Heijmans « Terug naar discussie overzicht

Heijmans - November 2016

2.466 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste
Guus_Geluk
0
quote:

Diegy schreef op 7 november 2016 08:12:

Dit word een ballast Nedam. Dit gaat een enorme emissie worden. Is geen ontkomen meer aan. Open en je ogen en neem je verlies. Zal alleen maar erger en erger worden. Nooit verliefd worden op een aandeel.
Diegy, het is zo wel verwarrend. In de ene post moeten we alles verkopen en in de andere post moeten we zoveel mogelijk gaan kopen. Help, wat moeten we nu doen?! ;-)
Guus_Geluk
0
Los van de situatie rondom Heijmans zullen de beurzen de komende tijd nog wel een flink eind gaan zakken en daarmee ook de koers van Heijmans. Op 4 december staat het referendum in Italie op de agenda. Dat zal ook nog een boel onzekerheid gaan veroorzaken en daarmee ook de beurskoersen.

www.nrc.nl/nieuws/2016/09/26/opnieuw-...
Diegy
0
quote:

p/o schreef op 21 november 2016 11:00:

We zijn sinds begin deze maand de helft kwijt. Dan kun je het je aandeelhouders niet meer aandoen om nog met een kapitaalverhoging af te komen.
18/11/2016 5,16
17/11/2016 5,377
16/11/2016 5,684
15/11/2016 5,73
14/11/2016 5,78
11/11/2016 6,11
10/11/2016 6,279
09/11/2016 6,273
08/11/2016 5,947
07/11/2016 6,35
04/11/2016 6,699
03/11/2016 6,963
02/11/2016 7,828
01/11/2016 8,799
Ze zouden nu beter alles (gronden, onderdelen,...) in de verkoop zetten en kijken waar ze de beste prijzen krijgen en dan voor zo'n 40 à 50 miljoen verkopen.
De banken zullen dan wel schikkelijker zijn en dan hopen dat de rechtszaken nog meevallen.
Inderdaad ze gaan echt niet struikelen over 30 a 40 miljoen. Waarde van de Belgische en duitse tak is 80 miljoen. Verkoop 1 van die 2 if verkoop voor 40 miljoen grond posities en probleem Is opgelost. En inderdaad de rechtzaken kunnen ook gewonnen worden of gedeeltelijk.
[verwijderd]
0
quote:

Diegy schreef op 15 november 2016 10:58:

En dan morgen bij een rode aex gaat de koers extra hard naar beneden? Koers hersteld totaal niet van de enorme daling die het aandeel achter de rug heeft. Zegt ook wel genoeg dat er totaal geen herstel is.
[verwijderd]
0
jongens jongens late we de discussie nou gewoon inhoudelijk houden... weten jullie nog allemaal hoe het met BAM zat !!!! met die bekende busbaan in engeland....... daar moest ook een emisie voor komen, iedereen wist het zeker.. ook bam reageerde toen niet... en aan het eind van het verhaal zij rob dat het iets uit de media is. dat er problemen zijn bij Heijmans is duidelijk ik zie de koers nu als een lang lopende call optie heb 2000 stukies gepakt en we gaan het zien .... succes allemaal..
Diegy
0
quote:

tradersonly schreef op 18 november 2016 20:41:

Even zien hoor: 162 miljoen aan grondposities. Een Belgische & Duitse infratak die zo'n 80 miljoen op zouden kunnnen brengen. Dan heb je al 242 miljoen.
Dan nog de Nederlandse takken. Utiliteit draait break-even, maar a la. Woningbouw en vastgoed laten afgelopen jaren weer plussen zien, dus al met al kom je met som der delen al heel gemakkelijk op 15 + euro per aandeel.

De twaalfmaands koersdoelen variëren van €5 tot €15.

Opties

Toch lijkt Heijmans meer opties te hebben om zijn financiën recht te trekken, dan voormalig beursgenoteerd collega Ballast Nedam. Zo had Heijmans eind juni nog voor €162 mln aan grondposities op de balans staan. Een verkoop hiervan levert direct geld op, maar ondergraaft tegelijkertijd toekomstige kasstromen.

Een andere optie is de verkoop van bedrijfsonderdelen, zoals bijvoorbeeld de Belgische en Duitse activiteiten. Die zouden samen zo’n €80 mln op kunnen brengen, schat Mulder. Bijkomend voordeel is dat er cash wordt vrijgespeeld. In de post liquide middelen is €21 mln opzij gezet voor de crediteurenposities van Heijmans in Duitsland, aldus het jaarverslag over 2015.

'Waiver'

Een derde optie is coulance van de banken, iets waar analist Edwin de Jong van NIBC eerder deze week in een rapport op wees. Daarin houdt De Jong vast aan zijn koopadvies. 'Alle aandacht moet erop gericht zijn de probleemprojecten aan te pakken en de onzekerheid weg te nemen', aldus De Jong. 'Leidt dit tot het breken van de convenanten op de korte termijn, dan moet Heijmans voor een waiver (ruimere afspraken, red) gaan en niet voor extra eigen vermogen.'..
[verwijderd]
0
quote:

Diegy schreef op 15 november 2016 11:42:

Zie trouwens net een verkoopadvies voorbij komen. Was die al bekend?
Theodoor Gilissen Bankiers verkopen 5,00

Nuchtere Kijk Op
0
quote:

lodewijk70 schreef op 21 november 2016 09:26:

Vandaag zal het wel een beetje rond de 4,60 blijven hangen. Morgen naar de 4,30. Zo gaat het nu al dagen. Raar dat zo'n koersniveau niet in veel kortere tijd bereikt wordt.
De enige verklaring die ik heb is dat grote partijen aan het dumpen zijn en dit enigszins geleidelijk doen om nog te redden wat er te redden valt.
Dat is de beurs, ook verkopers weten dat ze ook kopers moeten zien te vinden. Je ziet ook op het forum steeds berichten komen van dezelfde mensen die steeds Heijmans maar verdedigen. En / of het aandeel nu op 8.70 staat of 4.70 ? ze schrijven het steeds omhoog. Omgekeerd komt trouwens ook voor. Of dat iemand ineens 180 graden draait en zaken roept alsof de CEO ook weg is enz.

Het wordt er allemaal niet beter op zo. Hoe langer het duurt, des te meer schade. Kan me voorstellen dat het komt door lange gesprekken met de banken, echter die denken eigenlijk altijd eerst aan hun eigen gewin en risico, en zijn minder aan het kijken of de huidige AH de pineut is/wordt.

Ook de VEB is er al mee bezig. De positivo's schrijven over (gedeeltelijke) verkoop grondbank en meer. Dit is natuurlijk allemaal verre van ideaal om in zo'n situatie goede prijzen te maken. Ook is het binnenhalen van nieuwe opdrachten natuurlijk minder makkelijk, of bijna onmogelijk aan het worden.

Ik volg dit aandeel al weer een tijdje, dus ook ruim voor Q3 update 2016. Maar ik sta versteld wat er steeds voor een negatief nieuws komt, of hoe lang het duurt voor er iets positiefs te melden is. Is dit stilte voor de storm?

Het is in ieder geval GEEN luxe allemaal. Als er moeilijk iets positiefs te melden is, of de banken zijn te greedy, kan ik me voorstellen dat nieuws uitblijft. Echter wat de VEB al aangeeft, AH hebben ook recht op duidelijkheid en de vraag is dan ook, hoe lang gaat dit spel nog door met afbraak van AH waarde? Dit lijkt niet meer op aandraaien van de duimschroeven, maar meer op het spel galgje. Hoe vaak kan Heijmans zich nog fouten veroorloven? En hoe vaak kunnen bv. forum leden nog (mis)raden? Ik denk dat Heijmans niets anders kan dan stilzwijgen van positief nieuws, omdat het galgje al steeds meer vorm krijgt en ze meer en meer zijn overgeleverd aan diezelfde banken die het convenant dit jaar hebben verlengd. Maar als het nieuws niet echt positief is? Neemt dat NIET weg dat je de AH zo nog langer in het ongewisse kunt laten. Eigenlijk wat ze al jaren doen, steeds pas laat en achteraf het negatieve nieuws brengen. De situatie is alleen nog niet eerder zo precair geweest als nu? Draaiingen in hun nieuwsberichten binnen 1 kwartaal (zie eerdere reacties). Maar met name dus dat niet meer weten/kunnen uitleggen en negeren van oproepen om meer duidelijkheid enz. Pfff Ben benieuwd of zo'n oproep van de VEB nu snel geluiden uit Rosmalen oplevert? Of bungelt Heijmans uitsluitend nog in het galgje van de banken en die paar grote boze opdrachtgevers?

Diegy
0
quote:

Daexter schreef op 17 november 2016 19:55:

[...]

Voor de onzekerheid was een koersdaling tot ca 20% te onderbouwen, daarna regeert paniek=geen fundament.

Paniek heeft geen zin on te negeren, dus kans bestaat dat er nog eens 30% vanaf gaat zeker waar, maar paniek is ook onvoorspelbaar en kan zo maar voorbij zijn, dan komt de ratio weer terug en vereen we binnen korte tijd weer terug naar 6,50 oid. Ik blijf er bij dat als er geen melding van schending van convenanten komt voor de jaarcijfers dat de kans vrij groot is dat de koers weer richting de double digits stijgt in het voorjaar.

Ik heb gekkere dingen zien gebeuren, zoals BAM die na 3 maanden op het laagste punt ooit opveerde met in 4 maanden tijd een rendement van 130%. Een dergelijk scenario uitgaande van een startkoers van 4,0 medio januari euro op heijmans betekent een koers van 9,30 medio mei.
Inderdaad bam werd ook helemaal de grond in gepraat en moet je zien in 3 maanden tijd is de koers daar verdubbeld!!! Gewoon 100% winst in 3 maanden Tijd. ik zie hier de koers ook echt wel weer aantrekken naar 6,25 voor het einde van dit jaar.
[verwijderd]
0
ook wil ik jullie er aan herinneren dat ook de VEB toen naar BAM 10 scherpe vragen heeft gestuurd
deze werden toen super beantwoord alleen steeg de koers toen niet !!!!
Diegy
0
Morgen een bericht van het bestuur met gerustellende woorden en dat ze bezig zijn met een deel van de grond positie te verkopen. Moet je eens kijken hoe hoog de koers dan opent en weer minimaal op 6 euro staat. Emissie zijn ze echt niet mee bezig. Dat hadden ze dan wel op 8,80 direct gedaan. Enorme koopkans dit.
Guus_Geluk
0
quote:

Diegy schreef op 21 november 2016 11:47:

Morgen een bericht van het bestuur met gerustellende woorden en dat ze bezig zijn met een deel van de grond positie te verkopen. Moet je eens kijken hoe hoog de koers dan opent en weer minimaal op 6 euro staat. Emissie zijn ze echt niet mee bezig. Dat hadden ze dan wel op 8,80 direct gedaan. Enorme koopkans dit.
Dit zeg je nu iedere dag, en toch zakt de koers iedere dag verder weg. Jij moet ook maar niet met een kristallen bol op de kermis gaan staan. Er is geen partij die Heijmans wil kopen met alle onzekerheden van de minimaal 5 rechtszaken. Verder levert de grond geen fluit op want de potentiele koper WEET dat Heijmans MOET verkopen. Tel daarbij nog het Italiaanse referendum bij op op 4 december, wat de beurzen ook een heel stuk lager zal gaan zetten.. Kortom, je moet niet in Heijmans zitten nu. Ik gun je overigens alle winst maar kijk uit met deze Titanic.
Diegy
0
[quote alias=Daexter id=9716627 date=201611171824]
[...]

Heijmans heeft vorige week namelijk nog in het FD geroepen niet op een emissie uit te zijn.
Oke het bestuur kun je niet altijd helemaal 1 op1 geloven, maar toch...

Ik verwacht meer dat het uit de markt zelf moet komen eventueel gevoed door (kleine) positieve berichten.

We zijn er nog verre van, maar op een gegeven moment gaan veel mensen denken dat dit een koopje is en op een zeker moment slaat dat om in "dat men de boot niet wil missen" dan gaat het ineens hard.

[/quote
Inderdaad en dat punt Is nu wel bereikt. Kan zomaar ineens een enorme koopkans golf komen omdat de bodem is bereikt en dan koop iedereen weer omdat ze de boot niet willen missen.
Guus_Geluk
0
quote:

Diegy schreef op 21 november 2016 11:52:

Kan zomaar ineens een enorme koopkans golf komen omdat de bodem is bereikt en dan koop iedereen weer omdat ze de boot niet willen missen.
Welke boot bedoel je, de Titanic?
[verwijderd]
0
quote:

Diegy schreef op 15 november 2016 11:40:

Wacht maar als de aex morgen 1% naar beneden gaat dan zakt Heijmans dubbel zo hard. Bij knal groene dagen zakt de koers zelf. Dat zegt wel genoeg.
noobienoob
0
Heb ook maar 60% verkocht.
Elke dag gaat de koers lager.
Hopelijk komt het goed me Heijmans. Koop dan misschien weer wat bij.
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 20 november 2016 14:40:

[...]

@gyrolando,

De intrinsieke waarde per aandeel op het IEX tab fundamenteel klopt niet. Ze zijn vergeten dat bij de berekening van de intrinsieke waarde ook nog 4,5 miljoen preferente aandelen (niet beursgenoteerd) moeten worden meegeteld. De intrinsieke waarde per aandeel ligt ergens rond de € 10.

Tevens is de IW per aandeel niet interessant in de problematiek rond Heijmans (volkomen irrelevant):

  • De belangrijkste ratio's zijn enerzijds 1) leverage ratio en 2) interest coverage ratio's voor bankconvenanten en anderzijds 3) solvabiliteit om in aanmerking te kunnen blijven komen voor deelname aan aanbestedingstrajecten . Een bouwonderneming kan tegelijkertijd op al deze drie ratio's volkomen door het ijs zakken, terwijl de IW per aandeel toch goed lijkt.
  • Aan de activazijde van de balans staan posten waarvan de waardering altijd een schatting blijft. De immateriële activa - meestal goodwill - (meer dan € 100 MIO) en de strategische grondposities (meer dan € 172 MIO) zijn goede voorbeelden. Als de werkelijke waarde tegen blijkt te vallen heeft dat direct effect op de IW per aandeel.
@ AnalytischDenker

Ik ben het eens dat de 3 ratio’s hierboven het belangrijkst zijn op dit moment en dat de intrinsieke waarde niet veel betekent als de assets niet op marktwaarde (lees liquidatie waarde) in de boeken staan. Bij de intrinsieke waarde op IEX.nl hebben ze trouwens wel al de cum pref aandelen eruit gelaten: IW = EV (2015) / gemiddeld # aandelen (2015) = 265.997 / 20.661 = €12,87. Zie p13 van het jaarverslag 2015. In dat verslag zijn de cum pref aandelen bij de langlopende verplichtingen opgeteld.

Is een emissie wel noodzakelijk als de netto schuld maar 36.9m bedraagt en Heijmans in een geval van liquidatie strategische grondposities (162m) en gezonde onderdelen, zoals de Belgische en Duitse tak kan verkopen? Het probleem is niet per se de hoeveelheid schuld, maar een negatief onderliggend resultaat, oa vanwege probleem projecten. Assets verkopen zal die verdiencapaciteit alleen maar uithollen, dus dat lijkt me een minder realistische optie? Banken kunnen coulance geven op de convenantent in ruil voor extra onderpand en een hogere rente. Belangrijkste is dat zij en de markt geloven dat Heijmans grip krijgt op die probleem projecten.

Heeft iemand een idee van de mogelijke financiele gevolgen van die probleem projecten? Hoeveel geld moet er mogelijk bij komen?
2.466 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 mei 2024 17:37
Koers 21,400
Verschil +1,100 (+5,42%)
Hoog 21,400
Laag 20,350
Volume 328.520
Volume gemiddeld 138.349
Volume gisteren 536.464

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront