TomTom « Terug naar discussie overzicht

20 okt t/m 27 okt......week voor de cijfers

500 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 21 22 23 24 25 » | Laatste
[verwijderd]
0
Toevallig gisteren een gesprek gehad met iemand van investor relations van een AEX bedrijf dat ik even niet bij naam noem. We hadden het over communicatie naar de markt toe, wat vertel je nou wel en wat niet.

Wat ik sterk merkte vanuit hem is dat hij enerzijds natuurlijk goede informatie wil geven aan beleggers. Hoe concreter hoe beter.

Maar dat hij ook altijd waakt hoe ver je jezelf vast zet als bedrijf. Dus alleen maar iets beloven als je het 100% kan waarmaken, anders krijg je de deksel op je neus als iets een keer niet lukt. Ook moet je als bedrijf de optie open houden om op basis van voortschreidend inzicht nog andere keuzes te maken, dus ook daarom niet teveel jezelf vastleggen.

Verder wordt de outlook wat lager gezet dan de ambitie van het bedrijf zelf, zodat je de markt niet negatief kan verrassen. Bij het uitwerken van scenario's is de onderkant van het scenario meestal hetgeen wat je als outlook afgeeft, dan kan het daarna alleen maar meevallen.

Als ik hem zo hoorde dan vind ik de aanpak die TomTom heeft bij outlooks helemaal niet zo gek: underpromise and overdeliver. Ik weet dat mensen in februari altijd hevig teleurgesteld zijn als de outlook uitkomt, maar anderzijds legt het ook een goede bodem. De koers die dan bereikt wordt is gebaseerd op de worst case en dan kan het daarna alleen maar meevallen. Doe er je voordeel mee, zou je ook kunnen denken.
pwijsneus
0
quote:

Marie Trottoir schreef op 22 oktober 2014 18:20:

wie heeft kennis van shortsellregister, bvb dank
Ik kon me al haast niet voorstellen dat er gisteren geen mutaties waren geweest, maar je raad het al, niets is minder waar. Komtie:

BlueMountain Capital Management, LLC TomTom N.V. 1,59% 2014-10-21
BlueMountain Capital Management, LLC TomTom N.V. 1,49% 2014-10-20

Hound Partners, LLC TomTom N.V. 0,78% 2014-10-21
Hound Partners, LLC TomTom N.V. 0,52% 2014-10-20

Toch weer 0.36% ofwel een whopping 800.000 aandelen gedumpt op een volume van 1.805.597. Dat is fors jongens en meisjes!

(totale zichtbare shortpositie is minimaal 9.600.000 aandelen)

[verwijderd]
0
zoveel dumpen al die dagen en toch flink stijgen dit zou ronka totaal niet snappen
[verwijderd]
0
@Pwijsneus. Wij kunnen niet in hun hoofd kijken. Maar als die actie bedoeld was om de koers in bedwang te houden, dan is dat maar kort gelukt. De beurs was gisteren knijter groen en TomTom tot in de middag 2% in het rood en sommigen hier huilie huilie doen (ik noem geen namen) om einde dag toch +1% te sluiten en vandaag +2%. Sinds gistermiddag dus toch 5% erbij gekomen.
pwijsneus
0
quote:

*Justin* schreef op 22 oktober 2014 18:38:

@Pwijsneus. Wij kunnen niet in hun hoofd kijken. Maar als die actie bedoeld was om de koers in bedwang te houden, dan is dat maar kort gelukt. De beurs was gisteren knijter groen en TomTom tot in de middag 2% in het rood en sommigen hier huilie huilie doen (ik noem geen namen) om einde dag toch +1% te sluiten en vandaag +2%. Sinds gistermiddag dus toch 5% erbij gekomen.
De beweegredenen van de hedgies om zo agressief short te gaan vind ik erg "opvallend". Het is niet eens succesvol. Als ze toch speculeren op een koersdaling zou je toch zeggen, dat een kneitergroene dag voor hun een godsgeschenk is. Laat de markt zijn werk doen, en laat het aandeel lekker oplopen. En dump geruisloos je schortpositie in een aantal dagen/weken bij elkaar. Maar waarom moeten ze rete-opvallend, onsuccesvol en met bijna de helft van het handelsvolume de koers drukken?!

Érg interessant.

Ik wens ze veel plezier met het terugkopen van de 10 miljoen+ aandelen, zo'n beetje het handelsvolume van een dikke week.

Ben benieuwd volgende week woensdag!
harrysnel
0
quote:

bart1805 schreef op 22 oktober 2014 17:50:

[...]
Het is in het belang van shorters die met een forse hoeveelheid short willen gaan om de koers juist niet compleet af te laten storten. Sterker nog ze laten hem liever wat oplopen. Zo hoog mogelijk verkopen, zo laag mogelijk terugkopen. Zoals het ook in het belang van een partij is die long wil gaan om dat voorzichtig te doen, je wil pas dat de koers gaat stijgen als je je aandelen binnen hebt. Je redenatie rammelt dus aan alle kanten.
Precies, dat schreef ik gisteren ook dat een shorter juist niet wil dat koers te vroeg afstort.

15 oktober daalt TT van E6,27 hoog naar slot E5,68

Blue Mountain is vanaf 13 oktober onafgebroken aan het shorten en daarmee een belangrijke veroorzaker van de daling. Ook dus 15 oktober met als gevolg 8% daling en het zakken door steunzone van E6,04/E6,20 die dag.

Na 15 oktober breiden ze hun positie uit van 0,91% naar nu 1,59% (en wellicht gaan ze verder).

Dat is waanzin en noem ik "niet normaal" shorten. Ik vermoed dat er extra afspraken zijn gemaakt met andere partijen want anders is dit tegen alle logica in. Immers: de ingeleende aandelen die daarna nog verkocht zijn leveren nu halve euro minder op per aandeel dan als het gelukt zou zijn om koers boven de E6 te houden. Dus die dag had tijdelijk ondersteunen van koers een normale keuze geweest ipv short uitbreiden.

Mijn mening: shorten gaat in overleg met andere partij en wat wij in het register zien is maar deel van het verhaal.
[verwijderd]
0
quote:

pwijsneus schreef op 22 oktober 2014 18:29:

[...]

Ik kon me al haast niet voorstellen dat er gisteren geen mutaties waren geweest, maar je raad het al, niets is minder waar. Komtie:

BlueMountain Capital Management, LLC TomTom N.V. 1,59% 2014-10-21
BlueMountain Capital Management, LLC TomTom N.V. 1,49% 2014-10-20

Hound Partners, LLC TomTom N.V. 0,78% 2014-10-21
Hound Partners, LLC TomTom N.V. 0,52% 2014-10-20

Toch weer 0.36% ofwel een whopping 800.000 aandelen gedumpt op een volume van 1.805.597. Dat is fors jongens en meisjes!

(totale zichtbare shortpositie is minimaal 9.600.000 aandelen)
Zou Bart dit nu ook zien? Additioneel shorten terwijl de koers oploopt. Nee, ik snap er niets van.

En als je naar de intraday patronen keek was het heel duidelijk dat er partijen erg hun best aan het doen waren om de koers vooral niet te laten oplopen.
bart1805
0
quote:

xynix schreef op 22 oktober 2014 19:11:

[...]
Zou Bart dit nu ook zien? Additioneel shorten terwijl de koers oploopt. Nee, ik snap er niets van.
Dat was al helder dat je er niets van snapt. Benadrukken is overbodig. Noem het maar wishdom of the crowd.
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 22 oktober 2014 19:18:

[...]
Dat was al helder dat je er niets van snapt. Benadrukken is overbodig. Noem het maar wishdom of the crowd.
Mag ik de timing van jouw verschijnen en verdwijnen "opmerkelijk" vinden?

Zeg niet dat je toevallig Tammenoms Bakker van achteren heet?!
B_B
0
B_B
0
TT daling gisteren (morgen) kwam door Nokia Here voor Android.

Nokia Here Maps Android launch puts Google Maps on alert
21 Oct 2014 by
www.itproportal.com/2014/10/21/nokia-...

TT herstel gistermiddag door zeer positieve beurzen in Amerika.
(winstnemingen op shorts)

Verder herstel TT vandaag door positief sentiment.
Meer winstnemingen op shorts door angst voor snelle herstel van de beurzen.
[verwijderd]
0
quote:

xynix schreef op 22 oktober 2014 19:21:

[...]
Mag ik de timing van jouw verschijnen en verdwijnen "opmerkelijk" vinden?

Zeg niet dat je toevallig Tammenoms Bakker van achteren heet?!
Bart komt toch alleen als tomtom is gedaald of zijn de inzichten gewijzigd ?
bart1805
0
quote:

harrysnel schreef op 22 oktober 2014 19:08:

[...]

Precies, dat schreef ik gisteren ook dat een shorter juist niet wil dat koers te vroeg afstort.

15 oktober daalt TT van E6,27 hoog naar slot E5,68

Blue Mountain is vanaf 13 oktober onafgebroken aan het shorten en daarmee een belangrijke veroorzaker van de daling. Ook dus 15 oktober met als gevolg 8% daling en het zakken door steunzone van E6,04/E6,20 die dag.

Na 15 oktober breiden ze hun positie uit van 0,91% naar nu 1,59% (en wellicht gaan ze verder).

Dat is waanzin en noem ik "niet normaal" shorten. Ik vermoed dat er extra afspraken zijn gemaakt met andere partijen want anders is dit tegen alle logica in. Immers: de ingeleende aandelen die daarna nog verkocht zijn leveren nu halve euro minder op per aandeel dan als het gelukt zou zijn om koers boven de E6 te houden. Dus die dag had tijdelijk ondersteunen van koers een normale keuze geweest ipv short uitbreiden.

Mijn mening: shorten gaat in overleg met andere partij en wat wij in het register zien is maar deel van het verhaal.

Dus short gaan en een stijgende koers vind je opmerkelijk. Een belang opbouwen bij een dalende koers ook? Schering en inslag op de beurs.
En shorts terugkopen terwijl de koers daalt ook? Dat zou de Porsche achtige squeeze verklaren die we hier zagen toen andere shorters terugkochten........
[verwijderd]
0
quote:

B_B schreef op 22 oktober 2014 19:25:

[...]

shortsell.nl/short/

shortsell.nl/short/TomTom
Waarom bestaat er eigenlijk geen site waar staat waar de geshorte aandelen vandaan komen ? Mischien van de directie ?
pwijsneus
0
quote:

B_B schreef op 22 oktober 2014 19:34:

TT daling gisteren (morgen) kwam door Nokia Here voor Android.

Nokia Here Maps Android launch puts Google Maps on alert
21 Oct 2014 by
www.itproportal.com/2014/10/21/nokia-...

TT herstel gistermiddag door zeer positieve beurzen in Amerika.
(winstnemingen op shorts)

Verder herstel TT vandaag door positief sentiment.
Meer winstnemingen op shorts door angst voor snelle herstel van de beurzen.

Nee B_B - ik weet het, beleggen is vooruit zien - maar dit heb je niet goed gezien.

Nokia HERE for Android en straks ook iOS is in 3 maanden in elkaar geflanst en is voor Nokia het vooral te doen om dataprobes te verkrijgen. Dit nieuws is eind september bekend geworden, en is too late, too little.

Android is van Google, en Google maps is koning. Een installed base van meer dan 1 miljard. Dat zijn 1000.000.000 downloads. Nokia HERE ziet nu dat ze totaal niet meer relevant zijn op mobiel gebied.

TomTom heeft als voordeel ten opzichte van Nokia HERE is dat het de honderden miljoenen dataprobes ontvangt van Apple. Dat gemis probeert Nokia HERE nu hopeloos op te vangen. En zie het ook meer als een plaagstoot naar Microsoft en Google.

De koersontwikkeling van gister heeft denk ik meer te maken met de 800.000 aandelen die zijn gedumpt....
pwijsneus
1
quote:

bart1805 schreef op 22 oktober 2014 19:45:

[...]
Dus short gaan en een stijgende koers vind je opmerkelijk. Een belang opbouwen bij een dalende koers ook? Schering en inslag op de beurs.
En shorts terugkopen terwijl de koers daalt ook? Dat zou de Porsche achtige squeeze verklaren die we hier zagen toen andere shorters terugkochten........
Een belang (long) opbouwen bij een (technisch) lage koers is best logisch. Short gaan op het hoogste punt sinds 3 jaar ook nog. Maar de koers volledig de grond inshorten, en als vervolgens de hele beurs knalgroen is gewoon KEI-hard doorshorten met de helft van het dagvolume!? Da's ... niet zo logisch.

bart1805
0
quote:

pwijsneus schreef op 22 oktober 2014 19:55:

[...]

Een belang (long) opbouwen bij een (technisch) lage koers is best logisch. Short gaan op het hoogste punt sinds 3 jaar ook nog. Maar de koers volledig de grond inshorten, en als vervolgens de hele beurs knalgroen is gewoon KEI-hard doorshorten met de helft van het dagvolume!? Da's ... niet zo logisch.
Dit is volledig de grond in shorten? Nou. Dat valt allemaal reuze mee. Waarom hebben ze dan niet in een keer dat short belang opgebouwd? Als je de koers doelbewust wil laten crashen dan doe je er niet zo lang over hoor.
pwijsneus
1
quote:

bart1805 schreef op 22 oktober 2014 20:00:

[...]
Dit is volledig de grond in shorten? Nou. Dat valt allemaal reuze mee. Waarom hebben ze dan niet in een keer dat short belang opgebouwd? Als je de koers doelbewust wil laten crashen dan doe je er niet zo lang over hoor.
Blue Mountain en Hound partners hadden hun hele positie boven de € 6,- kunnen dumpen. Maar neen! De langverwachte afstort hebben ze nota bene zelf veroorzaakt, om vervolgens de helft van hun totale shortpositie ver onder de € 6,- te dumpen.

De cijfers zullen volgende week misschien niet verrassend zijn (ik denk persoonlijk boven verwachting), maar ik zie niet waarom ze zo zwaar zouden tegenvallen (of welke andere factor dan ook) waar om er zó agressief en vooral opzichtig geshort moet worden.

Voer voor speculatie als je het mij vraagt, overname, exit, teveel coke, dikke vingers 10 dagen op rij, fraude, TomTom sluit deal met pretpark in Polen?!

Roept u maarrr!
500 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 21 22 23 24 25 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:35
Koers 5,485
Verschil -0,155 (-2,75%)
Hoog 5,670
Laag 5,445
Volume 348.316
Volume gemiddeld 298.245
Volume gisteren 437.003

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront