doorgaat, blijft Telenet beursgenoteerd ,,, realistisch scenario ?

Laat inflatie maar buiten beschouwing, omdat de positie daar niet rechtstreeks mee te maken heeft. Het is waardeverlies en een belangrijke economische factor. Deflatie maakt een slechte belegging niet beter. Inflatie noemen is een goed algemeen punt, maar die omstandigheid geldt voor alle beleggingen als we p(procentuele) rendementen gaan vergelijken.

Net echt. Het "zou kunnen", maar je incasseert € 21 via een deal die volgens jezelf dan niet doorgaat. Het kán als de bieder het bod toch doorzet, maar de percentages niet haalde. Dan krijg je een soort Spadel-situatie, dus in theorie zou dit zeer specifieke scenario kunnen. Het dividend is onzeker en verzonnen. Grootaandeelhouder Liberty zou je weg kunnen pesten door dat nooit meer uit te keren, of door juist heel veel dividend uit te keren. Je kunt je ook afvragen of je een verlies op Telenet per se met Telenet goed moet gaan maken, als je weet dat Liberty het spel hard kan spelen en niet gul is.

Een oplossing voor dit wel heel erg specifieke, maar niet godsonmogelijke scenario is een verkoop op de beurs. Dan mis je mogelijk ongeveer de laatste € 0,40, maar heb je de zekerheid van geld. Dat vervangt het scenario van € 21,00 ontvangen van een deal die niet doorgaat. Of, liever, niet volledig slaagt. Of het een goed idee is om in een minder liquide aandeel Telenet te gaan herbeleggen, waarvan de AVA wordt gedomineerd door Liberty, kun je je afvragen. En het is niet helemaal zo dat de koers van Telenet dan valt. Een terugval naar een lagere, reële waarde is misschien een betere omschrijving. Als ik Liberty was, zou ik ook niet voor jouw scenario gaan. Omdat een beursexit dan veel moeilijker wordt, en de resterende gefrustreerde aandeelhouder met bloeddoorlopen ogen wellicht ooit véél meer teveel voor hun aandelen hebben verkocht. Maar ik ben Liberty niet. Als ik voor jouw verhaallijn zou gaan, dan zou ik verkopen op de beurs. Geen tip, maar om met zo'n verhaallijn af te geraken van een risico of het bod wel of niet doorgaat, en dat dan toch zonder beursexit. Met dat alternatief negeer ik maar even wat volgens iemand dan de beste herbelegging is. Er is meer dan alleen maar Telenet, of het goedmaken van een verlies op Telenet met Telenet. Verleden keer, ruim 10 jaar geleden, was Telenet niet de beste herbelegging. Ook het dividend uit winsten viel toen vermoedelijk tegen.

Als ik zelf zou noemen dat ik op de beurs zou verkopen, dan is dat mede om af te raken van beleggers zoals jou. Ik kies bij een redelijk genoeg bod dan voor zekerheid, zonder zelf het onderste uit de kan te willen, en zonder afhankelijk te zijn van genoeg aanmeldingen. In een enkel geval mis je dan een hoger bod of zo, maar ook COVID-23. Een aarzeling bij jou kan ervoor zorgen dat het hele verhaal niet doorgaat, en dan heb ik liever bijna een maximale opbrengst dan een aandeel dat (iets) terugvalt en/of een aandeel waar Liberty de macht heeft gegrepen. De laatste paar centen geloof ik dan wel, en dan hoef ik ook niet maandenlang (bij Telenet een kleine 3 maanden) op dood geld te zitten in afwachting van een daadwerkelijk bod. Geen RV oiok, bij verkoop cum-dividend.

En goed dat je de inflatie zelf inmiddels ook weglaat uit het sveario. Je gaat voor "cash", en niet meer voor "cash + inflatie". Overigens heb je met een verkoop via de beurs dat geld eerder, en kun je met een al dan niet tijdelijke herbelegging trachten om de inflatie sneller te verslaan. Die € 21 bij Telenet blijft € 21, dus als je daarop wacht zit je ietsjes langer op dood geld.

Tenslotte is de kans dat Telenet toevallig de beste herbelegging wordt, klein. Er is meer keuze, en er zijn sectoren waarvoor het dappere Proximus geen toekomstig zwaar weer aankondigde.

Leefloon 14 juni 2023 10:39

1

quote:
JdeFL schreef op 14 juni 2023 08:49:
Als het bod slaagt, vermoed ik dat de koers niet ver terugvalt (max. 1 à 1.5€?), omdat er op een uitrookbod gespeculeerd wordt.

Meer zekerheid betekent een lager restrendement, dus een koersstijging. Lager risico, lager rendement. Centenwerk. Met een vlot aangevangen uitrookprocedure ging ex-DSM van de beurs met een (relatief lage) slotkoers van € 114,05, met zicht op een bijna zekere € 116,00. Een restrendement van 1,71%. Pas ik dat toe op Telenet, dan kom ik uit op een berekende € 20,64 rond het moment dat een bod gestand wordt gedaan, inclusief beursexit-scenario.

Voor dat laatste moet Liberty 90% van de resterende aandelen verkrijgen. Omdat Liberty al meer dan 50% van de aandelen heeft, speelt een percentage van 95% eigenlijk geen rol meer, in België. Want 50% hebben + (90% of meer van de resterende 50%) is al 95% of meer.

Small peanuts 14 juni 2023 12:56

0

quote:
Akanr1 schreef op 12 juni 2023 23:17:
Er wordt gezegd in dit forum, indien LG Telenet niet van de beurs kan halen, zullen ze alle truken uit de doos halen om de winst te minimaliseren. Winst is 1 ding, maar de FCF zullen ze niet kunnen tegenhouden na verloop van tijd. Ze gaan deze niet oneindig laag houden, aangezien ze hier dan zelf geen profijt aan houden.

Als mensen denken, winsten versluizen easy peasy -> think again: er zijn regels in het verschuiven van de winsten, dus dit kan niet op basis van natte vinger werk.

Ik verkoop niets. Fluvius deal is rond en binnen enkele jaren is het 5G netwerk volledig uitgerold. De FCF zal significant toenemen en dit is ook hetgeen waar LG op aan het azen is.

Wees zoals Warren Buffet, een saaie investeerder, want deze winnen de ratrace!

+1 (als je beleggingshorizon voorbij 2027 ligt)

JR9belegd 14 juni 2023 14:32

0

quote:
Hendrikus Buffel schreef op 13 juni 2023 22:05:
[...]Op basis van je post lijk je te concluderen dat de deal doorgaat ? Ik dacht aan volgend scenario ; (mijn huidige gak bedraagt ca. 24,50 / ca 7000 stuks) ik ga akkoord met het bod, neem mijn verlies (3,5x7000 verminderd met reeds uitgekeerde dividenden komt nog neer op ca. 10,5k + inflatie). Ik incasseer 21 eur pa. Stel dat de deal niet doorgaat, blijft Telenet beursgenoteerd, beschik ik over cash (want uitbetaald op 26juli), en gesteld dat de koers terug zou zakken naar14-15 kan ik ze later terugkopen. Toch 6 à 7 eur verschil pa. En kan ik de volgende 6 jaren het jaarlijks dividend incasseren van 1,00 eur bruto, realistisch scenario ?

Ikzelf heb slechts 2598stuks aan 2 euro verlies.
Heb zonet ingetekend om in te leveren aan 21euro.
Ik ga niet verkopen aan 20.60euro alhoewel dat zou betekenen dat ik het geld anderhalve maand sneller beschikbaar zou hebben. Dan moet ik weer 2% rendement zien te halen om het verschil goed te maken. Ik zal wel wachten op de afloop van deze soap.

Laat me stellen dat ik er vanuit ga dat telenet in de toekomst een winstmachine zal zijn/ blijven. Maar mij lijkt het een duidelijk signaal dat LG niet wil delen. Ik durf niet te beweren dat je strategie noodzakelijk tot succes zal leiden.
Hun reactie op een mislukte overname kan zijn dat ze investeringen intensifiëren en het dividend op 0 zetten onder die noemer, voor onbepaalde tijd. Mijn vertrouwen hebben ze niet meer, wat uiteindelijk ook hun bedoeling is...

Mijn strategie naar de toekomst is al enige tijd gewijzigd.
Tracker S&P500 / world index via Euronext Amsterdam, maandelijkse aankopen, niet naar omkijken.
Geen zoektochten naar laaggeprijsde aandelen of snelle winsten. Dividendwaarden zoals telenet hoef ik ook niet meer, adviezen van beleggingstijdschriften ten spijt.

Wel adviseer ik om op 26juli NIET al je geld in 1 beweging in dergelijke indexfondsen te steken.
De indexen gaan momenteel wel heel mooi omhoog, maar een stevige correctie is vlug beklonken als de grote vissen zich uit de beurzen terugtrekken.

Gespreid instappen is de boodschap. Beetje cash achter de hand voor het geval er zich een correctie aanbiedt.

Telenet, daar heb ik duswel het laatste over gezegd. Als hun overname mislukt en we nog op de beurs zitten in augustus, lach ik eens, maar het zal dus niet dankzij mij zijn.

Leefloon 14 juni 2023 19:27

1

quote:
JdeFL schreef op 12 juni 2023 14:22:
Zeggen wel meestal 'houden'. 'inschrijven' of 'op het bod ingaan' bestaat helaas niet als advies.

Erm... Maar www.trivano.com/aandeel/telenet.224-1... kan een menselijke interventie zijn, als aanvulling op de droevige "verrijking" van gegevens met door computers gegeneerde standaardzinnen. In een eveneens gratis toelichting staat soms ook meer:

KBC Securities adviseert het bod van Liberty te accepteren. Het koersdoel stijgt tot 21 euro per aandeel

KBC Securities worstelde zich ondertussen door het prospectus voor de overname van Telenet ter waarde van 21 euro per aandeel. Over het geheel genomen is onze analist van mening dat de gebruikte langetermijnveronderstellingen redelijk lijken, en zelfs optimistisch in vergelijking met de huidige consensusverwachtingen. Dat komt deels door de slepende goedkeuring van de NetCo-transactie, terwijl ook de nieuwe mobiele toetreder Citymesh en de hoge investeringsgraad niet volledig weerspiegeld wordt in de onderliggende aannames. Daarom adviseert KBC Securities om het bod te accepteren. Het koersdoel stijgt tot van 16 euro van voor het bod tot 21 euro per aandeel, gelijk met het bod.

JdeFL 14 juni 2023 19:38

1

Dikke pluim daarvoor Leefloon, had deze 'Bod aanv.' nog nooit gezien.

Leefloon 14 juni 2023 19:56

0

"Bod aanvaarden, volledigheidshalve. Niet "Bod aanvechten"...

Ik herhaal mijn alternatieve, algemene suggestie om een door iemand zelf redelijk genoeg geacht bod in dank te aanvaarden, maar om bijvoorbeeld bij twijfel over aanmelding door andere beleggers verkoop via de beurs te overwegen. Genoeg gefrustreerden die chronisch slecht zijn in tijdig verlies nemen, en het koersdoel wordt € 16 in plaats van € 21.

Leefloon 14 juni 2023 20:16

1

quote:
JdeFL schreef op 14 juni 2023 19:38:
had deze 'Bod aanv.' nog nooit gezien.

Join the club... De "AI" moet hier ook nog even aan wennen, met een onzinnige, computer-generated standaardtekst "KBC Securities heeft zich woensdag negatief uitgelaten over Telenet" bij een volgens KBC dus acceptabel en aanbevolen bod.

Hopende 15 juni 2023 11:39

2

Telenet-CEO John Porter. ©BELGA
Bert Broens
Vandaag om 10:14

Het management van Telenet heeft op langere termijn redelijk goede vooruitzichten voor de resultaten. Maar er zijn vraagtekens te plaatsen bij het optimistische beeld.

Het gebeurt erg zelden dat langetermijnprojecties van grote bedrijven gedetailleerd naar buiten komen. Voor Telenet TNET-0,19%
is dat nu toch gebeurd, in het kader van het bod van de Amerikaanse telecom- en mediagroep Liberty Global op dochter Telenet. Dat bod is vorige week van start gegaan.
De essentie

Het management van Telenet is vrij optimistisch over de evolutie van de resultaten het komende decennium. Dat blijkt uit zijn langetermijnplan.
De zakenbank Lazard plaatst echter vraagtekens bij de aannames.
Ook de raad van bestuur van de telecom- en mediagroep heeft zijn twijfels. Hij noemt het plan 'voluntaristisch en ambitieus'.

Het prospectus van Liberty voor de operatie bevat een rapport van de zakenbank Lazard als neutrale beoordelaar van het bod. Dat rapport kwam er op vraag van de onafhankelijke bestuurders van Telenet en speelde een belangrijke rol in het tot stand komen van de unanieme beslissing van de raad van bestuur van het Mechelse bedrijf om het bod aan te bevelen.
Tot 2032

Een van de elementen waarmee Lazard aan de slag ging, is het langetermijnplan van de Telenet-directie voor de periode tot en met 2032 (in bepaalde gevallen zelfs tot 2040). Het rapport bevat gedetailleerde cijfers voor de verwachte evolutie van de omzet, de brutobedrijfswinst en de investeringen voor Telenet op geconsolideerde basis, het aparte netwerkbedrijf Wyre (ex-NetCo, de joint venture met netbeheerder Fluvius) voor de bouw van glasvezelconnecties en de retailoperaties (

In die cijfers valt op dat Telenet vanaf 2026 op geconsolideerde basis een constante groei van de omzet ziet van gemiddeld 2 procent per jaar, met in 2029 en 2030 zelfs 3 procent. Daardoor belanden de inkomsten in 2032 op 3,42 miljard euro. Dat is meer dan de 0 tot 2 procent van de periode 2023-2025. In 2022 kwam er 1,3 procent bij (na de herwerking van de cijfers voor overnames). De drie jaar ervoor was er zelfs een daling of hooguit een lichte groei.
Investeringen

Ook voor de brutobedrijfswinst (ebitda en EBITDAal voor afschrijvingen) verwacht Telenet gradueel een stijging naar een EBITDAal van 47 procent in 2032 tegen 42 procent in 2022. Zeker naar het einde van de periode toe blijft er meer over omdat Telenet dan het grootste deel van de investeringen zoals die in glasvezelverbindingen via Wyre achter de rug heeft.
Lees meer
Langverwacht bod op Telenet begint

Dat kan de indruk wekken dat Liberty Global op het goede moment toeslaat om de verwachte winst na een geslaagd bod niet langer te moeten delen. Maar Lazard meent dat de prognoses vanaf 2026 'optimistisch kunnen zijn'. Het verwijst naar de mogelijk grotere negatieve impact van de komst van de vierde mobiele operator in België (Citymesh/Digi) dan ingeschat.
Wyre

De zakenbank heeft het ook over druk op de cijfers door het verder uitrollen van het glasvezelnet door Telenet. Voor de plannen van Wyre is er een 'significant uitvoeringsrisico', zoals een mogelijke onderschatting van de onkosten. Lazard vraagt zich ook af of de verwachte vraag voor Wyre wel 'realistisch' is.

Lazard wijst op een verslag van de raad van bestuur van Telenet van einde maart, waarin staat dat de raad het langetermijnplan 'voluntaristisch en ambitieus' vindt en ook van oordeel is dat er 'verschillende uitvoeringsrisico's' zijn, zoals de glasvezelfactuur en de vierde speler. De cijfers voor 2023-2025 keurden de bestuurders in december wel goed. Lazard kwam tot de conclusie dat de biedprijs binnen de door de zakenbank berekende vork valt. Op basis van het langetermijnplan komt er wel een hogere waardering uit de bus, maar op dat punt wijst de raad op de risico's.
Klein verlies marktaandeel Telenet

Telenet heeft vorig jaar 0,3 procentpunt marktaandeel verloren op de nationale markt voor breedbandinternet via vaste lijnen. Dat blijkt uit cijfers van de telecomregulator BIPT. Nochtans kon Telenet meer verbindingen verkopen. Proximus speelde 0,1 procentpunt kwijt, wat opmerkelijk is in het licht van de uitbouw van het glasvezelnet en de lancering van vast internet door dochter Mobile Vikings. Orange won 0,7 procentpunt. Het is wel de kleinste speler met een aandeel van 10 tot 20 procent. Telenet zit tussen 30 en 40 procent en Proximus tussen 40 en 50 procent. Het BIPT geeft geen exacte percentages. In Vlaanderen is Telenet de marktleider.

Hopende 15 juni 2023 13:38

1

Telenet verwacht meer omzet- en winstgroei vanaf 2026

Uit het prospectus dat naar aanleiding van het bod van Liberty Global op Telenet TNET0,00%
werd uitgegeven, blijkt dat het management van Telenet vrij optimistisch is over de evolutie van de resultaten in de komende tien jaar.

Waarom zouden ze dit nu nog willen publiceren ? om de kleine belegger nog eens duidelijk te maken dat we ze ons goed liggen hebben met het bod van 21 € ????

ElTorro 15 juni 2023 15:18

0

Ze willen ons naar de uitgang pushen, zo simpel is het.

Hendrikus Buffel 15 juni 2023 16:27

0

quote:
ElTorro schreef op 15 juni 2023 15:18:
Ze willen ons naar de uitgang pushen, zo simpel is het.

Ik denk het niet, zij die nog niet inschreven voor het bod gaan nu toch sterk beginnen twijfelen en zich bedenken ...

Hopende 16 juni 2023 03:52

1

quote:
Hendrikus Buffel schreef op 15 juni 2023 16:27:
[...]Ik denk het niet, zij die nog niet inschreven voor het bod gaan nu toch sterk beginnen twijfelen en zich bedenken ...

Maar naar welke kant ? Houden of laten gaan

fortisverliezer 22 juni 2023 13:39

1

Wat is hier de algemene trend ingaan op het bod of niet. Ik zelf ben maar een klein belegger met 520 aandelen. Weet niet goed wat ik er moet van denken of moet mee doen. Heb nog tijd tot 12juli en dan ? Misschien hier mensen met meer kennis en/of goeie raad? ik zit momenteel met een verlies van rond de 3000 euro als ik inteken aan 21 zonder kosten.

Leefloon 22 juni 2023 14:16

2

quote:
fortisverliezer schreef op 22 juni 2023 13:39:
Wat is hier de algemene trend ingaan op het bod of niet.

een verlies van rond de 3000 euro als ik inteken aan 21 zonder kosten.

Een goed lijkende vraag, maar neem een eigen besluit. Alleen verkoop op de beurs levert zekerheid op.. Er is ongetwijfeld en ook door analisten beschreven weerstand, maar ook bij voldoende weerstand is onzeker wat er gaat gebeuren. Your guess is as good as mine. Het zou kunnen dat je genoeg medestanders verzamelt om niet aan de 90% (en meer dan 95%) te raken. Dat zou echter een voor jou dure pyrrusoverwinning kunnen worden, maar een deskundige kan ook niet uitsluiten dat er dan zeer binnenkort een bod van 42 euro volgt. Een "nederlaag" voor de bieder is ook niet onwaarschijnlijk. Wat ik zou doen is niet relevant voor jou, maar ik had allang verkocht. Omdat ik niet door "jou" een bod van 21 euro wil omruilen tegen een kans op een veel lagere koers ná een mislukking. Analisten zouden zich in stilzwijgen hullen, terwijl die in werkelijkheid unisono op dit moment aanmelden adviseren. Aan hun voor advies betalende klanten, maar dat ben jij niet. Alleen verkopen op de beurs biedt dus zekerheid, Alle alternatieven zijn onzeker, en kunnen hetzelfde, meer of minder opleveren. Het heeft met deskundigheid helemaal niets te maken of iemand vooraf "weet" of er 94,99% of 98,01% aangemeld wordt, en wat daarvan dan de gevolgen zijn, Alle aspecten die dan kunnen spelen zijn al genoemd, inclusief dat er volgens analisten relatief veel "gefrustreerden" zijn. Wat dat betreft sta je niet alleen. De kans op een mislukt bod is dus bovengemiddeld groot, maar ook dan blijft het raden of aangeboden aandelen toch worden gekocht aan €21, wat de koers gaat doen, en/of er ooit nog iets beter komt dan €21. Een algemene tip is misschien om iets beter te worden in verlies nemen, en om een verlies op een bepaald aandeel niet per se met dat aandeel goed te willen maken. Dan kun je jarenlang op dood geld zitten, met bij Telenet een specifiek risico dat de aandeelhoudersvergadering door Liberty wordt gedomineerd. Houd dan maar eens een dividend van €21 tegen, of levenslang geen dividend meer. Hulde voor de impliciet geuite twijfel, maar neem zelf een besluit of gok. Er is relatief veel kans dat weerstand tegen het bod slaagt, met alle gevolgen van dien.

Daar is hier o.a. op 9 juni 2023 om 10:38 uur al op ingegaan.

Vertraagd	1 jan 0001
Koers	0,000
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,000
Laag	0,000
Volume	0
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	0

28 apr	Media: BHP overweegt verbeterd bod op...
28 apr	Bomvolle week voor de boeg
27 apr	Jefferies: winstgevendheid Arcadis wa...	1
27 apr	Fitch bevestigt kredietrating Frankrijk	1
27 apr	Tech helpt AEX in het zadel
26 apr	Bioscoopketen AMC heeft last van Holl...	4
26 apr	Beursupdate: AEX op Wall Street	2
26 apr	Tech geeft Wall Street mooie impuls
26 apr	Porsche stelt teleur
26 apr	Olieprijzen stijgen licht

Telenet Groep Holding « Terug naar discussie overzicht

Forum Telenet geopend

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

nieuws