OCI 2026

1. Frank12 15 februari 2026 10:02

   auteur info

   • Frank12

     Lid sinds: 23 mrt 2025

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 172

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 149

   Orascom is in 2015 van OCI afgesplitst tegen een waardering van 1,4 miljard usd. Huidige waardering ongeveer 1,2 miljard usd. 10 jaar op de bagagedrager zitten heeft voor aandeelhouders alleen maar blaren opgeleverd. This time it's different?
   
   Bovenstaand is hetgeen je schreef win some. Intussen zijn we verzeild geraakt in een heilloze discussie over US dollars en Egyptische ponden. Op jouw opmerking wilde ik alleen een nuance aanbrengen door te melden dat Orascom altijd (zeer) hoge dividenden heeft uitbetaald. Het jaar 2022 was wel een topjaar voor de dividenden van Orascom met bijna 23%, maar uit mijn grafiek inzake dividenden blijkt dat Orascom (meer dan eens zeer) hoge dividenden heeft uitbetaald. Dit moet je ook meenemen in de beoordeling over rendement. Ik kan niet zeggen dat Sawiris het nou zo slecht heeft gedaan, maar bij de laatste stappen van OCI is hij schandalig te werk gegaan, wat betreft de minderheidsaandeelhouders. Maar goed, dat is (en wordt vrijwel zeker nog/enqueteverzoek) gecorrigeerd door de OK.
2. win some... 15 februari 2026 12:05

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5290

     Gegeven: 545

   •    Aantal posts: 3.553

   quote:

   Frank12 schreef op 15 februari 2026 10:02:

   Orascom is in 2015 van OCI afgesplitst tegen een waardering van 1,4 miljard usd. Huidige waardering ongeveer 1,2 miljard usd. 10 jaar op de bagagedrager zitten heeft voor aandeelhouders alleen maar blaren opgeleverd. This time it's different?
   
   Bovenstaand is hetgeen je schreef win some. Intussen zijn we verzeild geraakt in een heilloze discussie over US dollars en Egyptische ponden. Op jouw opmerking wilde ik alleen een nuance aanbrengen door te melden dat Orascom altijd (zeer) hoge dividenden heeft uitbetaald. Het jaar 2022 was wel een topjaar voor de dividenden van Orascom met bijna 23%, maar uit mijn grafiek inzake dividenden blijkt dat Orascom (meer dan eens zeer) hoge dividenden heeft uitbetaald. Dit moet je ook meenemen in de beoordeling over rendement. Ik kan niet zeggen dat Sawiris het nou zo slecht heeft gedaan, maar bij de laatste stappen van OCI is hij schandalig te werk gegaan, wat betreft de minderheidsaandeelhouders. Maar goed, dat is (en wordt vrijwel zeker nog/enqueteverzoek) gecorrigeerd door de OK.
   

   Hoog dividend lijkt aanlokkelijk, maar als je mega-inflatie hebt gehad zoals in Egypte dan is dat iets wat m.i. echt in de beoordeling moet worden meegenomen.
   
   Misschien kan ik mijn mening duidelijker maken via een andere insteek, nl de laatste corporate presentatie van orascom uit novemver 2025. Hierin valt te lezen:
   
   Dividends and share buybacks:
   returned over USD 340 million to shareholders since the IPO in March 2015 through dividends and share buybacks, with dividends paid consistently since 2018
   
   340 mio, dat is dus het bedrag in usd dat je als aandeelhouder sinds maart 2015 hebt teruggekregen. Dat is een return van 24% over een periode van 10 jaar.
3. Frank12 15 februari 2026 13:28

   auteur info

   • Frank12

     Lid sinds: 23 mrt 2025

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 172

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 149

   In Egyptische ponden inderdaad niet denderend, maar uit onderstaande grafiek (Max aanklikken) volgt dat de koers in Egyptische ponden vanaf het begin rond de 110 Egyptische ponden naar nu 492 Egyptische ponden is gegaan. Dat verzacht het wat.
   
   nl.investing.com/equities/orascom-con...
   
   Maar laten we nu maar vooruit kijken. Orascom is niet relevant meer, nu deze weg is geblokkeerd.
4. Lamsrust 15 februari 2026 15:39

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7871

     Gegeven: 1180

   •    Aantal posts: 4.936

   quote:

   Frank12 schreef op 15 februari 2026 13:28:

   In Egyptische ponden inderdaad niet denderend, maar uit onderstaande grafiek (Max aanklikken) volgt dat de koers in Egyptische ponden vanaf het begin rond de 110 Egyptische ponden naar nu 492 Egyptische ponden is gegaan. Dat verzacht het wat.
   
   nl.investing.com/equities/orascom-con...
   
   Maar laten we nu maar vooruit kijken. Orascom is niet relevant meer, nu deze weg is geblokkeerd.
   

   Die conclusie zou ik niet zo snel trekken. Zie mijn scenario analyse.
5. Bossie89 16 februari 2026 06:24

   auteur info

   • Bossie89

     Lid sinds: 09 dec 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 481

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 810

   Nieuwe week, nieuwe kansen. Tijd voor herstel richting de 4,-
6. Tordan 16 februari 2026 09:03

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2782

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 10.837

   quote:

   Bossie89 schreef op 16 februari 2026 06:24:

   Nieuwe week, nieuwe kansen. Tijd voor herstel richting de 4,-
   

   Eerder de 3,50 zo te zien. Opmerkelijk dat met minimaal volume de koers even ruim 2% lager wordt gezet.
7. Bossie89 16 februari 2026 09:09

   auteur info

   • Bossie89

     Lid sinds: 09 dec 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 481

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 810

   Tja we hebben allemaal de kans gehad op 3,85. Nu is het helaas weer wachten/hopen op iets van herstel of positief nieuws.
8. Frank12 16 februari 2026 10:45

   auteur info

   • Frank12

     Lid sinds: 23 mrt 2025

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 172

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 149

   Ja, eerst ook nog van ruim € 3,50 naar ongeveer € 3,20, daarna naar € 3,85 en weer terug. Als je dat weet is het natuurlijk makkelijk. Bij € 3,85 twijfelde ik wel, maar ja, als er dan ineens een goed bericht komt en het gaat ruim door de € 4,00 koop je ook niet meer terug.
   
   Op zich natuurlijk een belachelijke beurskoers. De verkoop van de ammoniakfabriek levert ongeveer € 1,40 per aandeel op en de verkoop van Methanex aandelen ongeveer € 2,00. Dus in feite heb je nu de rest van OCI voor een paar dubbeltjes. Bizar!
   
   p.s. Heeft iemand enig idee wat de rest van OCI per aandeel zou kunnen opbrengen?
9. DeZwarteRidder 16 februari 2026 12:08

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28510

     Gegeven: 11957

   •    Aantal posts: 108.230

   quote:

   Frank12 schreef op 16 februari 2026 10:45:

   Ja, eerst ook nog van ruim € 3,50 naar ongeveer € 3,20, daarna naar € 3,85 en weer terug. Als je dat weet is het natuurlijk makkelijk. Bij € 3,85 twijfelde ik wel, maar ja, als er dan ineens een goed bericht komt en het gaat ruim door de € 4,00 koop je ook niet meer terug.
   
   Op zich natuurlijk een belachelijke beurskoers. De verkoop van de ammoniakfabriek levert ongeveer € 1,40 per aandeel op en de verkoop van Methanex aandelen ongeveer € 2,00. Dus in feite heb je nu de rest van OCI voor een paar dubbeltjes. Bizar!
   
   p.s. Heeft iemand enig idee wat de rest van OCI per aandeel zou kunnen opbrengen?
   

   Je overdrijft een flink beetje; dit soort situaties komen heel vaak voor op de beurs.
   Een fraai voorbeeld is Tetragon, die je kunt kopen met een korting van ca 60%.
10. Frank12 16 februari 2026 12:14

    auteur info

    • Frank12

      Lid sinds: 23 mrt 2025

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 149

    Totaal niet overdreven, maar keiharde feiten. Concreet wordt de verkoop van de ammoniakfabriek het eerste halfjaar 2026 afgerond en Methanex aandelen kunnen overnight verkocht worden. Dan nog escrow en de rest voor een paar dubbeltjes.
12. DeZwarteRidder 16 februari 2026 12:17

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28510

      Gegeven: 11957

    •    Aantal posts: 108.230

    quote:

    Frank12 schreef op 16 februari 2026 12:14:

    Totaal niet overdreven, maar keiharde feiten. Concreet wordt de verkoop van de ammoniakfabriek het eerste halfjaar 2026 afgerond en Methanex aandelen kunnen overnight verkocht worden. Dan nog escrow en de rest voor een paar dubbeltjes.
    

    Helaas heb je weinig ervaring met dit soort zaken.
13. Ron Kerstens 16 februari 2026 12:21

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5421

      Gegeven: 871

    •    Aantal posts: 6.874

    @Frank12 "p.s. Heeft iemand enig idee wat de rest van OCI per aandeel zou kunnen opbrengen"
    
    Het sommetje is al tig keer herhaald maar nogmaals;
    
    

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 5 februari 2026 13:01:

    Norbury waardebepaling (7,1 pa);
    
    static1.squarespace.com/static/658041...
    

14. Frank12 16 februari 2026 12:25

    auteur info

    • Frank12

      Lid sinds: 23 mrt 2025

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 149

    Ruime ervaring hoor, maar wat klopt er niet van mijn berekening? Dat er bij mogelijk andere aandelen ook sprake is van een forse discount op de beurskoers gezien de intrinsieke waarde betekent nog niet dat je de rest van OCI niet hebt voor een paar dubbeltjes na afronding van de ammoniakfabriek en Methanex.
    
    Maar waarschijnlijk bedoel je dat er bij OCI geen unieke situatie is omdat dat het geval is bij meer aandelen.
15. DeZwarteRidder 16 februari 2026 12:30

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28510

      Gegeven: 11957

    •    Aantal posts: 108.230

    quote:

    Frank12 schreef op 16 februari 2026 12:25:

    Ruime ervaring hoor, maar wat klopt er niet van mijn berekening? Dat er bij mogelijk andere aandelen ook sprake is van een forse discount op de beurskoers gezien de intrinsieke waarde betekent nog niet dat je de rest van OCI niet hebt voor een paar dubbeltjes na afronding van de ammoniakfabriek en Methanex.
    

    Een prijsverschil van de koers met de werkelijke waarde is geen enkele garantie dat jij dat geld ooit krijgt.
16. Frank12 16 februari 2026 12:34

    auteur info

    • Frank12

      Lid sinds: 23 mrt 2025

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 149

    Ietsje hoger nog Ron Kerstens, met inmiddels gewijzigde omstandigheden komt Norbury nu op € 8,00 per aandeel.
17. Frank12 16 februari 2026 12:37

    auteur info

    • Frank12

      Lid sinds: 23 mrt 2025

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 149

    Klopt DeZwarteRidder, maar een aandeel koop je natuurlijk omdat je verwacht dat het aandeel kan stijgen. En laten we wel wezen, bij OCI potentie genoeg.
18. Frank12 16 februari 2026 12:50

    auteur info

    • Frank12

      Lid sinds: 23 mrt 2025

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 149

    Een verzoek tot het starten van een enquêteprocedure bij de Ondernemingskamer wordt doorgaans binnen 6 tot 8 weken na de formele indiening van het verzoekschrift behandeld in een zitting. In spoedeisende gevallen kan de Ondernemingskamer sneller beslissen en direct voorlopige voorzieningen treffen.
    Toewijzing: De Ondernemingskamer van het gerechtshof Amsterdam wijst het verzoek toe als er gegronde redenen zijn om te twijfelen aan het beleid of de gang van zaken.
    Procedure: Het betreft een snelle procedure die de "eerste fase" van het enquêterecht wordt genoemd.
    Zitting: Meestal wordt er op een donderdag een zittingsdatum bepaald, vaak dus binnen 1,5 tot 2 maanden na indiening.
    
    Vorgaande Ai, maar zal hier wel kloppen.
    
    Het verzoek (!) tot enquete is begin januari ingediend, dus zou in ieder geval uiterlijk eind februari/begin maart de behandeling door de OK mogen worden verwacht.
19. Frank12 16 februari 2026 13:03

    auteur info

    • Frank12

      Lid sinds: 23 mrt 2025

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 149

    www.rechtspraak.nl/organisatie-en-con...
    
    Hierboven nog de link van de agenda van het Gerechtshof voor elke komende week. Zo is te volgen wanneer de mondelinge behandeling inzake OCI gaat plaatsvinden.
20. Lamsrust 16 februari 2026 17:18

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7871

      Gegeven: 1180

    •    Aantal posts: 4.936

    quote:

    Frank12 schreef op 16 februari 2026 12:50:

    Een verzoek tot het starten van een enquêteprocedure bij de Ondernemingskamer wordt doorgaans binnen 6 tot 8 weken na de formele indiening van het verzoekschrift behandeld in een zitting. In spoedeisende gevallen kan de Ondernemingskamer sneller beslissen en direct voorlopige voorzieningen treffen.
    Toewijzing: De Ondernemingskamer van het gerechtshof Amsterdam wijst het verzoek toe als er gegronde redenen zijn om te twijfelen aan het beleid of de gang van zaken.
    Procedure: Het betreft een snelle procedure die de "eerste fase" van het enquêterecht wordt genoemd.
    Zitting: Meestal wordt er op een donderdag een zittingsdatum bepaald, vaak dus binnen 1,5 tot 2 maanden na indiening.
    
    Vorgaande Ai, maar zal hier wel kloppen.
    
    Het verzoek (!) tot enquete is begin januari ingediend, dus zou in ieder geval uiterlijk eind februari/begin maart de behandeling door de OK mogen worden verwacht.
    

    Frank12. Volgens Keffertje - die in contact staat met de (mede)verzoekers - komt er geen mondelinge behandeling meer en is het wachten op de beschikking van de OK inzake het gevraagde onderzoek. Nu door de OK reeds voorlopige voorzieningen zijn getroffen is volgens jurisprudentie het hoogstonwaarschijnlijk dat het onderzoek niet wordt toegekend. Wellicht dat de OK nog even wacht met het afgeven van de beschikking om te kijken of er een deal kan worden gesloten waardoor het onderzoek niet meer nodig is.
21. Frank12 16 februari 2026 18:25

    auteur info

    • Frank12

      Lid sinds: 23 mrt 2025

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 149

    Ja Lamsrust, dat was notabene ook mijn mening (zie een eindje terug in mijn posts), maar de VEB schrijft in haar update van 30 januari (citaat):
    
    Vanwege het spoedeisende karakter heeft de Ondernemingskamer zich op 13 januari uitsluitend uitgesproken over de onmiddellijke voorzieningen. Over het verzoek tot het instellen van een enquêteonderzoek is toen nog geen definitief oordeel gegeven. De verdere inhoudelijke behandeling van dat verzoek zal op een later moment plaatsvinden.
    
    Erg onduidelijk allemaal, maar ik blijf de agenda van het Gerechtshof volgen.