KPN « Terug naar discussie overzicht

Waarom een emissie ?

72 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 | Laatste
[verwijderd]
0
Ach ik zal KPN wel helpen want ik ben wel zeer geïnteresseerd in het totaal pakketje van het aanbod van KPN, vnl. 4G ism met de thuis pakketten.
Ga ik bij Upc weg!
Chiddix
0
Ik blijf voorlopig zitten bij de dochter van Deutse Telecom. Heeft evenwel niets te maken met hoe een bedrijf ervoor staat.
Chiddix
0
KPN heeft vorig jaar gezegd dat ze met de overschrijding van de schuldratio naar 2,7 kunnen leven. De grens lag op 2,5. Met is dus door het schuldplafond gegaan, net als de VS.
City Bank beweerde dat een emissie niet nodig zou zijn. Een klote bank die dingen roept zonder aanwijzingen te hebben dat het daadwerkelijk zo is.
KPN heeft in 2012 de omzet zien afnemen met 500 miljoen euro. De winst p/a is gehalveerd to.v 2011.
De kaspositie toegenomen met bijna 300 miljoen tot 1,286 miljard. Dat zal te maken hebben dat het dividend(het heilige paradepaardje) niet is uitgekeerd.
Voor 2013 verwacht met stabilisatie maar zie geen getallen bij de outlook.
In Nederland m.n staat de omzet onder druk.
De beleggers staan ook onder druk.
Wat ome Carlos ervan denkt, is nog niet bekend. Zijn rekenmeesters gaven half 2012 nog een overnamewaarde van 8 euro p/a(29%) voor KPN.
Bij verdubbeling van de aandelen kom je uit op 4 euro p/a.
Maar het management van KPN riep van de daken dat 8 euro p/a een lachertje is. Bedrijf is veel meer waard.

Toch zakte de koers naar 4 euro. Je kunt wel roepen, ons bedrijf is bv 10 euro p/a waard bij overname maar de markt denkt daar anders over.
Al is het niet uitgesloten dat in 2013 de toko voor 5 euro p/a wordt overgenomen na de emissie.
Slim kan vooralsnog rustig de kwartaalcijfers van 2013 bekijken voordat hij een eventueel bod lanceert.
Volgens KPN stabiliseert de omzet in 2013 dus geen verdere achteruitgang.
Hard maken is dit niet maar je moet een outlook formuleren.
[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 9 februari 2013 02:38:

KPN heeft vorig jaar gezegd dat ze met de overschrijding van de schuldratio naar 2,7 kunnen leven. De grens lag op 2,5. Met is dus door het schuldplafond gegaan, net als de VS.
City Bank beweerde dat een emissie niet nodig zou zijn. Een klote bank die dingen roept zonder aanwijzingen te hebben dat het daadwerkelijk zo is.
KPN heeft in 2012 de omzet zien afnemen met 500 miljoen euro. De winst p/a is gehalveerd to.v 2011.
De kaspositie toegenomen met bijna 300 miljoen tot 1,286 miljard. Dat zal te maken hebben dat het dividend(het heilige paradepaardje) niet is uitgekeerd.
Voor 2013 verwacht met stabilisatie maar zie geen getallen bij de outlook.
In Nederland m.n staat de omzet onder druk.
De beleggers staan ook onder druk.
Wat ome Carlos ervan denkt, is nog niet bekend. Zijn rekenmeesters gaven half 2012 nog een overnamewaarde van 8 euro p/a(29%) voor KPN.
Bij verdubbeling van de aandelen kom je uit op 4 euro p/a.
Maar het management van KPN riep van de daken dat 8 euro p/a een lachertje is. Bedrijf is veel meer waard.

Toch zakte de koers naar 4 euro. Je kunt wel roepen, ons bedrijf is bv 10 euro p/a waard bij overname maar de markt denkt daar anders over.
Al is het niet uitgesloten dat in 2013 de toko voor 5 euro p/a wordt overgenomen na de emissie.
Slim kan vooralsnog rustig de kwartaalcijfers van 2013 bekijken voordat hij een eventueel bod lanceert.
Volgens KPN stabiliseert de omzet in 2013 dus geen verdere achteruitgang.
Hard maken is dit niet maar je moet een outlook formuleren.
Wat gaat g4 uitrol kosten? Hoeveel geld is er nodig in belgie en vooral duitsland? De concurentie zal ook niet stil blijven zitten en hebben sterkere kas positie dus zullen KPN dwars gaan zitten met lagere prijzen. Omzet en winst zullen verder dalen ,dus nog meer geld nodig? Dus kans op nog een emissie in later stadium? Op gegeven ogenblik zal dan best de heer SLIM de boel over gaan nemen ,maar dan hebben de vele particuliere beleggers hun tol wel betaald. Allemaal veel vraagtekens, hoe t verder zal gaan blijft erg onzeker.Het niet echt betrouwbaar overkomende bestuur van KPN maakt t er ook niet makkelijker op helaas.
Chiddix
0
quote:

easy56 schreef op 9 februari 2013 09:51:

[...]Wat gaat g4 uitrol kosten? Hoeveel geld is er nodig in belgie en vooral duitsland? De concurentie zal ook niet stil blijven zitten en hebben sterkere kas positie dus zullen KPN dwars gaan zitten met lagere prijzen. Omzet en winst zullen verder dalen ,dus nog meer geld nodig? Dus kans op nog een emissie in later stadium? Op gegeven ogenblik zal dan best de heer SLIM de boel over gaan nemen ,maar dan hebben de vele particuliere beleggers hun tol wel betaald. Allemaal veel vraagtekens, hoe t verder zal gaan blijft erg onzeker.Het niet echt betrouwbaar overkomende bestuur van KPN maakt t er ook niet makkelijker op helaas.
Beleggers betalen de frequenties en enkele miljarden schuldafbouw. Wat Martin v M zegt, de onderneming na de emissie opzich is wel meer waard , zal kloppen. Als Slim vorig jaar 8 euro p/a taxeerde en straks de toko eventueel zou willen overnemen, is 4 euro p/a te laag bij bv 3 miljard uitstaande aandelen.
De koers haalt dat wel op eigen kracht, die 4 euro of iets meer indien in 2014 KPN weer groei laat zien.
Vooruitzichten worden ook doorberekend bij overname. Maar wat je zegt, allemaal vraagtekens en hoe het verder zal gaan blijft (erg) onzeker.
Jeweettoch
0
quote:

gerrit 69 schreef op 6 februari 2013 22:44:

[...]

Is Slim wel zo slim?
Inderdaad mag hij pas na 1 jaar een algemeen bod uitbrengen op KPN maar ik dacht, dat die periode pas in augustus is verstreken.
Je mag mij verbeteren als ik het mis heb.
Verder zal Carlos Slim procentueel mee moeten doen met de aangekondigde emissie om zijn belang op 28 procent te houden.
Doet hij niet mee met deze emissie, dan vraag ik mij af of deze emissie wel kans van slagen heeft.
Bij zo,n grote emissie zal ook een beroep gedaan moeten worden op grote institutionele beleggers en pensioenfondsen en ik ga er dan van uit, dat het begeleidende banksyndicaat de koers boven de € 3,00 zal willen houden.
De kans, dat onze Carlos Slim heel KPN over zal willen nemen op korte termijn acht ik zeer klein, dus daar moeten beleggers echt niet op speculeren.
Dit is louter mijn visie.
KPN zal moeten bewijzen, dat de aangekondigde emissie niet opnieuw in een bodemloze put terecht zal komen.
Het is natuurlijk schandalig dat KPN zich schuldig heeft gemaakt aan eigen aandelen-inkoop tussen 2007 en 2011 op een gemiddelde koers ruim boven de 10 Euro, terwijl er straks nog veel meer aandelen bijkomen tegen een veel lagere koers.
Graag zou ik nog iemand hiervoor over het bureau willen trekken, maar helaas heeft hij met een grote zak Euro,s het pand 2 jaar geleden verlaten.
Wij kunnen straks het licht uit doen.

Gerrit
Slim kan ook niet inschrijven op de rights issue. deze zal waarschijnljk falen. koers zakt in. en dan kan hij KPN voor een prikkie overnemen. balansversterking is waarschijnlijk dan helemaal niet nodig, want financiering kan van AmericaMovil komen. Dat is wellicht zelfs goedkoper.
Chiddix
0
De kop van dit draadje luidt, waarom een emissie? Scheepbouwer heeft tussen 2004 en 2011, 10 miljard uitgegeven aan inkoop eigen aandelen i.p.v een gezonde onderneming op te bouwen met aangelegde reserves en lagere schulden.
Dit beleid heeft er wel toe geleid dat Scheepbouwer in de Quote 500 zijn intrede deed(2010/2011) vanwege tientallen miljoenen euro s optiewinst.
Het inkoopbeleid van eigen aandelen, heeft averechts gewerkt voor KPN.
In de berichtgeving van de laatste weken, worden vraagtekens geplaatst of KPN zelfstandig wel het gaat redden , ook na een claim-emissie.
In 2013 blijft de omzet onder druk staan. In 2014 zal er waarschijnlijk weer groei te melden zijn.
Een overname van KPN blijft een optie na de claim-emissie of ervoor.
Een optie.
Iemand die nu bv 6 a 6,50 euro p/a op tafel legt, zou KPN redelijk goedkoop in handen kunnen krijgen.
De omvang van de claim-emissie lijkt op een bedrijf in zwaar weer, die alle zeilen moet bijzetten.
Dat maakt een overname wel aantrekkelijk voor kopers. Zie Buhrman en Getronics.
gerrit 69
0

Deze emissie was natuurlijk nooit nodig geweest als Scheepbouwer in het verleden niet voor Sinterklaas had gespeeld en het programma van eigen aandelen-inkoop in 2008 vroegtijdig had stop gezet.
Dan was de koers waarschijnlijk niet gestegen naar € 13,50 maar hadden we toch zeker tussen de € 9,00 en € 10,00 kunnen noteren met een geweldige reserve cash positie achter de hand voor toekomstige innovatie - schuldafbouw en verbetering van de hele oude kabel-infrastructuur.
Ook de domme vage beloftes van Eelco Blok hebben beleggers op het verkeerde been gezet.
Om nu nog mijn aandelen te gaan verkopen is achter de feiten aanlopen.
Voor de toekomst zie ik wel kansen voor KPN.

Mvrgr. van Gerrit
Procambarus
0
Ik denk dat Han Vermeulen gelijk heeft als hij stelt dat Slim een zo laag mogelijke emissiekoers wil. €2 zou er dus uit kunnen komen, waarmee, als ze 3 miljard willen ophalen, het aantal uitstaande aandelen verdubbeld wordt. Daarom zou de huidige beurskoers nog wel eens aan de hoge kant kunnen zijn. Het zou mij niet verbazen als we binnen enkele weken €2,40 of iets minder op de borden zien staan. Pas bij €2,25 zullen dan de verdedigingsattributen worden ingezet om de emissiekoers te beschermen. Mijn visie is dus: nu niet kopen want het kan nog veel lager.
sportliefhebber
0
quote:

gerrit 69 schreef op 25 februari 2013 12:05:


Deze emissie was natuurlijk nooit nodig geweest als Scheepbouwer in het verleden niet voor Sinterklaas had gespeeld en het programma van eigen aandelen-inkoop in 2008 vroegtijdig had stop gezet.
Dan was de koers waarschijnlijk niet gestegen naar € 13,50 maar hadden we toch zeker tussen de € 9,00 en € 10,00 kunnen noteren met een geweldige reserve cash positie achter de hand voor toekomstige innovatie - schuldafbouw en verbetering van de hele oude kabel-infrastructuur.
Ook de domme vage beloftes van Eelco Blok hebben beleggers op het verkeerde been gezet.
Om nu nog mijn aandelen te gaan verkopen is achter de feiten aanlopen.
Voor de toekomst zie ik wel kansen voor KPN.

Mvrgr. van Gerrit
Beste Gerrit,

Jij had 2 jaar geleden al gewaarschuwd voor het foute beleid
van Scheepbouwer.
Heb jij ondanks dat nog steeds aandelen kpn vanaf die koers?
[verwijderd]
0
Banken zetten KPN onder druk voor een emissie, waarom? Omdat banken miljoenen verdienen aan deze emissie. Gratis geld, dat is de reden... niks meer, niks minder
gerrit 69
0
quote:

gerrit 69 schreef op 25 februari 2013 12:05:


Deze emissie was natuurlijk nooit nodig geweest als Scheepbouwer in het verleden niet voor Sinterklaas had gespeeld en het programma van eigen aandelen-inkoop in 2008 vroegtijdig had stop gezet.
Dan was de koers waarschijnlijk niet gestegen naar € 13,50 maar hadden we toch zeker tussen de € 9,00 en € 10,00 kunnen noteren met een geweldige reserve cash positie achter de hand voor toekomstige innovatie - schuldafbouw en verbetering van de hele oude kabel-infrastructuur.
Ook de domme vage beloftes van Eelco Blok hebben beleggers op het verkeerde been gezet.
Om nu nog mijn aandelen te gaan verkopen is achter de feiten aanlopen.
Voor de toekomst zie ik wel kansen voor KPN.

Mvrgr. van Gerrit
Deze emissie is natuurlijk een complete afgang voor de zittende aandeelhouders.
De verwatering is veel te groot en volkomen onnodig.
Dankzij het beleid van Scheepbouwer is het nu pompen of verzuipen.
Wie kan mij uitleggen hoe deze emissie in elkaar zit, want het is mij nog steeds niet duidelijk hoe de verhouding is om aandelen bij te kopen?

Groet van Gerrit
72 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 mei 2024 17:36
Koers 3,463
Verschil -0,031 (-0,89%)
Hoog 3,500
Laag 3,463
Volume 6.091.301
Volume gemiddeld 10.697.343
Volume gisteren 11.902.587

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront