Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Schaliegas

615 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 27 28 29 30 31 » | Laatste
[verwijderd]
0
Die greenpeace gasten hebben ook geen ballen ook
Wat een softe club

Komen Russen aan boord
Zeggen terugkeren of we gaan schieten

Gaan ze terug!!!
Domboos, dan moet je juist doorzetten
Wat denk je dat de wereld zal vinden van Greenpeace beschieten???
Nu na Snowden?

Echt makke schapen
[verwijderd]
0

Haas dat gaat Shell doen, omdat ze het gezeur hier zat zijn. "PS: mss is dat iets : schaliegas zoeken in oekraine?"

Zzzaai zit nu meer op de juiste lijn. Greenpeace liep weg uit dat kamponderzoek toen ze als kleine kinderen hun zin niet kregen. Geen ballen dus en puberachtig gedrag bij verwende subsidiekinderen.

Beschieten van Greenpeace lijkt me nu ook niet de oplossing, maar wel direct boren en de miljarden bovenhalen. Die teutdames in Boxel emigreren maar naar Austalië ofzo. Weten van toeten noch blazen, maar krijgen waarschijnlijk geld van die enge Milieudefensie met van die Volkert de Graaftypes.

Groet, Jonas

PS ik wil wel kwijt als ik stel: Zzzaai my friend dat ook echt meen en dat ongeacht onze meningsverschillen. Zzzaai is veel te aardig om echt boos op te worden
haas
0
NE is geen land voor winning schaliegas. Vraagt ruimte,etc.
(taxatie was 50 miljard m3( vergelijk Slochteren 2800 miljard
Dat ze NU schrijven over 300-500 miljard m3 is ,imo,gewoon TE hoog)

Voor zover mij bekend zit de grote konsentratie S-gas in Oekraine,Polen en Brits deel van de Noordzee.
Mss iets om binnen EU-verband de S-gas te ontwikkelen ?
[verwijderd]
1
quote:

de bos schreef op 26 augustus 2013 17:46:

[...]
Denk toch wel dat dat zout heel wat dichter bij het oppervlak ligt dan waar schaliegas gewonnen gaat worden. Bovendien zuig en frack je diep onder de grond en onder het grondwater. Grondwater kan dus niet omhoog gezogen worden alleen naar beneden. Als de buis lek raakt of als je frackt zodanig dat er een een schacht naar boven ontstaat DAN kan je vervuiling van het grondwater krijgen, maar nog steeds niet door zuigen maar door druk van onderen (dat lijkt mij wel minder gevaarlijk).

Even uit het rapport op pagina 61:

Grondwater ten behoeven van drinkwaterproductie wordt in Brabant gewonnen van ondiep (ca 10 m -mv) tot op een diepte van iets meer dan 300 meter. De verwachte boordiepte voor de winning van schaliegas is minimaal 3.500 meter. Een typische fracklengte bedraagd 100 m (zie punt DECC 17). Zelfs als rekening wordt gehouden met een extreme fracklengte van enkele honderden meters blijft tussen het diepteniveau van fracken en diepte waarop grondwater wordt gewonnen, een ruimte van meer dan 3.000 meter met verschillende slecht doorlatende lagen (zie figuur 5.1 voor de bodemopbouw tot 300 meter en figuur 5.4 voor de bodemopbouw tot 4.800 meter)

Grondwatervervuiling is dus uiterst onwaarschijnlijk, er zullen vast nog andere risico's zijn maar daar heb ik van de milieu en de NIMBY lobbyclubs nog niemand over gehoord.

de bos
Mogge!

In het zelfde rapport van Haskoning va pag 103 wordt gerept over de schaalvergroting,dat is nu precies het probleem,je krijgt staks tig boorputten met mogelijk verschillende exploitanten,fijn.
Zijn we hier net klaar met weetikveel hoeveel bodemsaneringsprojecten komen er een stel klootviolen bij die de bodem weer gaan volspuiten.
In een dichbevolkt land nogal een risico!
Remember Lekkerkerk?

Verder is er een wisselwerking tussen diepgelegen water en grondwaterlagen,indien je allerlei gaten gaat maken en ook ea onder hoge druk kun je nare effecten gaan krijgen.

Ergo op korte termijn zal ea best leuk zijn met name voor de leveranciers van die slurrie en allerlei boorequipment en natuurlijk een heel leger van juristen.....op lange termijn,mwoah doe mij maar die geel gebekte zeemeeuwdodende windmolens.Nu volmondig ja zeggen tegen deze hype is onverstandig.

Gr,
JJ
[verwijderd]
0
Ja dat zie je ook in midden Amerika waar ze die 6000 verlaten boorputten nu hebben
Al dat water in de grond staat met elkaar in verbinding
Kaart er van gezien
haas
1
ik draai hier net het schaliegas aan voor braden van het vlees:)

PS: loopt via de waterleiding
[verwijderd]
2


In Polen met de op twee na grootste voorraad aan schaliegas in Europa wilde men de winning ervan groot opzetten om niet zo afhankelijk te zijn van Gazprom.
Van de 39 putten die voor 2013 gepland stonden zijn er slechts twee opgestart.

Niet vanwege de milieuactivisten, maar omdat het allemaal zwaar tegenvalt.
De kosten vallen tegen, de opbrengsten vallen tegen, de Poolse regering vraagt teveel belasting.
Energiereuzen als Talisman Energie en Exxon Mobil zijn inmiddels alweer vertrokken uit het land.

Ook als je de nut en noodzaak discussie er bij betrekt kun je je afvragen of het zin heeft.
Als je chemicaliën in de grond gaat brengen mag je stellen dat het milieuaspect er in deze niet zo veel toe doet.
En als alleen economische motieven de doorslag geven, en daar ziet het er hier wel naar uit, kies dan maar voor steenkool.
Dat is echt goedkoper dan schaliegas.

Bovendien is de winning van schaliegas met de huidige prijzen een verliesgevende bezigheid.
Lekker laten zitten die bodemschatten, ik kies voor schoon drinkwater en een schone bodem.
Misschien is het beter dat we snel genezen van onze energieverslaving.
Iemand zal de verantwoording moeten nemen voor het behoud van deze aarde, we hebben er tenslotte maar één van.

Lennisheuvel, een schaliegasvrije gemeente.

Dus,
Frack off

[verwijderd]
0
btw vergeet ff niet de Waardedaling v/d huizen in de buurt v/d (proef)boringen...ga maar eens ff naar Groningen en vraag de mensen eens of ze hun huis nog verkocht krijgen naar de aarbevingen tbv de aardgaswinning!
kwast-c
0
quote:

Roll on schreef op 27 augustus 2013 11:13:

In Polen met de op twee na grootste voorraad aan schaliegas in Europa wilde men de winning ervan groot opzetten om niet zo afhankelijk te zijn van Gazprom.
Van de 39 putten die voor 2013 gepland stonden zijn er slechts twee opgestart.

Niet vanwege de milieuactivisten, maar omdat het allemaal zwaar tegenvalt.
De kosten vallen tegen, de opbrengsten vallen tegen, de Poolse regering vraagt teveel belasting.
Energiereuzen als Talisman Energie en Exxon Mobil zijn inmiddels alweer vertrokken uit het land.

Ook als je de nut en noodzaak discussie er bij betrekt kun je je afvragen of het zin heeft.
Als je chemicaliën in de grond gaat brengen mag je stellen dat het milieuaspect er in deze niet zo veel toe doet.
En als alleen economische motieven de doorslag geven, en daar ziet het er hier wel naar uit, kies dan maar voor steenkool.
Dat is echt goedkoper dan schaliegas.

Bovendien is de winning van schaliegas met de huidige prijzen een verliesgevende bezigheid.
Lekker laten zitten die bodemschatten, ik kies voor schoon drinkwater en een schone bodem.
Misschien is het beter dat we snel genezen van onze energieverslaving.
Iemand zal de verantwoording moeten nemen voor het behoud van deze aarde, we hebben er tenslotte maar één van.

Lennisheuvel, een schaliegasvrije gemeente.

Dus,
Frack off

Laat Kamps met zijn kornuiten en hun gezinnen naar een locatie verhuizen waar deze boringen zullen plaatsvinden, kijken of deze risoco's nog steeds zo beheersbaar zijn :-J !
[verwijderd]
3
Hoogleraar wil Kamp 'op bek slaan'

AMSTERDAM -

Hoogleraar Roos Vonk wil minister Kamp het liefst 'op zijn bek
slaan'
.

Dat heeft zij maandag getwitterd.

De Nijmeegse sociaal psychologe zegt dat in de schaliegaskwestie alles al is bepaald. "We worden verneukt."

Vonk heeft tegen de NOS verklaard dat ze de tweet in een opwelling heeft geschreven, omdat ze al geïrriteerd was. Volgens haar bepalen mensen met geld en macht alles.

In 2011 stelde ze met haar collega Stapel dat vleeseters hufteriger zijn dan vegetariërs. Later werd ze hier door haar universiteit voor berispt, nadat bleek dat Stapel de feiten waarop de conclusie was gebaseerd, had verzonnen.

Hoe naïef kun je zijn? Het zou ook veel verstandiger zijn als mensen die hun mening niet laten beïnvloeden door feiten maar door vooringenomenheid, alle beslissingen zouden mogen nemen. Maar misschien eet ze wel te veel vlees en ligt daar gewoon het probleem.

In ieder geval zullen de voorstanders van schaliegaswinning, blij zijn met zulke gefundeerde bezwaren. ;-)
[verwijderd]
2

Realist, ik ben misschien ouderwets, maar dat is schandalige taal van hoogleraar Roos Vonk. Bovendien vraag je toch af waar ze het lef vandaan haalt na eerst een prutsonderzoek van Stapel klakkeloos over te nemen. Als ik hoogleraar was in Nijmegen zou ik me schamen voor deze collega en zeker een briefje schrijven naar het bestuur.

Rol on, hier maak ik me geen zorgen om. Het risico is toch voor de bedrijven en zijn ze niet druk bezig in de U.S.?

"Niet vanwege de milieuactivisten, maar omdat het allemaal zwaar tegenvalt.
De kosten vallen tegen, de opbrengsten vallen tegen, de Poolse regering vraagt teveel belasting.
Energiereuzen als Talisman Energie en Exxon Mobil zijn inmiddels alweer vertrokken uit het land.

Ook als je de nut en noodzaak discussie er bij betrekt kun je je afvragen of het zin heeft.
Als je chemicaliën in de grond gaat brengen mag je stellen dat het milieuaspect er in deze niet zo veel toe doet.
En als alleen economische motieven de doorslag geven, en daar ziet het er hier wel naar uit, kies dan maar voor steenkool.
Dat is echt goedkoper dan schaliegas."

Breder bekeken hoop ik natuurlijk wel op 40 mld voor de Nederlandse schatkist, maar dan zullen toch proefboringen moeten plaatsvinden. Allleeen zit je dan weer met die linkse lamstralen van Greenpeace en de Roos Vonkclub e.d.

Groet, Jonas

[verwijderd]
0

Basberg hoe kom je daar nu bij? Ik had niet zoveel trek en heb gewoon een tosti kaas genomen en de aardbeitjes wachten nog.

Het kan overigens zijn dat ik te optimistisch ben over mogelijke schaliegasopbrengsten. Wat dan? Dat wordt dan fors korten op uitkeringen, toeslagen, hogere eigen bijdrage ziekten kosten, geen vergoeding voor bepaalde ziekenhuisbehandelingen, collegegeld verdubbelen, 10 gevangenenen in de cel etc etc.

Milieudrammers vinden zoiets allemaal prima, want dat is wel het gevolg van hun ultraconservatieve standpunten (overigens zonder echte kennis er achter.

Hoogleraar Roos Vonk, baas bij Milieudefensie. Zelf niet in staat tot empirisch statistisch onderzoek en dus moest vriendje Stapel dat doen.
Onbegrijpelijk dat ze niet direct is ontslagen bij de universiteit.

Linkse en groene vriendjes in dat bestuur blijkbaar!

Groet, Jonas

PS Mevrouw Roos Vonk roept gewoon op tot geweld. Dat is over de grenzen van de vrije meningsuiting. Waar is de verontwaardiging in de pers?
Laat Wilders een dikke scheet dan weten ze elke avond meeneer dubieuze Aantjes te vinden. Nederlandse journalistiek niet links bevooroordeeld?
Laat me niet lachen. Erger vind ik trouwens het verdomd lage niveau. Die school voor journalist kunnen ze ook wel opheffen.
basberg
0
Te optimistisch ben je zeker, er zal veel aan de zgn strijkstok blijven hangen voor de chemie en uitvoerenden, ik ben het met je eens dat een toekomstige inkomsten terugval mbt ons gasbelletje voor de nodige problemen gaat zorgen, zelf zie ik onze windenergieprojecten als weggegooid geld waar vele bedrijven goud geld aan verdienen.
Ook linkse en groene vriendjes zullen in de toekomst nodig zijn om tegengas te geven ik ben er alleen niet van overtuigd dat deze vriendjes het in deze wereld voor het zeggen hebben het blijft de top van de industrie die de koers bepaalt.
[verwijderd]
0

Basberg, macht en tegenmacht is uiteraard altijd goed. Is een beetje de kern van de democratie. Ik vind alleen dat het teveel is doorgeslagen naar die groene lobby en ben nu eenmaal meer van de koopkracht voor de gewone man en uiteraard ook de mensen die schuldloos in moeilijke positie zijn geraakt.

Een probleem vind ik wel het volgende: ergens ben ik voor een enorme impuls voor R&D hier o.m. om die energieproblemen op te lossen. Denk dan aan minimum 5 mld. Echter kunnen we wel tegen het buitenland op? Ik meen ergens te hebben gelezen dat Google of Apple met hun eigen vermogen van E 100 mld ook zaken in die richting doen.

Ik vraag me dan toch af of het niet beter is slim te copiëren en direct in te springen op elders ontwikkelde vondsten. Neemt niet weg R&D is nodig. maar mogelijk moeten we dat dan toch richten op zaken waarin we een goede positie hebben.

Schaliegas is overigens voor mij niet heilig. Het is een middel en het echte doel licht in de toekomst bij echt duurzame energiebronnen.

Ik ben trouwens echt bedust van de uitspraak van Roos Vonk. Dat zoiets zomaar kan. Nog nooit heb ik opgeroepen tot geweld hier en 99.9 % van de posters hier doen zoiets niet. Met Zzzaai bijvoorbeeld verschil ik van mening, maar nooit tussen ons een gemeen persoonlijk gericht woord. Zo hoort het ook. Goed af en toe een steek onder water, maar dat is het dan ook.

Groet, Jonas
izdp
0
Oh, maar voor jonas is er nog meer voer zijn munitie.
Lees het energie-akkoord maar eens.
izdp
0
Maar schaliegas inzetten om met idioot lage fossiele energieprijzen te gaan concurreren is bezopen.
Energie is spotgoedkoop. De consument betaalt zich echter scheel aan de belastingen die erop rusten.
Besparing is het toverwoord, maar het mag niets kosten, dus compensatie door belastingverhoging> dus nog meer besparen>belastingverhoging> dus nog meer besparen tot de nul op de meter.
En dan? Het enorme uitgedijde energie-politbureau zal toch betaald moeten worden; evenals de algemene middelen die de inkomsten niet kunnen ontberen.
izdp
0
En die wind? Dat probleem hebben ze al opgelost in het akkoord.
Dat wordt door de techniek binnen een paar jaar enorm veel goedkoper.
Dat staat er echt in!
615 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 27 28 29 30 31 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
903,61  -1,97  -0,22%  31 mei
 Germany40^ 18.585,90 +0,48%
 BEL 20 3.918,09 +0,24%
 EURO50 5.011,20 0,00%
 US30^ 38.701,80 0,00%
 Nasd100^ 18.538,90 0,00%
 US500^ 5.280,42 0,00%
 Japan225^ 38.630,50 0,00%
 Gold spot 2.328,25 +0,04%
 EUR/USD 1,0857 +0,21%
 WTI 77,14 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +19,75%
RENEWI +2,79%
Air France-KLM +2,20%
Vastned +2,07%
UMG +1,89%

Dalers

JDE PEET'S -4,89%
ASR Nederland -4,88%
Corbion -3,41%
Avantium -2,66%
PROSUS -2,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront