ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN AMRO 2024

6.758 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 ... 334 335 336 337 338 » | Laatste
WaardeAandeel
1
Ik de zomer van 2022 was er ook de nodige fantasie rondom BNP. De koers ging flink door het dak. Uiteindelijk zakte het weer hard in elkaar toen er nooit meer wat van werd vernomen en kwam ABN weer op 12/13 EUR. Risicotje dat dit nu weer gaat gebeuren als het straks een week of 4 / 5 stil is.
williewilwel
1
[quote alias=WaardeAandeel id=15437607 date=202409141528]
Ik de zomer van 2022 was er ook de nodige fantasie rondom BNP. De koers ging flink door het dak. Uiteindelijk zakte het weer hard in elkaar toen er nooit meer wat van werd vernomen en kwam ABN weer op 12/13 EUR. Risicotje dat dit nu weer gaat gebeuren als het straks een week of 4 / 5 stil is.
[/quot

Vindt het nog wel meevallen,we zaten al boven de 15 euro voordat het gespeculeer begon.
Opentop
1
quote:

Gadus morhua schreef op 13 september 2024 18:40:

[...]

Ik kende iemand in die periode dat Fortis omviel die veel geld in Fortis had.
Zelf had ik in die periode alleen beleggingsfondsen.
Ik kom hem nog iedere tegen
Kruimeldief
2
Minister Kaag had het er al over. Nu komt het nogmaals naar buiten. Wordt toch tijd dat er nu een klap op gegeven gaat worden. Kabinet heeft geld nodig. Achter de schermen zal er hopelijk al enig contact zijn geweest met partijen.
Iemand al bijzondere auto’s bij het Amsterdamse kantoor gezien of in Den Haag? Ik mis Lepre.
williewilwel
1
quote:

Kruimeldief schreef op 14 september 2024 16:40:

Minister Kaag had het er al over. Nu komt het nogmaals naar buiten. Wordt toch tijd dat er nu een klap op gegeven gaat worden. Kabinet heeft geld nodig. Achter de schermen zal er hopelijk al enig contact zijn geweest met partijen.
Iemand al bijzondere auto’s bij het Amsterdamse kantoor gezien of in Den Haag? Ik mis Lepre.
Tja,je zou zeggen verkoop de rest in ene keer aan 1 partij ipv dat "gedrup ".
Kruimeldief
0
quote:

williewilwel schreef op 14 september 2024 17:15:

[...]
Tja,je zou zeggen verkoop de rest in ene keer aan 1 partij ipv dat "gedrup ".
Precies. Intrinsieke waarde is iets van €25 of zo. Een zeer groot belang in één keer zien te verkopen (en 40% ìs dat), zal dan met enige korting moeten gaan, zeker met garanties qua werkgelegenheid etc., maar voor het eind van dit jaar voor €20+ vind ik goed genoeg; zit er namelijk al vele jaren in :( .
williewilwel
0
quote:

Kruimeldief schreef op 14 september 2024 17:29:

[...]
Precies. Intrinsieke waarde is iets van €25 of zo. Een zeer groot belang in één keer zien te verkopen (en 40% ìs dat), zal dan met enige korting moeten gaan, zeker met garanties qua werkgelegenheid etc., maar voor het eind van dit jaar voor €20+ vind ik goed genoeg; zit er namelijk al vele jaren in :( .
Nah,ga voor het dividend,kan ik ruim van leven met 2 verre vakanties per jaar.
Spanje
3
quote:

WaardeAandeel schreef op 14 september 2024 15:28:

Ik de zomer van 2022 was er ook de nodige fantasie rondom BNP. De koers ging flink door het dak. Uiteindelijk zakte het weer hard in elkaar toen er nooit meer wat van werd vernomen en kwam ABN weer op 12/13 EUR. Risicotje dat dit nu weer gaat gebeuren als het straks een week of 4 / 5 stil is.
Groot verschil nu is echter dat er in 2023 en ook dit jaar structureel meer dan 1 euro per aandeel netto winst wordt gemaakt dan in de jaren 2021 en 2022. Inkomsten omhoog en kosten gelijk gebleven.

En de angst bij de koersdalingen was dat de inkomsten weer snel zouden inzinken door de ¨grote en snelle¨ rentedalingen die er aankwamen door de ¨enorme¨ wereldwijde recessie die er aan kwam.

En die angst is er nog steeds schijnbaar en daarom staat nu ABN Amro op 5 keer de winst dit jaar. Ridicuul laag.

Maar deze angst voor recessie is de afgelopen twee jaar niet uitgekomen en wie weet wanneer die recessie er zal komen. In de toekomst zal er heus wel weer een keer een recessie komen, maar de vraag is wat betekent dat eigelijk voor ABN Amro? Vallen ze dan om? NEE.

Dat betekent enkel dat ze een 1 of maximaal 2 jaar enkele miljarden extra in de stroppenpot moeten stoppen en daardoor in die tijd een stuk minder netto winst zullen maken.

Maar beleggen is vooruitkijken dus kijken wat er gebeurt na de recessie. En wat gebeurt er dan? De winsten zullen weer de pan uit rijzen. En snel weer naar een hoger niveau dan voor de recessie uitstijgen.
Dus dan minimaal door de 4 euro per aandeel gaan, door hogere inkomsten en hogere provisies en eigen aandeleninkopen. En met een redelijke PE van 7 zal de koers dan rond op 28euro komen.

Als je een lange termijn belegger bent dan zou ik me op dit moment niet al te veel zorgen maken over Abn Amro, behalve dat je ze stevig overgewogen moet hebben in je portefueille.
Paul
3
quote:

Spanje schreef op 15 september 2024 10:06:

[...]

Groot verschil nu is echter dat er in 2023 en ook dit jaar structureel meer dan 1 euro per aandeel netto winst wordt gemaakt dan in de jaren 2021 en 2022. Inkomsten omhoog en kosten gelijk gebleven.

En de angst bij de koersdalingen was dat de inkomsten weer snel zouden inzinken door de ¨grote en snelle¨ rentedalingen die er aankwamen door de ¨enorme¨ wereldwijde recessie die er aan kwam.

En die angst is er nog steeds schijnbaar en daarom staat nu ABN Amro op 5 keer de winst dit jaar. Ridicuul laag.

Maar deze angst voor recessie is de afgelopen twee jaar niet uitgekomen en wie weet wanneer die recessie er zal komen. In de toekomst zal er heus wel weer een keer een recessie komen, maar de vraag is wat betekent dat eigelijk voor ABN Amro? Vallen ze dan om? NEE.

Dat betekent enkel dat ze een 1 of maximaal 2 jaar enkele miljarden extra in de stroppenpot moeten stoppen en daardoor in die tijd een stuk minder netto winst zullen maken.

Maar beleggen is vooruitkijken dus kijken wat er gebeurt na de recessie. En wat gebeurt er dan? De winsten zullen weer de pan uit rijzen. En snel weer naar een hoger niveau dan voor de recessie uitstijgen.
Dus dan minimaal door de 4 euro per aandeel gaan, door hogere inkomsten en hogere provisies en eigen aandeleninkopen. En met een redelijke PE van 7 zal de koers dan rond op 28euro komen.

Als je een lange termijn belegger bent dan zou ik me op dit moment niet al te veel zorgen maken over Abn Amro, behalve dat je ze stevig overgewogen moet hebben in je portefueille.
Voor zover ik weet, is abn relatief groot in hypotheken. De meeste Nederlanders hebben veel overwaarde, dus die leningen zijn veilig. De ING bijvoorbeeld heeft relatief meer zakelijke kredieten uitstaan. Dat maakt abn minder kwetsbaar voor recessies. Ik vind abn op deze koers ook aantrekkelijk geprijsd.
Jelle-43
0
quote:

WaardeAandeel schreef op 14 september 2024 15:28:

Ik de zomer van 2022 was er ook de nodige fantasie rondom BNP. De koers ging flink door het dak. Uiteindelijk zakte het weer hard in elkaar toen er nooit meer wat van werd vernomen en kwam ABN weer op 12/13 EUR. Risicotje dat dit nu weer gaat gebeuren als het straks een week of 4 / 5 stil is.
Hoef je nu niet bang voor te zijn we gaan skyhigh de komende weken
JM14
2
quote:

Jelle-43 schreef op 16 september 2024 14:31:

[...]

Hoef je nu niet bang voor te zijn we gaan skyhigh de komende weken
De ene keer kraak je het aandeel helemaal af en nu gaan we weer sky high :-)
Littletycoon
1
quote:

Spanje schreef op 15 september 2024 10:06:

[...]

Groot verschil nu is echter dat er in 2023 en ook dit jaar structureel meer dan 1 euro per aandeel netto winst wordt gemaakt dan in de jaren 2021 en 2022. Inkomsten omhoog en kosten gelijk gebleven.

En de angst bij de koersdalingen was dat de inkomsten weer snel zouden inzinken door de ¨grote en snelle¨ rentedalingen die er aankwamen door de ¨enorme¨ wereldwijde recessie die er aan kwam.

En die angst is er nog steeds schijnbaar en daarom staat nu ABN Amro op 5 keer de winst dit jaar. Ridicuul laag.

Maar deze angst voor recessie is de afgelopen twee jaar niet uitgekomen en wie weet wanneer die recessie er zal komen. In de toekomst zal er heus wel weer een keer een recessie komen, maar de vraag is wat betekent dat eigelijk voor ABN Amro? Vallen ze dan om? NEE.

Dat betekent enkel dat ze een 1 of maximaal 2 jaar enkele miljarden extra in de stroppenpot moeten stoppen en daardoor in die tijd een stuk minder netto winst zullen maken.

Maar beleggen is vooruitkijken dus kijken wat er gebeurt na de recessie. En wat gebeurt er dan? De winsten zullen weer de pan uit rijzen. En snel weer naar een hoger niveau dan voor de recessie uitstijgen.
Dus dan minimaal door de 4 euro per aandeel gaan, door hogere inkomsten en hogere provisies en eigen aandeleninkopen. En met een redelijke PE van 7 zal de koers dan rond op 28euro komen.

Als je een lange termijn belegger bent dan zou ik me op dit moment niet al te veel zorgen maken over Abn Amro, behalve dat je ze stevig overgewogen moet hebben in je portefueille.
Het is geen groeibedrijf (en zal dat ook niet worden).

De rente is over de top heen en in een dalende trend (en zal bij een recessie verder dalen, nog even los van stroppenpot). EUR 4,-, oftwel ca. 35% meer dan de afgelopen 4 kwartalen is dan ook meer een natte droom dan realistisch vooruitzicht.

O.b.v. consensus earnings 2026 is EUR 18,2 een koers die PE 7 geeft.
Ron-tron system
0
Ik heb mijn korte call opties sept serie 15,5/16eur verkocht met 4-6keer de inzet,
Ik verwacht abn niet hoger dan 16,25eur en vrijdag weer onder de 16eur.
Daarom de grote karper int net:€
Was een uitgelezen kans om erop te springen toen het nieuws kwam dat de druppelverkoop op pauze ging.
Geschreven puts laat ik nog lopen want daar zit ik aan de goede kant van de tijdswaarde.
Jelle-43
0
quote:

JM14 schreef op 16 september 2024 16:17:

[...]

De ene keer kraak je het aandeel helemaal af en nu gaan we weer sky high :-)
Dus als ik zeg aandeel ligt er dood bij dat noem jij afkraken??Hahaha .Nee mag niet klagen .Bijna mijn €150,000 terug. Vanaf 2003
williewilwel
0
[quote alias=Ron-tron system id=15438665 date=202409161657]
Ik heb mijn korte call opties sept serie 15,5/16eur verkocht met 4-6keer de inzet,
Ik verwacht abn niet hoger dan 16,25eur en vrijdag weer onder de 16eur.
Daarom de grote karper int net:€
Was een uitgelezen kans om erop te springen toen het nieuws kwam dat de druppelverkoop op pauze ging.
Geschreven puts laat ik nog lopen want daar zit ik aan de goede kant van de tijdswaarde.
[/quote

Heb een aantal k op 16,21 verkocht,zou ik morgen ofzo goedkoper terug moeten kunnen kopen.
Spanje
2
quote:

Littletycoon schreef op 16 september 2024 16:18:

[...]
Het is geen groeibedrijf (en zal dat ook niet worden).

De rente is over de top heen en in een dalende trend (en zal bij een recessie verder dalen, nog even los van stroppenpot). EUR 4,-, oftwel ca. 35% meer dan de afgelopen 4 kwartalen is dan ook meer een natte droom dan realistisch vooruitzicht.

O.b.v. consensus earnings 2026 is EUR 18,2 een koers die PE 7 geeft.
De consensus earnings over dit jaar was 6 maanden geleden nog 1,6 miljard netto winst.
Want de rente zou zeer snel gaan dalen door de ¨zware¨ recessie.
Nu staat deze consensus earnings alweer op 2,2 miljard en is nog steeds te laag, want die recessie gaan er dit jaar niet meer komen.

Het is inderdaad geen groeibedrijf, maar de inkoop van eigen aandelen voor minimaal 500m per jaar begin je toch alweer ieder jaar met een groei van 4% van de winst per aandeel.
En als ze werkelijk hun CET1 ratio naar de 13,5 willen brengen dan zullen ze echt minimaal voor 1 miljard per jaar moeten gaan inkopen.

Reken maar uit: het CET1 ratio is nu hoger dan 13,5. Dus dat eigen vermogen moet naar beneden.
De netto winst van 2 miljard volgens ¨consensus¨, (mijns inziens minimaal 2,5 miljard) per jaar komt erbij, de helft aan dividend eraf, dan blijft er dus nog altijd 1 miljard over die ¨opgemaakt¨ zal moeten worden, want indien ze dat niet doen dan stijgt het eigen vermogen en dus het CET1 ratio.

En bij een eigen inkoop van 1 miljard begin je ieder jaar met een wpa groei van 8%.
Het is danwel geen groeibedrijf, maar beginnen met een groei van 8% van wpa bij gelijkblijvende winst, is toch niet slecht.

Als ze daarnaast nog eens de kosten in de hand kunnen houden zoals in de afgelopen jaren en zolang die ¨zware¨ recessie uitblijft, dan zit er een totale wpa verbetering van 15% per jaar er realistisch gezien gewoon gemakkelijk in. En dan is 4 euro winst per aandeel gewoon een feit over twee of drie jaar.
Littletycoon
0
quote:

Spanje schreef op 16 september 2024 18:03:

[...]

De consensus earnings over dit jaar was 6 maanden geleden nog 1,6 miljard netto winst.
Want de rente zou zeer snel gaan dalen door de ¨zware¨ recessie.
Nu staat deze consensus earnings alweer op 2,2 miljard en is nog steeds te laag, want die recessie gaan er dit jaar niet meer komen.

Het is inderdaad geen groeibedrijf, maar de inkoop van eigen aandelen voor minimaal 500m per jaar begin je toch alweer ieder jaar met een groei van 4% van de winst per aandeel.
En als ze werkelijk hun CET1 ratio naar de 13,5 willen brengen dan zullen ze echt minimaal voor 1 miljard per jaar moeten gaan inkopen.

Reken maar uit: het CET1 ratio is nu hoger dan 13,5. Dus dat eigen vermogen moet naar beneden.
De netto winst van 2 miljard volgens ¨consensus¨, (mijns inziens minimaal 2,5 miljard) per jaar komt erbij, de helft aan dividend eraf, dan blijft er dus nog altijd 1 miljard over die ¨opgemaakt¨ zal moeten worden, want indien ze dat niet doen dan stijgt het eigen vermogen en dus het CET1 ratio.

En bij een eigen inkoop van 1 miljard begin je ieder jaar met een wpa groei van 8%.
Het is danwel geen groeibedrijf, maar beginnen met een groei van 8% van wpa bij gelijkblijvende winst, is toch niet slecht.

Als ze daarnaast nog eens de kosten in de hand kunnen houden zoals in de afgelopen jaren en zolang die ¨zware¨ recessie uitblijft, dan zit er een totale wpa verbetering van 15% per jaar er realistisch gezien gewoon gemakkelijk in. En dan is 4 euro winst per aandeel gewoon een feit over twee of drie jaar.
Klopt gewoon niet.

De consensus earnings zal vast iets te laag zijn, maar 80% van de inkomsten is rente gerelateerd. Die rente heeft gepiekt, NII zal verder gaan dalen door lagere rente. Dit zal grotendeels gecompenseerd worden door toename krediet verlening en her en der een overnametje. Voor uitbreiding krediet portefeuille moet je extra eigen vermogen aanhouden, dus de ingehouden winst zullen ze gewoon grotendeels nodig hebben anders kan je krediet verlening niet groeien om die lagere rente te compenseren. Voor overnames heb je ook geld nodig.

Het beleid van de bank is om boven de 15% cet 1 in te kopen, ze zaten eind q2 op 13,8.

1 mld aandelen inkoop gaat ook niet gebeuren, met pijn en moeite hebben ze 500 mln gedaan, er is 0 reden om aan te nemen dat dat naar 1 mld zou gaan.

Die wpa verbetering van 15% per jaar is gewoon wishful thinking.

Kijk gewoon eens naar laatste kwartaalbericht bank, je ziet gewoon de wpa teruglopen.
Spanje
0
Naar mijn mening is het beleid om het CET1 ratio terug te brengen naar 13,5.

Alleen inkopen als het boven de 15 staat heb ik nergens gezien.
Gadus morhua
0
Heb mijn ABN verkocht.
Mooie koerswinst (+ dividend).
Mocht het een keer flink zakken op beurssentiment dan koop ik ze wel weer terug
6.758 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 ... 334 335 336 337 338 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 9 dec 2024 17:35
Koers 14,985
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 15,090
Laag 14,965
Volume 2.086.498
Volume gemiddeld 2.472.462
Volume gisteren 2.086.498

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront