Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.396 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 ... 466 467 468 469 470 » | Laatste
LEEF!
0
quote:

Jos1956 schreef op 27 april 2022 23:19:

[quote alias=Stapelaar id=14165200 date=202204272310]
[...]

niet alleen de stijgende rente maar ook hogere risicopremie die wordt ingeprijsd als de omstandigheden verslechteren
[/quote

Verklaar je nader s.v.p.
Bij een koers RC van bijvoorbeeld 120 heb je een vergoeding van 5,4%. Bij een koers van 110 is dat 5,9%. Dat ga je voorlopig niet (waarschijnlijk nooit meer) als rente krijgen op welke spaarrekening dan ook. Voordat de Rabobank failliet gaat, moet er nogal wat gebeuren, dus RC's zijn weinig risicovol. Ik begrijp de koersval dan ook nog steeds niet, ondanks wat er allemaal in de wereld gaande is.
Stapelaar
0
quote:

Jos1956 schreef op 27 april 2022 23:19:

[quote alias=Stapelaar id=14165200 date=202204272310]
[...]

niet alleen de stijgende rente maar ook hogere risicopremie die wordt ingeprijsd als de omstandigheden verslechteren
[/quote

Verklaar je nader s.v.p.
Je kunt je voorstellen dat op de ultra lange termijn alle huidige bedrijven een keertje kopje onder gaan, bij Rabo worden in zo'n geval de certificaten waardeloos.
Jos1956
0
quote:

biobert schreef op 27 april 2022 23:22:

Rabo Certificaten vergadering is op 24 mei 2022 om 19.30 uur in het Rabo Hoofdkantoor , Croeselaan, Utrecht. Je hebt 1 certificaat nodig om binnen te komen.
@Biobert; ik overweeg om toch weer in te stappen (via de Giro), weet je hoe de Rabobank checkt of iemand toegang krijgt?
Jos1956
0
quote:

Stapelaar schreef op 28 april 2022 11:42:

[...]

Je kunt je voorstellen dat op de ultra lange termijn alle huidige bedrijven een keertje kopje onder gaan, bij Rabo worden in zo'n geval de certificaten waardeloos.
Waarom zouden de RC in zo'n geval waardeloos worden?
[verwijderd]
0
quote:

Stapelaar schreef op 28 april 2022 11:42:

[...]

Je kunt je voorstellen dat op de ultra lange termijn alle huidige bedrijven een keertje kopje onder gaan, bij Rabo worden in zo'n geval de certificaten waardeloos.
Op de ultra lange termijn zijn we allemaal kopje onder. Niet echt een argument om niet in deze certificaten te beleggen lijkt mij.
objectief
0
quote:

LEEF! schreef op 28 april 2022 11:31:

[...]

Bij een koers RC van bijvoorbeeld 120 heb je een vergoeding van 5,4%. Bij een koers van 110 is dat 5,9%. Dat ga je voorlopig niet (waarschijnlijk nooit meer) als rente krijgen op welke spaarrekening dan ook. Voordat de Rabobank failliet gaat, moet er nogal wat gebeuren, dus RC's zijn weinig risicovol. Ik begrijp de koersval dan ook nog steeds niet, ondanks wat er allemaal in de wereld gaande is.
Er zit een denkfout in je veronderstelling, want je gooit korte en lange rente door elkaar.
De rente op een spaarrekening heeft niks van doen met het vereiste rendement op de Rabo certificaten.
Gezien de grote Staatsschulden en de toename daarvan in de V.S. en Europa is een koers van 100 zeker niet uitgesloten. (dit was 1 jaar geleden nog ondenkbaar). Helaas is er (bij mijn weten) nauwelijks een alternatief..
Indy
0
Waarschijnlijk 0.25% rente verhoging mogelijk vanaf Juli en verwacht 3x in 2022. Wat denken jullie, zal de koers nog lager gaan einde Q2 / begin Q3? Wat is de support line volgens jullie nu?

www.trouw.nl/economie/renteverhoging-...
biobert
0
quote:

Jos1956 schreef op 28 april 2022 11:43:

[...]

@Biobert; ik overweeg om toch weer in te stappen (via de Giro), weet je hoe de Rabobank checkt of iemand toegang krijgt?
Ja, 2 mei volgt de oproeping van de vergadering die op de website van Rabo wordt gepubliceerd en daarnaast in het FD en de Telegraaf. Ze hanteren ook een registratiedatum, dat is de datum waarop je minstens 1 certificaat van nominaal 25 euro in bezit moet hebben. Twee dagen voor die datum met je die dan aankopen omdat het 2 dagen duurt voordat ze officieel geregistreerd zijn. Eigenlijk loopt alles precies zo als bij aanmelding voor aandeelhoudersvergaderingen (record date e.d.)
Indy
0
quote:

biobert schreef op 29 april 2022 12:38:

[...]

Ja, 2 mei volgt de oproeping van de vergadering die op de website van Rabo wordt gepubliceerd en daarnaast in het FD en de Telegraaf.
Wat denken jullie, goed of slecht nieuws op de vergadering van 2 mei?
DeZwarteRidder
0
quote:

Indy schreef op 29 april 2022 14:04:

[...]Wat denken jullie, goed of slecht nieuws op de vergadering van 2 mei?
Helemaal geen nieuws van de vergadering is meer waarschijnlijk.
biobert
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 april 2022 14:07:

[...]

Helemaal geen nieuws van de vergadering is meer waarschijnlijk.
Vergadering is op 24 mei, aanmelding vanaf 2 mei. Geen nieuws op 24 mei maar dan wel een mooi uitzicht over Utrecht.
[verwijderd]
0
Begin 2017 zijn er nog 70 miljoen certificaten uitgegeven tegen een koers van 108,welnu die is dus bijna bereikt,begrijp niet dat er zoveel verkocht zijn vandaag voor de introductie prijs.
max2
2
triffids
0
quote:

biobert schreef op 29 april 2022 14:47:

[...]

Vergadering is op 24 mei, aanmelding vanaf 2 mei. Geen nieuws op 24 mei maar dan wel een mooi uitzicht over Utrecht.
Dit was het uitzicht van de vergadering 10 jaar geleden
Bijlage:
Jos1956
0
quote:

Croissant schreef op 29 april 2022 17:39:

Begin 2017 zijn er nog 70 miljoen certificaten uitgegeven tegen een koers van 108,welnu die is dus bijna bereikt,begrijp niet dat er zoveel verkocht zijn vandaag voor de introductie prijs.
@Croissant; waar staan de cijfers over aan- en verkopen?
[verwijderd]
0
Dat bedoel ik nou,nergens kan je vinden,een uitsplitsing in hoeveel er zijn verkocht en hoeveel GEKOCHT .
DeZwarteRidder
0
quote:

Croissant schreef op 2 mei 2022 09:28:

Dat bedoel ik nou,nergens kan je vinden,een uitsplitsing in hoeveel er zijn verkocht en hoeveel GEKOCHT .
Dat aantal is altijd gelijk.
Mariah
1
Het koersverloop is redelijk logisch volgens mij. Bij hoge aandelenkoersen en de lange rente op 0% stonden de RC op 140 (yield ~4.6%). Nu staat de lange rente op circa 1% en alleen al om de spread gelijk te houden moeten de RC dan naar 115 (yield ~5.6). Echter met veel lagere beurskoersen die een indicatie zijn voor het verslechterde economische klimaat, moet de risicopremie (cq yield) omhoog en een koers van 105 is dus niet vreemd. Stapelaar heeft (dus) helemaal gelijk. De RC bewegen een beetje met de aandelen mee en de verklaring daarvoor is door hem gegeven. Gaat de lange rente naar 2-3% dan komt koers 80% zeker in zicht.
Wat is de functie van RC: RC zijn achtergesteld bufferkapitaal dat de Rabobank moet hebben. Een call is daarom zeer onwaarschijnlijk. Het grootste risico is bail-in (https://www.investopedia.com/terms/b/bailin.asp). Degenen die hier komen melden dat het zo'n vaart niet zal lopen hebben denk ik niet zoals Stapelaar en enkele anderen ervaren hoe je in 2009/10 de ING 8% Perp (gecalled in 2014) voor <50% kon kopen om maar een voorbeeld te noemen. ING was "too big to fail" en er was toen nog geen bail in mogelijkheid, dus volgde bail-out (dwz redding door de NL staat) en kwam het goed met die Perp. Dat nu bij alle banken bail-in wel een reeel risico is, verklaart o.a. de veel lagere credit ratings van banken, inclusief de Rabo.
Is de Rabobank een sterke bank: volgens de stress test van de ECB de minste van de 3 NL grootbanken. Op z'n best een middenmoter in Europa.
Rendement en risico gaan altijd hand in hand: de Rabobank betaalt geen 6.5% nominaal op een lening als daar geen equivalent risico tegenover zou staan. De Rabobank begrijpt dit, maar kennelijk niet alle beleggers op dit forum die lijken te denken met een soort alternatieve spaarrekening van doen te hebben. Voor een senior obligatie betaalt de Rabo ook maar 1-2%. Het kan hard gaan. Huizenprijzen en economie onderuit en een paar miljard bad loans zijn er zomaar opeens.
Jos1956
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 2 mei 2022 10:23:

[...]

Dat aantal is altijd gelijk.
Maar waar staan de aan- en verkopen? Zou je een link willen plaatsen?
9.396 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 ... 466 467 468 469 470 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 106,500
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 106,650
Laag 106,400
Volume 7.758.825
Volume gemiddeld 6.715.375
Volume gisteren 7.758.825

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront