E(rood) B(blauw) Eurobench

BFIT 2025: alle ballen op Moos

4.351 Posts
Pagina: «« 1 ... 183 184 185 186 187 ... 218 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 BtB180 3 november 2025 12:50
    quote:

    Eva schreef op 3 november 2025 10:28:

    are held temporarily

    misschien dat iemand bij IR kan vragen hoe we dit dan moeten zien intrekken of weer aan de markt aanbieden
    ik zie het als het laatste
    Totdat op de AGM wordt besloten dat ze gecanceld worden. Dat is namelijk aan de aandeelhouders om te beslissen en niet sec aan het management.
  2. forum rang 4 Umi1 3 november 2025 13:44
    Na de ARPU & FV benadering even focus op de Macro.

    Wat zien we in Europa;
    - Overheden hebben veel schulden/tekorten op begroting. Duitsland dan weer niet, maar die wil veel investeren
    - Economie weet amper te groeien, industrie 0-groei tot zelfs lichte krimp.
    - Euro is versterkt tov andere munten; Dit zorgt voor goedkopere import & dus Deflatie (duurt wel even eer dat tot uiting komt).
    - Energiekosten fors gedaald tov vorig jaar

    Conclusie; inflatie gaat verder dalen het komende jaar + overheden zijn gebaat bij een lage rente (herfinanciering), dus ik verwacht volgend jaar een verdere verlaging van de rente om economie aan te zwengelen + overheden te helpen met tekorten.

    1 lager stijging loonkosten/huur/... door lage inflatie -> verschil tussen ARPU stijging & inflatie stijgt -> winstmarge fors hoger.
    2 Impact op euribor 3month (0,5%?) -> lagere rentekosten (Euribor + fixed cost)
    3 Lagere risicopremie op aandelen

    Dus Zowel macro als onderliggend BFIT model zit snor volgens mij...
    Ik voel me hetzelfde als een half jaar geleden bij Umicore... praten tegen muren (zie Umicore topic :) )
  3. forum rang 4 Eva 3 november 2025 13:54
    quote:

    Umi1 schreef op 3 november 2025 11:29:

    @Eva
    Om terug te komen op die ARPU belofte van Moos van 25,5 eind 2025 (2jaar geleden)...

    Stel dat alle leden een nieuw contract afsluiten, zou de ARPU stijgen naar 28à28,5 (onder voorbehoud van %die Moos meegaf)

    kleine 4% churn per maand. Dus kleine 24% die een nieuw contract aangaat in H2. Hiervan zal meer dan de helft nog een ouder contract hebben met lagere ARPU van pakweg 23.
    Als je dit verrekend van een vertrekbasis van 25 ARPU bij H1 (bij benadering), heeft de 85% die klant blijft reeds een ARPU van 25,35. Nu er komen nieuwe klanten in met een ARPU van 28.
    Als we dat verrekenen kan de ARPU stijgen naar 25,7 eind dit jaar. Dit is gewoon berekend ter vervanging churn, als je nieuwe leden meetelt kan dit nog feller stijgen.
    Dus die 25,5 kan zeker gehaald worden... Rest er enkel de vraag of er opnieuw zeer veel churn/instroom gaat zijn in Q4, maar verwacht dat dit lager gaat zijn dan in Q3.

    Vergeet niet dat we van 24,24€ ARPU komen eind 2024. Dit zal in bovenstaand geval dus 6% hoger kunnen zijn op jaarbasis.
    Zoals vermeld hield ik in m'n modellen geen rekening met de ARPU stijging die er zeker zal komen, ik gebruikte daar 25euro ARPU (H1cijfers), maar deze zal dus fors stijgen zoals je ziet. & dat gaat imo nog een forse upside geven.

    btw; de link voor schrapping aandelen, moest je me niet geloven ;)
    corporate.basic-fit.com/docs/Basic-Fi...

    Edit; ik zie dat ik een foutje gemaakt heb, dacht dat de ARPU 24,93 was, maar was dus 24,73 bij H1. Beetje teveel naar boven afgerond dus... Soit, zal dus pakweg rond 25,5 uitkomen (25,48 volgens nieuwe berekening).
    Hi Umi

    dank voor je toelichting
    yield zit ik over heel 2025 wat lager dan jij (hoe kan het anders haha): ik denk dat we ergens rond de €24,90 zullen eindigen
    je gaf ook aan dat je verwacht dat het gemiddeld aantal leden per club eind 2025 op ca. 2.860 zal staan. Ik zelf reken met ca. 2.800. Ik denk niet dat BF in KW4 netto meer dan 250.000 nieuwe leden weet te behalen. Op basis van totaal aantal (dus niet gemiddeld) leden per jaar einde zitten we zo'n kleine 200.000 uit elkaar.

    Voor 2026 ben ik misschien wel erg conservatief met mijn und. EBITDA. Een niveau van €400mm (ex overname) is wellicht een betere voorlopige inschatting. Reguliere capex wellicht wel wat hoger dan €120mm dan eerder aangegeven. Voor 2025 is nu de stand van zaken dat er geen 100 nieuwe clubs bijkomen maar ca. 75 toch? Voor 2026 ca. 50 netto nieuw aantal clubs (dat scheelt dus 2x lagere aanloopverliezen dat helpt voor 2026)

    Wat betreft aandeleninkoop dat is allemaal erg marginaal op het totaal. Beter dat de aandelen worden ingetrokken. De kosten van het vreemd vermogen (ook bij put CB) zijn vele malen lager dan het rendement op de ingekochte aandelen. Wat wel weer een verrassing is dat de aankondiging van inkoop nog koud is en nu al weer is beëindigd. Daar lijken de beleggers dus weer verrast te worden en missen ze consistentie in uitspraken/beloften.
  4. forum rang 6 axie 3 november 2025 14:31
    quote:

    Langtermijnbelegger schreef op 3 november 2025 14:28:

    het zakt na de cijfers wel heel erg weg nu.
    meer dan 10 % er weer af.
    zijn de shorters bezig of wat???
    ik dacht echt toch wel eind van het jaar op 30 euro te kunnen staan.
    wat zie ik verkeerd?
    Voorzover we kunnen zien zijn het geen shorters. Zit in een downtrend sinds nieuws van overname Clever Fit. Partijen verkopen nu vanwege onduidelijkheid en geen smetteloos trackrecord van management. Normaal gesproken zou aandelen inkoop nog tegenwicht bieden, maar dat is er nu ook niet meer.

    Op lange termijn is dit nog steeds een vette Koop, maar nu eerst even het zuur.
  5. forum rang 4 Umi1 3 november 2025 14:44
    quote:

    Eva schreef op 3 november 2025 13:54:

    [...]

    Hi Umi

    dank voor je toelichting
    yield zit ik over heel 2025 wat lager dan jij (hoe kan het anders haha): ik denk dat we ergens rond de €24,90 zullen eindigen
    je gaf ook aan dat je verwacht dat het gemiddeld aantal leden per club eind 2025 op ca. 2.860 zal staan. Ik zelf reken met ca. 2.800. Ik denk niet dat BF in KW4 netto meer dan 250.000 nieuwe leden weet te behalen. Op basis van totaal aantal (dus niet gemiddeld) leden per jaar einde zitten we zo'n kleine 200.000 uit elkaar.

    Voor 2026 ben ik misschien wel erg conservatief met mijn und. EBITDA. Een niveau van €400mm (ex overname) is wellicht een betere voorlopige inschatting. Reguliere capex wellicht wel wat hoger dan €120mm dan eerder aangegeven.

    Wat betreft aandeleninkoop dat is allemaal erg marginaal op het totaal. Beter dat de aandelen worden ingetrokken. De kosten van het vreemd vermogen (ook bij put CB) zijn vele malen lager dan het rendement op de ingekochte aandelen. Wat wel weer een verrassing is dat de aankondiging van inkoop nog koud is en nu al weer is beëindigd. Daar lijken de beleggers dus weer verrast te worden en missen ze consistentie in uitspraken/beloften.
    ARPU gaat imo met minstens 0,5euro stijgen tov H1 (leden ingroei in H2 > H1 & in H1 steeg het reeds met 0,51€). Dus minstens stijging tot 25,23 in mijn conservatief scenario.

    Gemiddeld aantal leden tel ik 4,8M in Q4 tov 4,73M voor Q3. Is een stijging van 70k, een vrij 'normale' stijging voor Q4 qua ledenaantal historisch gezien. Lager aantal clubopeningen in H2 kan ledengroei wel drukken, maar gezien oktober een sterke maand was kan het zeker.

    Ik had wel een foutje in m'n excel staan; aantal clubs eind 2025 was nog niet aangepast naar het lager aantal club openings in 2025 na de overname CleverFit & voor 2026 had ik wel reeds +50 gezet, maar dus van een te hoge basis in 2025. Dus totaal aantal leden per club stijgt nog licht verder eind 25/26 & de onderliggende Ebitda verwachtingen dus ook.

    Ze hebben 3/4de van het programma afgewerkt. Ik snap het drama hier over overigens niet. Een bedrijf moet zich aanpassen aan veranderende omstandigheden.
  6. forum rang 4 Eva 3 november 2025 14:54
    quote:

    Umi1 schreef op 3 november 2025 14:44:

    [...]

    ARPU gaat imo met minstens 0,5euro stijgen tov H1 (leden ingroei in H2 > H1 & in H1 steeg het reeds met 0,51€). Dus minstens stijging tot 25,23 in mijn conservatief scenario.

    Gemiddeld aantal leden tel ik 4,8M in Q4 tov 4,73M voor Q3. Is een stijging van 70k, een vrij 'normale' stijging voor Q4 qua ledenaantal historisch gezien. Lager aantal clubopeningen in H2 kan ledengroei wel drukken, maar gezien oktober een sterke maand was kan het zeker.

    Ik had wel een foutje in m'n excel staan; aantal clubs eind 2025 was nog niet aangepast naar het lager aantal club openings in 2025 na de overname CleverFit & voor 2026 had ik wel reeds +50 gezet, maar dus van een te hoge basis in 2025. Dus totaal aantal leden per club stijgt nog licht verder eind 25/26 & de onderliggende Ebitda verwachtingen dus ook.

    Ze hebben 3/4de van het programma afgewerkt. Ik snap het drama hier over overigens niet. Een bedrijf moet zich aanpassen aan veranderende omstandigheden.
    wederom dank voor je feedback
    minder nieuwe clubs is lagere aanloopverliezen - dat is precies waar de markt om vraagt dus dat het aandeel een deuk oploopt door minder club openings zie ik de logica ook niet van in (sterker het zal ook je rentelasten wat gaan drukken)

    voor eind 2025 zie ik wel een duidelijke positieve kentering na 2 jaar van reële negatieve groei van operationele cash per club. Dit jaar wordt die positief en misschien wel hoger dan de inflatie. Dan zou je mogen verwachten dat de multiple op de operationele cashflow zou kunnen stijgen maar deze daalt nu juist.....
  7. forum rang 4 VforVermogen 3 november 2025 15:01
    quote:

    Eva schreef op 3 november 2025 14:54:

    [...]

    wederom dank voor je feedback
    minder nieuwe clubs is lagere aanloopverliezen - dat is precies waar de markt om vraagt dus dat het aandeel een deuk oploopt door minder club openings zie ik de logica ook niet van in (sterker het zal ook je rentelasten wat gaan drukken)

    voor eind 2025 zie ik wel een duidelijke positieve kentering na 2 jaar van reële negatieve groei van operationele cash per club. Dit jaar wordt die positief en misschien wel hoger dan de inflatie. Dan zou je mogen verwachten dat de multiple op de operationele cashflow zou kunnen stijgen maar deze daalt nu juist.....
    Hoog tijd om weer in te stappen dus. ;)

    Dank voor de interessante posts Umi en Eva!
  8. forum rang 4 Eva 3 november 2025 16:04
    quote:

    VforVermogen schreef op 3 november 2025 15:01:

    [...]

    Hoog tijd om weer in te stappen dus. ;)

    Dank voor de interessante posts Umi en Eva!
    LifeFit 3m euribor + 7% en ook nog eens handelen boven par (en rente betaling per kwartaal)
    daarnaast een management wat het werkelijk fantastisch doet
  9. forum rang 4 Eva 3 november 2025 17:25
    Bij deze koers wordt een gemiddelde club in FSD nu grofweg op €525.000 gewaardeerd Ik heb het al eens de kapitaal verbrandingsoven van Moos genoemd. Met mijn kritische houding had ik deze afstraffing niet (meer) zien aankomen. De RvC moet toch eens te rade gaan. Vertrouwen kan mogelijk worden hersteld als er een nieuwe groot aandeelhouder in stapt met 10%+ en voorzitter van de RvC wordt en waar Moos ook naar wil luisteren.... Er ligt al 1,5% op de plank om aan zo'n belegger te verkopen. Verder zou ik de expansie capex op een nog lager pitje zetten en €1,50 per aandeel aan dividend gaan uitkeren en dat dan ook blijven doen. BF wordt duidelijk niet meer als groeiaandeel gezien.
    Ik zou ook mijn kapitaal structuur eens tegen het licht aanhouden. Die banken krijgen jaarlijks een 'arrangement' fee binnen van heb ik jou daar. Plaats een obligatie dan heb je zekerheid voor een langere periode en ook geen aflossingen die je dan voor de dividend betaling kunt aanwenden.
  10. forum rang 4 Umi1 3 november 2025 17:37
    Sorry Eva, je slaat hier de bal compleet mis.
    Je volgt enkel de beurskoers ipv de recente harde feiten. Als de koers nu steeg was het 'hosanna' voor het MGMT...
    Wie zegt dat een club in FSD op 500k gewaardeerd wordt? Misschien worden de Benelux clubs wel gewoon ondergewaardeerd?
    Zoals je weet is de turn around ingezet in FR...
    In Duitsland kan men nu beginnen clusteren + nationale reclamecampagnes.
    Het schaalt minder snel dan de Benelux, maar het zal schalen!

    Dividend uitkeren? Dan ben je helemaal gek geworden?
    Schulden terugdringen naar 2x & dan groeitempo aanpassen ifv cashflows in combo met groei franchising & eventueel SBB. Dat is wat ze op 21 april ook zullen aankondigen verwacht ik.
  11. forum rang 4 Eva 3 november 2025 17:51
    BF neemt CF over om 'asset light' verder te kunnen groeien. Doe dat dan. Daar hoort een andere vreemd vermogen structuur bij en kun je beleggers tevreden stellen met een 'direct yield'.

    Ik denk niet dat de markt de waarde mismatch tussen de regios verkeerd inschat (bezetting en BTW kan men donders goed inschatten) dat is een diskwalificatie naar de markt en die hoort juist bij het mngt en RvC.

    De resultaten worden langzaam beter en de acquisitie biedt potentieel. En toch worden er meer aandelen verkocht dan er gevraagd wordt. Dan is er toch een vertrouwensbreuk tussen markt en het bedrijf/mngt?

    Tenslotte nog even FR. Ik heb eerder proberen laten zien dat we nou niet moeten jubelen over FR. 2024 was gewoonweg een dramatisch jaar voor dat land. Dit jaar zal FR nog niet eens de bezetting van 2023 evenaren en daar is dan wel 5%(!) van haar omzet aan extra kosten voor nodig geweest om die 'uptick' te realiseren. Eigenlijk te gek voor woorden.
  12. forum rang 6 axie 3 november 2025 18:12
    quote:

    Eva schreef op 3 november 2025 17:51:

    BF neemt CF over om 'asset light' verder te kunnen groeien. Doe dat dan. Daar hoort een andere vreemd vermogen structuur bij en kun je beleggers tevreden stellen met een 'direct yield'.

    Ik denk niet dat de markt de waarde mismatch tussen de regios verkeerd inschat (bezetting en BTW kan men donders goed inschatten) dat is een diskwalificatie naar de markt en die hoort juist bij het mngt en RvC.

    De resultaten worden langzaam beter en de acquisitie biedt potentieel. En toch worden er meer aandelen verkocht dan er gevraagd wordt. Dan is er toch een vertrouwensbreuk tussen markt en het bedrijf/mngt?

    Tenslotte nog even FR. Ik heb eerder proberen laten zien dat we nou niet moeten jubelen over FR. 2024 was gewoonweg een dramatisch jaar voor dat land. Dit jaar zal FR nog niet eens de bezetting van 2023 evenaren en daar is dan wel 5%(!) van haar omzet aan extra kosten voor nodig geweest om die 'uptick' te realiseren. Eigenlijk te gek voor woorden.
    "Tell me your interest, and I will tell you your opinion" geldt hier voor jouw stuk en lijkt me iets te simplistisch.

    Hoezo is BF ineenkeer geen groei aandeel meer? En hoezo is er nu vertrouwensbreuk nu dat het aandeel 2 weken daalt. Dat nu het aandeel daalt nav acquisitie er nu een dip is hoort bij beleggen en dat weet jij ook wel.

    Er is nu onduidelijk voor de markt wat de Franchise betekent voor BF en zodra er weer duidelijkheid is over zowel FR als de Franchise (na 21 april) gaat het aandeel vanzelf wel weer omhoog.
  13. forum rang 4 Eva 3 november 2025 18:41
    telkenmale als het mngt wat presenteert zie je of een tijdelijke opleving van het aandeel of een harde afstraffing wegens haar gebrekkige communicatie
    twee grote aandeelhouders hebben publiekelijk in de media aandacht gevraagd voor haar zorgen over de ontwikkeling van de koers van het aandeel
    het aandeel heeft dit jaar tussen de zeg €18-€28 gestaan en dat voor een bedrijf met een hoge mate van recurring income en goed in te schatten kostenstructuur
    de acquisitie zelf is te marginaal op het totaal om zo'n waardeverlies te moeten incasseren
    dan stemt men toch met de voeten en is er sprake van een vertrouwenskwestie

    het aandeel noteert nu zo'n €6,5 boven intrinsiek (dus eigenlijk een badwill als je vergoeding over het geïnvesteerd kapitaal meerekent) een groeibedrijf zou op een veel hogere goodwill dan €6,5 (25% van het totaal) moeten noteren dat doet het niet dus wordt het ook zo niet gezien/gewaardeerd

    goed idd het aandeel zal zeker een keer weer een keer omhoog gaan maar kapitaal kent een tijdswaarde en die is de afgelopen jaren bij BF negatief geweest
  14. forum rang 6 Ruval 3 november 2025 21:03
    quote:

    Altijd Indewar schreef op 3 november 2025 20:47:

    Ik heb vandaag allemaal donkerrode ballen op mijn bingokaart. Hoe is het mogelijk met een groene AEX.
    14% eraf in 2 weken……
  15. forum rang 4 Pietje Bell 3 november 2025 21:12
    quote:

    Ruval schreef op 3 november 2025 21:03:

    [...]
    14% eraf in 2 weken……
    Tsja, alles draait om vertrouwen. Verdiende loon voor ons Moosje...
  16. forum rang 6 Take a sisi 3 november 2025 21:26
    quote:

    Ruval schreef op 3 november 2025 21:03:

    [...]
    14% eraf in 2 weken……
    Ja klopt twee weken geleden oogde het allemaal wel wat fit-ter , echter wat blijkt de basic vertoont enkele barstjes .
4.351 Posts
Pagina: «« 1 ... 183 184 185 186 187 ... 218 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Eurobench.com

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 467 7.787
AB InBev 3 5.628
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.583 55.417
ABO-Group 1 29
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 268
Accsys Technologies 24 12.607
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 204
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 15 19.410
Aedifica 3 1.038
Aegon 3.259 324.920
AFC Ajax 538 7.132
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.845 109.985
Agfa-Gevaert 15 2.171
Ahold 3.543 74.614
Air France - KLM 1.026 36.001
AIRBUS 1 15
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 469 13.324
Alfen 18 29.327
Allfunds Group 4 1.772
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.282
Alpha Pro Tech 1 17
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.488 114.842
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.862 253.329
AMG 973 141.321
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 307 6.914
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 582
Antonov 22.632 153.607
Aperam 93 15.690
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 409
Arcadis 254 9.913
Arcelor Mittal 2.044 322.365
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 305
arGEN-X 18 11.885
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.972
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.109 40.901
ASML 1.769 131.364
ASR Nederland 22 4.617
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 556
Athlon Group 121 176
Atos 4 3.748
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 36 18.025
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 23
Azelis Group NV 2 184
Azerion 7 3.848