Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Nieuwe Box 3 belasting

13 Posts
DeZwarteRidder
0
VVD heeft grote vraagtekens bij nieuwe box 3-taks: ’Terug naar de tekentafel’

Door onze parlementaire redactie
2 uur geleden
in BINNENLAND

Den Haag - De door het kabinet geopperde opvolger van de ’spaartaks’ valt bij de VVD in slechte aarde. De grootste coalitiepartij vindt dat staatssecretaris Marnix van Rij te veel aanstuurt op zijn voorkeursvariant, die volgens VVD-Kamerlid Folkert Idsinga ’tot schrijnende situaties kan leiden’. Hij wil dat Van Rij meer huiswerk doet: „Dit gaat mij veel en veel te snel.”

Idsinga roerde zich vorige week in de Tweede Kamer al toen ambtenaren van het ministerie van Financiën een toelichting gaven op de nieuwe vermogenstaks die Van Rij heeft voorgelegd. Hij vraagt zich af waarom er maar één variant is uitgewerkt. „Op z’n minst moeten alle uitgewerkte opties op tafel liggen”, zegt Idsinga. „Het is te vroeg om al die afslag te nemen.”
Vermogensaanwasbelasting

Het kabinet sorteerde onlangs al voor op een nieuw box 3-stelsel, dat de door de Hoge Raad gekapittelde spaartaks moet gaan vervangen. Het gaat om een zogenoemde vermogensaanwasbelasting. Daarin worden inkomsten uit vermogen, zoals rente en dividend, belast. Maar ook over waardestijgingen van bijvoorbeeld aandelen of vastgoed moet worden afgerekend, ook als die alleen nog maar op papier zijn.

Vooral dat laatste zit Idsinga dwars, het kan volgens hem tot ’schrijnende situaties’ leiden. De VVD’er wijst bijvoorbeeld op ondernemers die net gestopt zijn met hun zaak, maar het winkelpand nog moeten verkopen. Als dat pand plotseling in waarde stijgt, kan er een flinke rekening van de fiscus volgen. Maar omdat die winst slechts op papier is, is het volgens Idsinga de vraag of mensen wel geld hebben om de taks-aanslag te betalen. „Als je hiermee verder gaat, komt er veel ellende”, voorspelt hij.
Argusogen

Het VVD-Kamerlid wil dat andere opties ook eerst uitgezocht worden, zoals de vermogenswinstbelasting, waarbij alleen de daadwerkelijk gerealiseerde winst wordt belast. „Ik vind het te snel gaan, het moet beter uitgezocht worden. Ik vind dat de staatssecretaris even terug naar de tekentafel moet. Even iets meer huiswerk maken. Ik heb nu het gevoel dat er erg wordt gekeken naar de uitvoering en minder naar wat het voor burgers betekent.”

Elders in de coalitie wordt met argusogen gekeken naar de opstelling van de VVD in de box 3-discussie. Die partijen vinden de vermogenswinstbelasting een onhaalbare kaart, omdat die te veel ruimte biedt voor belastingontwijking en fraude.
ffff
2
Laatste alinea bovenstaande posting:

Elders in de coalitie wordt met argusogen gekeken naar de opstelling van de VVD in de box 3-discussie. Die partijen vinden de vermogenswinstbelasting een onhaalbare kaart, omdat die te veel ruimte biedt voor belastingontwijking en fraude......

Wat mij weer zo opvalt is dat bestuurders, dus ministers en hun ambtnaren blijkbaar nauwelijks naar de diepgaande discussies in andere landen kijken. In België zijn de afgelopen 12 jaar drie totaal verschillende soorten vermogensbelasting geweest en alle drie afgevoerd wegens grove mankementen. Op zich natuurlijk een grote blaam voor Overheden, dat de ene na de andere belastingheffing, soms al na twee jaar alweer werden afgevoerd.

Uiteraard was de vermogenswinstbelasting ook één van de pistes en in vele artikelen duidelijk aangetoond dat die heffing grote mankementen toont en een vloedgolf aan processen tegen de belastinginstanties.

Je hoeft ook in Nederland alleen maar naar de koers van AEX te kijken om te beseffen dat er dan jaren zijn waarin die flink steeg en er dus belast wordt. En dat uitgesproken in het jaar dat de koersen alweer bijna 20 procent gezakt zijn. En hoe goud, diamanten, kunst, die heerlijk Non-fungible-tokens met vermogenswaarden die variëren van 100 naar 2000 en weer terug naar 50. Of hoe af te rekenen met al die bitcoin-eigenaren....

Mooiste en handigste is natuurlijk afschaffen.....maar die opvatting wordt in nivellerend Nederland niet gedeeld.....

ADVIES : Ambtenaren: Volg discussies in andere landen ! En de opstelling in andere landen. Afschaffen!

Peter
Zilverduit
0
Gewoon een simpele vermogensbelasting is het allerslimste. Geen gedoe geen gezeur meer en redelijk stabiele inkomsten.

Het huidige voorstel is een gedrocht wat problemen gaat geven en dat kun je nu al nagaan. Zonder er langer dan 10 minuten er bij stil te staan.
DeZwarteRidder
0
quote:

Zilverduit schreef op 29 juni 2022 12:12:

Gewoon een simpele vermogensbelasting is het allerslimste. Geen gedoe geen gezeur meer en redelijk stabiele inkomsten.

Het huidige voorstel is een gedrocht wat problemen gaat geven en dat kun je nu al nagaan. Zonder er langer dan 10 minuten er bij stil te staan.
Die 'simpele' vermogensbelasting hebben we dus al, dat is namelijk Box 3.
Zilverduit
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 juni 2022 12:21:

[...]
Die 'simpele' vermogensbelasting hebben we dus al, dat is namelijk Box 3.
Nee, dat heb je dan toch niet goed begrepen. Het is een vermogensaanwasbelasting en dat is toch echt wat anders.
midjj
0
Nog simpeler is een forfaitair rendement, gekoppeld aan de rente. Bijvoorbeeld aan de 10 jaars of welke andere rente ook. Zolang deze maar in de buurt ligt van de spaarrente. Eens per jaar updaten.
Spaarders blij. Zij zullen nauwelijks meer betalen dan een percentage over de spaarrente. Beleggers kunnen meer winst halen (beloning voor hun genomen risico) of flink verliezen (eigen risico). Beiden worden niet verrekend. Ze betalen belasting over hetzelfde forfaitaire rendement als spaarders.
DeZwarteRidder
0
quote:

midjj schreef op 29 juni 2022 12:46:

Nog simpeler is een forfaitair rendement, gekoppeld aan de rente. Bijvoorbeeld aan de 10 jaars of welke andere rente ook. Zolang deze maar in de buurt ligt van de spaarrente. Eens per jaar updaten.
Spaarders blij. Zij zullen nauwelijks meer betalen dan een percentage over de spaarrente. Beleggers kunnen meer winst halen (beloning voor hun genomen risico) of flink verliezen (eigen risico). Beiden worden niet verrekend. Ze betalen belasting over hetzelfde forfaitaire rendement als spaarders.
Ik zou zeggen: 3 verschillende forfaitaire tarieven voor bankrekeningen, effecten en vastgoed.
midjj
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 juni 2022 12:53:

[...]

Ik zou zeggen: 3 verschillende forfaitaire tarieven voor bankrekeningen, effecten en vastgoed.
Eerlijkst/best lijkt mij een en hetzelfde forfaitaire tarief voor alles, uitgaande van e.a. spaartarief. Neemt men meer risico, is dat voor eigen rekening. Of het nemen van risico wordt weer beloond, zoals het hoort.
En als die spaarrente weer richting 4% of meer stijgt, kan Zalm ook weer glimlachend zeggen dat elke @#@ dat risicoloos kan halen.
DeZwarteRidder
0
quote:

midjj schreef op 29 juni 2022 15:03:

[...]
Eerlijkst/best lijkt mij een en hetzelfde forfaitaire tarief voor alles, uitgaande van e.a. spaartarief. Neemt men meer risico, is dat voor eigen rekening. Of het nemen van risico wordt weer beloond, zoals het hoort.
En als die spaarrente weer richting 4% of meer stijgt, kan Zalm ook weer glimlachend zeggen dat elke @#@ dat risicoloos kan halen.
We hebben al een tarief voor alles, Slimpie, maar dat werkt niet.
midjj
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 juni 2022 15:06:

[...]

We hebben al een tarief voor alles, Slimpie, maar dat werkt niet.
Dat hebben we juist niet, slimpie.
Wellicht heb je al die tijd in een grot geleefd, maar we hebben nu al verschillende tarieven/schalen voor diverse categorieën, waarvan ook nog eens de forfaitaire rendementen veel te hoog zijn gesteld.
Zowel voor sparen als beleggen. Ook wordt risico op geen enkele manier eerlijk meegewogen.
Vandaar mijn bovengenoemde oplossing. Koppel alles voor iedereen aan e.a. rente. Dat was ook exact Zalms insteek in 2000. Als vervolgens de tarieven met de rente waren meegedaald in de afgelopen jaren, hadden we nu geen gezanik gehad.
voda
0
Zojuist een brief ontvangen van de belastingdienst.

Betreft: Opleggen aanslag inkomstenbelasting 2021 vertraagd

Ze verwachten voor 1 maart 2023 bericht te sturen.

Reden: Helaas heb ik dit jaar meer tijd nodig om uw aanslag op te leggen, omdat uw aangifte door technische oorzaken niet tijdig in ons geautomatiseerde proces verwerkt kan worden.

---------------------------

Jammer genoeg moet ik over 2021 gaan bijbetalen (Box 3 vermogen). Hoop niet dat ik extra maanden rente voor mijn kiezen krijg...
ffff
0
Extra rente...? Dat heb ik nog nooit gehoord, Hans, zowel in Nederland, België als Luxemburg. Als de fiscus niet op tijd zijn aanslag klaar heeft, tja daar kan jij als belastingplichtige niets aan doen. Die rentes worden je aangerekend als je simpelweg je aanslagen niet betaald hebt. En als je dan nog niet betaalt, komen ze beslag leggen op je gouden munten, Hans. Dus die zou ik in ieder geval heel goed verstoppen.... !

Ik krijg momenteel terugbetalingen ingehouden dividendbelastingen over....februari en maart 2019. Denk nou maar niet dat ze daar ook nog wat rente-schadevergoeding bij doen. Je mag al blij zijn dat je na drie tot vier jaren het teveel betaalde eindelijk, eindelijk terugkrijgt....

Peter
midjj
0
quote:

ffff schreef op 30 juni 2022 13:09:

Extra rente...? Dat heb ik nog nooit gehoord, Hans, zowel in Nederland, België als Luxemburg. Als de fiscus niet op tijd zijn aanslag klaar heeft, tja daar kan jij als belastingplichtige niets aan doen. Die rentes worden je aangerekend als je simpelweg je aanslagen niet betaald hebt. En als je dan nog niet betaalt, komen ze beslag leggen op je gouden munten, Hans. Dus die zou ik in ieder geval heel goed verstoppen.... !

Ik krijg momenteel terugbetalingen ingehouden dividendbelastingen over....februari en maart 2019. Denk nou maar niet dat ze daar ook nog wat rente-schadevergoeding bij doen. Je mag al blij zijn dat je na drie tot vier jaren het teveel betaalde eindelijk, eindelijk terugkrijgt....

Peter
En zie daar de dubbele belastingmoraal van onze (R)overheden in Europa perfect weergegeven...
Actief ontmoedigingsbeleid...
13 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  0,00  0,00%  24 apr
 Germany40^ 18.086,70 -0,01%
 BEL 20 3.883,83 0,00%
 Europe50^ 4.990,80 +0,02%
 US30^ 38.353,31 0,00%
 Nasd100^ 17.524,13 0,00%
 US500^ 5.072,39 0,00%
 Japan225^ 37.998,76 0,00%
 Gold spot 2.315,87 -0,01%
 EUR/USD 1,0710 +0,11%
 WTI 82,90 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront