Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave 2024, achterblijver of trendsetter

174 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
!@#$!@!
0
Hoe had de non dividend strategie nou niet kunnen werken? We zitten/zaten nu in een negatief scenario waarin nog steeds VS niet verkocht is en de rente explosief gestegen is.
De reden waarom ik vorig jaar mijn putopties gesloten had en vol in het aandeel ging toen de koers weer opnieuw dipte.
Maar idd ik doe zoiets alleen bij aandelen waarbij de winsten voorspelbaar zijn. (Zeker niet bij cyclische aandelen) Normaal geloof ik nml niet echt in fundamenteel beleggen. De toekomst is niet te voorspellen.
Branco P
1
quote:

!@#$!@! schreef op 12 maart 2024 11:16:

Hoe had de non dividend strategie nou niet kunnen werken? We zitten/zaten nu in een negatief scenario waarin nog steeds VS niet verkocht is en de rente explosief gestegen is.
De reden waarom ik vorig jaar mijn putopties gesloten had en vol in het aandeel ging toen de koers weer opnieuw dipte.
Maar idd ik doe zoiets alleen bij aandelen waarbij de winsten voorspelbaar zijn. (Zeker niet bij cyclische aandelen) Normaal geloof ik nml niet echt in fundamenteel beleggen. De toekomst is niet te voorspellen.
Ja mee eens hoor, ik dacht zelf ook dat URW er sowieso een keer uit ging komen (eventueel door dividend nog langer uit te stellen), maar de Coronasluitingen hadden in theorie nog grotere schade kunnen aanrichten en een winkelcentrum volledig afboeken omdat er te veel overlast is van zwervers/drugsgebruikers... er zijn altijd scenario's die je niet kunt voorzien... maar dat is het leven uiteraard. De resultaten van URW zijn voorspelbaarder dan AMG maar de hoge optiepremies waren/zijn er ook niet voor niks natuurlijk. Ik heb ca. 1% van mijn vermogen nu in aandelen URW met een GAK van 43,89 dus dat is vrij comfortabel en achteraf ook wel vrij beperkt, helaas. ;-) Ik heb thans 45% van mijn vermogen liquide, overigens.
!@#$!@!
0
1% :-), Ja dat is wel wat andere koek als wat ik gedaan heb haha.
Ja, die laatste dip in URW had ik zeker niet voorzien wat dat betreft. Snap hem nog steeds niet echt moet ik zeggen. Maar ik heb er wel vol gebruik van gemaakt. Dus ik heb geen problemen met die onvoorzienbare omstandigheden.
Zit nu weer in ECP zoals je weet en ook hier had ik niet voorzien dat hij nu nog steeds onder de €20 zou noteren.
Moet echt op mijn handen zitten om niet mijn laatste cash alsnog in te zetten, maar ik doe het nu nog niet omdat mijn margin dan wel kleiner wordt. Maar toch twijfel ik. Immers hoeveel kan ECP nou echt nog dalen? 10% ? dat zou geen probleem zijn verder op korte termijn. 20%? (zou ook geen probleem zijn op zich) Zou ik al uitzonderlijk vinden, immers waarom zou een fundamenteel stabiel bedrijf als ECP 12,5% toekomstig (genormaliseerd, dus niet werkelijk) dividend moeten hebben?
Momenteel houd ik de cash nog maar aan. Maar als de koers daalt naar €18 ofzo (wat ik niet verwacht) ga ik mij niet meer in kunnen houden. Met 45% cash had ik nu al zeker bijgekocht :-)
Branco P
0
Heb ook bijgekocht de laatste tijd: vrij veel ECP en een beetje CAR, KLEP en MERC. Heb ook het 5000 Formulier ingeleverd bij Saxo zodat er geen Frans dividendlek is dit jaar. Maar ook wat andere aandelen gekocht. Ben van ruim 50% naar 45% liquide gegaan. ;-) Met de huidige spaarrente en de nieuwe Box 3 systematiek, is rendement/risico op spaargeld, bij huidige recordniveaus op aandelenmarkt, nog niet eens zo heel erg slecht. Ik zit ook in particuliere vastgoedfondsen en de nieuwe Box 3 systematiek maakt dat ik bij sommige van die fondsen nu, na vermogensbelasting, nog maar ca. 2% per jaar overhoud. Wat dat betreft zijn de beursgenoteerde vastgoedfondsen nu een veel interessanter alternatief. LTV’s van de beursgenoteerde vastgoedfondsen zijn bovendien over het algemeen een stuk lager (m.u.v. een Wereldhave en een IGD dan wellicht).
Dividend Collector
0
Dit aandeel geeft nu het hoogste dividendrendement van de NL beurs. En het mag ook als houdbaar worden beschouwd.

De koers zal naar verwachting weer aantrekken op het moment dat de centrale bank de rente gaat verlagen (vraagteken)?

Wereldhave: 'ontroerend slecht', zoals de titel van een oude video luidt.
BobDeBrouwer
0
quote:

Dividend Collector schreef op 13 maart 2024 16:50:

Dit aandeel geeft nu het hoogste dividendrendement van de NL beurs. En het mag ook als houdbaar worden beschouwd.
Dan ken je Volta Finance nog niet...

Maar zoals meer mensen aangeven: er zijn momenteel betere opties dan Wereldhave voor vastgoed-aandelen. ECP bijvoorbeeld. Ik heb mijn kleine plukje WH een paar weken geleden verkocht en omgeruild voor ECP. Kijk niet naar 0,5% meer of minder dividend, maar neem ook de kwaliteit van het vastgoed, huurders, LTV-waarde en management mee in je beslissing.
Dividend Collector
0
Klopt, VTA 10,2% zie ik.

Ik was in de veronderstelling dat de door jou genoemde aspecten bij WHA ook goed op orde waren. Maar bij ECP wellicht beter (is jaren geleden ook anders geweest). Ik ben geen vastgoedexpert zoals sommige beleggers hier wel lijken te zijn. Daarom vind ik dit draadje interessant om te volgen.

De LTV van WHA is 42,7%, maar zou moeten dalen tot 35-40% met de verkoop van de Franse winkelcentra.
Branco P
0
quote:

Dividend Collector schreef op 17 maart 2024 14:09:

Klopt, VTA 10,2% zie ik.

Ik was in de veronderstelling dat de door jou genoemde aspecten bij WHA ook goed op orde waren. Maar bij ECP wellicht beter (is jaren geleden ook anders geweest). Ik ben geen vastgoedexpert zoals sommige beleggers hier wel lijken te zijn. Daarom vind ik dit draadje interessant om te volgen.

De LTV van WHA is 42,7%, maar zou moeten dalen tot 35-40% met de verkoop van de Franse winkelcentra.
EPRA LTV is 47,9%

Geen idee hoe WHA aan die “eigen” LTV van 42,7% komt, maar de echte LTV op basis waarvan je moet vergelijken met de andere vastgoedfondsen is dus die 47,9%
HCohen
1
quote:

Branco P schreef op 18 maart 2024 23:12:

[...]

EPRA LTV is 47,9%

Geen idee hoe WHA aan die “eigen” LTV van 42,7% komt, maar de echte LTV op basis waarvan je moet vergelijken met de andere vastgoedfondsen is dus die 47,9%
Dat geldt voor alle fondsen.
Voor de banken/ geldverstrekkers geldt IFRS.

Neem ECP bijv halfjaarrapport '23
IFRS LTV 30-06-23 : 41.8%, dit wordt vermeldt onder kopje 'Highlights' pag 1
EPRA LTV 30-06-23 : 44.7%, pag 18

Disclaimer: oa long ECP en WH
Branco P
0
Precies, als je naar de LTV kijkt dan zitten ECP en WHA nu beiden ongeveer op 42,5%
EPRA LTV ligt bij WHA (47,9%) echter bijna 4% hoger dan bij ECP (op basis van jaarresultaten ECP nu 44,2%)
HCohen
1
EPRA NTA, NAV en NDA zijn voor een belegger interessant imo.
IFRS LTV is zeer voornaam voor een aandeelhouder
(welke risico-opslag bij financieringen, dus wat is verhouding opbrengsten/ lasten nu en toekomstig)

EPRA LTV gaat verder dan IFRS en geeft inzicht in latente verplichtingen en verplichtingen die achtergesteld zijn op aanspraak vreemd vermogen verstrekkers, maw dat wordt pas interessant voor een aandeelhouder als een bedrijf op het punt staat om om te vallen (wat blijft er over bij faillisement/ fire-sale?).

Nu zeker niet aan de orde(niet voor ECP noch WH), derhalve voor mij nu niet interessant.
mike65537
2
Van Rij: 'We kijken naar REIT-regime voor Nederland'

Het ministerie van Financiën onderzoekt de mogelijkheden voor een REIT-structuur in Nederland (real estate investment trust) in plaats van de fiscale beleggingsinstelling voor vastgoed. Dat zegt demissionair staatssecretaris Marnix van Rij in een interview met Vastgoedmarkt.

Nederland wordt minder aantrekkelijk wanneer het FBI-regime voor vastgoed vervalt, horen we in de sector. Hoe kijkt u daar tegenaan?
‘Het gebruik van de fiscale beleggingsinstelling is ooit in de wet gekomen om het voor particuliere beleggers in Nederland gemakkelijker te maken in aandelen of vastgoed te beleggen. Een particulier heeft niet de kennis, was het idee. Dus maak je een NV waar die kennis wel zit. Zo bundel je de krachten.’

‘De NV is niet belastingplichtig voor de vennootschapsbelasting onder de voorwaarde dat de winst uitgekeerd wordt. En dan betaalt de particuliere aandeelhouder de belasting. Maar we hebben gezien dat andere partijen, uit het buitenland, van de FBI gebruikmaken. Dan wordt er geen belasting betaald en daar is de FBI niet voor opgezet.’
Gooit het kabinet niet het kind met het badwater weg?
‘Institutionele beleggers die gebruik maken van de FBI hebben we een overgangstermijn gegeven om te kunnen herstructureren. Ik denk dus dat we heel goed het midden hebben gevonden. We bestrijden het weglekeffect en we bieden institutionele beleggers via overgangsrecht toch de mogelijkheid om in Nederlands vastgoed te blijven beleggen. Dat gaat dan via fiscaal transparante lichamen.'

Nederland wordt een uitzondering. Omringende landen hebben wel vergelijkbare fiscale structuren.
‘Voor partijen die in Nederlands vastgoed willen beleggen en dat met een beursnotering willen doen, onderzoeken we alternatieven. Zoals de REIT die je in andere landen hebt. Dat gaan we onderzoeken, op verzoek van de Eerste Kamer na een motie van BBB.’
Dus voor vastgoedbeleggers kan er een ander regime komen in plaats van de FBI.
‘Ja, alleen is dat natuurlijk aan een volgend kabinet. Wij voeren de motie uit door het onderzoek te doen. Vervolgens zouden daar bij de formatie afspraken over kunnen komen, maar daar ga ik niet over.’
Vastned, met zijn dubbele beursnotering in Amsterdam en Brussel, overweegt vanuit België verder te gaan. Moet het die beslissing nog maar even uitstellen?
‘Als je een dubbele beursnotering hebt - er zijn er wel meer waar dat voor geldt - ga je natuurlijk kijken. En redeneer je misschien: stel dat het niet meer in Nederland kan, dan gaan we het vanuit België doen. Die vennootschap kan dan overigens nog steeds in Nederlands vastgoed beleggen. De gevolgen daarvan moeten we natuurlijk ook bekijken. Maar zoals gezegd: we kijken ook naar de mogelijkheid van het REIT-regime.’
The Third Way...
1
Dank Mike, ABtje.

Tegelijk interessant en... ontluisterend. Waar is de rechtszekerheid in Nederland gebleven, essentieel voor een aantrekkelijk investeringsklimaat?
Branco P
0
quote:

HCohen schreef op 25 maart 2024 12:15:

EPRA LTV gaat verder dan IFRS en geeft inzicht in latente verplichtingen en verplichtingen die achtergesteld zijn op aanspraak vreemd vermogen verstrekkers, maw dat wordt pas interessant voor een aandeelhouder als een bedrijf op het punt staat om om te vallen (wat blijft er over bij faillisement/ fire-sale?).

Nu zeker niet aan de orde(niet voor ECP noch WH), derhalve voor mij nu niet interessant.
Hangt er vanaf wat die achtergestelde verplichtingen zijn. Als daar bijvoorbeeld van die hybride financieringen tussen zitten, die feitelijk ook als leningen gezien moeten worden, dan moet je ze gewoon meewegen. Ik houd daarom ook een oog op die EPRA LTV. Daar word ik niet slechter van :)
Ortega
0
Vreemde stijging de laatste 2 weken van de 13.50 range omhoog. En gisterochtend meer dan 100k omzet. Zijn dat dan dividend-jagers..of speelt er iets.
tkdl
0
quote:

Ortega schreef op 30 maart 2024 11:50:

Vreemde stijging de laatste 2 weken van de 13.50 range omhoog. En gisterochtend meer dan 100k omzet. Zijn dat dan dividend-jagers..of speelt er iets.
Stond erg laag tov intrinsieke waarde en dividend. Vorig jaar augustus nog 16.50. Nog wat te gaan.
junkyard
1
Wereldhave beweegt in lijn met ander (vooral retail) EU beursgenoteerd vastgoed, afgelopen weken wat omhoog geholpen door iets dalende (lange) rente.
174 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 13,100
Verschil -1,080 (-7,62%)
Hoog 13,260
Laag 13,020
Volume 331.928
Volume gemiddeld 102.936
Volume gisteren 194.151

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront