Eurobench.com

Gaasp 13 januari 2022 09:36

0

quote:
Leeser1959 schreef op 13 januari 2022 08:52:
Vraag: hoe komen jullie aan de restwaarde (Bovemij) van Stern na het uitbetalen van de euro 14,50 , ik kom niet verder dan ca. euro 2 ?

Ik neem aan dat je de laatste jaarrekening van Bovemij hebt doorgespit, en ben zeer benieuwd hoe je aan die 2 euro komt.
Altijd welkom, dit soort veldwerk !

keffertje 13 januari 2022 16:56

2

quote:
Leeser1959 schreef op 13 januari 2022 08:52:
Vraag: hoe komen jullie aan de restwaarde (Bovemij) van Stern na het uitbetalen van de euro 14,50 , ik kom niet verder dan ca. euro 2 ?

Ik veronderstel dat je uitgaat van:

A. Het eigen vermogen van Bovemij volgens de balans
B. De prijs die wordt betaald op het besloten platform

A. is niet relevant omdat ze 30% rendement maken op dat eigen vermogen en dit is dan dus feitelijk 2 tot 3 keer zoveel waard
B. dit is niet relevant omdat er alleen gehandeld kan worden door Bovag leden en er daarnaast nauwelijks stukken om gaan (de laatste maanden geloof ik in totaal iets meer dan 50). Zou ik daar mogen handelen, dan betaalde ik met een lachend gezicht 30-35 per aandeel (door 11 delen om op de corresponderende waarde per aandeel stern ui te komen) want dat is een k/w van 6-7 en een dividendrendement van 5,5-6%

Het leuke is nu dat je momenteel die aandelen Bovemij effectief via aandelen Stern kunt kopen voor 2,80 en dat kan alleen maar omdat het lekkere snoepje (Bovemij) in een dure verpakking (aandeel Stern) zit. Oftewel, je moet eerst een tijdje ruim 17 euro neerleggen om iets te kunnen kopen voor 2,80 dat feitelijk 4,50 waard is.

Die waarde van 4,50 is hiervoor al op verschillende manieren onderbouwd en of dat er dadwerkelijk gaat uitkomen, hangt erg van de opstelling van de Bovag af, die 82% van de aandelen bezit.

Overigens moet je bij de restwaarde ook nog eens de waarde ook nog een bedragje optellen voor de lege huls en zijn er wellicht nog liquide niddelen over indien ze snel met een oplossing komen voor bovemij, maar daarover horen we waarschijnlijk op 9 februari meer

Biobert 13 januari 2022 17:25

1

Met door van der Kwast genoemde 19,3 mln voor het belang van Stern, dat een bezit van 5,08% van de aandelen Bovemij is volgens het jaarverslag van Stern 2020 en dat volgens het aantal uitsaande aandelen Bovemij van 10.173.327 aandelen is heeft Stern dus 516.805 aandelen Bovemij in bezit.
Conclusie: die 19,3 mln vertegenwoordigt 516.805 aandelen Bovemij en geeft voor een waarde van de aandelen Bovemij 37,34 euro per aandeel. Van der Kwast rekent dus al met een hoge aandeelwaarde van Bovemij die ik in het jaarverslag 2020 van Bovemij niet kan terugvinden. Wie wel?

keffertje 13 januari 2022 18:43

2

quote:
Biobert schreef op 13 januari 2022 17:25:
Met door van der Kwast genoemde 19,3 mln voor het belang van Stern, dat een bezit van 5,08% van de aandelen Bovemij is volgens het jaarverslag van Stern 2020 en dat volgens het aantal uitsaande aandelen Bovemij van 10.173.327 aandelen is heeft Stern dus 516.805 aandelen Bovemij in bezit.
Conclusie: die 19,3 mln vertegenwoordigt 516.805 aandelen Bovemij en geeft voor een waarde van de aandelen Bovemij 37,34 euro per aandeel. Van der Kwast rekent dus al met een hoge aandeelwaarde van Bovemij die ik in het jaarverslag 2020 van Bovemij niet kan terugvinden. Wie wel?

Bovemij geeft in haar jaarverslag natuurlijk geen waarde van haar eigen aandelen.

Van der Kwast baseert zich op het jaarlijks in april in opdracht van Bovemij te maken waarderingsrapport doorvPWC bedoeld voor de inkoop aandelen van dealerbedrijven die stoppen, met pensioen gaan etc

De 19,3 is afkomstig van het rapport uit begin 2021, dus ze kunnen binnenkort weer aan de slag en dat wordt aan ons teruggerapporteerd, uiteraard ook terug te vinden in het jv 2021 (nog te verschijnen)

Let op: die 19,3 is de resultante van de waardering door PWC (hoogte onbekend) en een afslag voor illiquiditeit (hoogte onbekend)

Gewaardeerd poster Bambricks zegt dat de afslag 20% is maar dit heb ik nog nergens kunnen vinden. De aanzienlijke onderwaardering waar Stern zelf van rept in het pb van 9 december komt volgens de schaal van Mock neer op 30-45%.

Waardering is geen exacte wetenschap, maar welke valide waarderingsmaatstaf je ook gebruikt, een uikomst van omgerekend 4,50 per aandeel stern is heel plausibel. Teslin, dat ongetwijfeld dicht bij het vuur zit, spreekt niet voor niets van een bandbreedte van 4-5 per aandeel stern

keffertje 14 januari 2022 07:52

0

quote:
Biobert schreef op 13 januari 2022 17:25:
Met door van der Kwast genoemde 19,3 mln voor het belang van Stern, dat een bezit van 5,08% van de aandelen Bovemij is volgens het jaarverslag van Stern 2020 en dat volgens het aantal uitsaande aandelen Bovemij van 10.173.327 aandelen is heeft Stern dus 516.805 aandelen Bovemij in bezit.
Conclusie: die 19,3 mln vertegenwoordigt 516.805 aandelen Bovemij en geeft voor een waarde van de aandelen Bovemij 37,34 euro per aandeel. Van der Kwast rekent dus al met een hoge aandeelwaarde van Bovemij die ik in het jaarverslag 2020 van Bovemij niet kan terugvinden. Wie wel?

Sorry, nu snap ik je punt pas denk ik.

In het jv 2020 Bovemij zie je een boekwaarde van de aandelen per 31 december 2020 die ze hanteren bij de inkoop eigen aandelen van ik dacht 33,90. Die komt voort uit het waarderingsrapport van PWC uit april 2020

In het jv 2020 van Stern zie je een boekwaarde van 37,34 per aandeel maar die komt uit het waarderingsrapport van PWC uit april 2021 (een jaar later dus)

Persoonlijk vind ik de door Stern gehanteerde waarde actueler en relevanter

biobert 14 januari 2022 18:06

0

quote:
keffertje schreef op 14 januari 2022 07:52:
[...]

Sorry, nu snap ik je punt pas denk ik.

In het jv 2020 Bovemij zie je een boekwaarde van de aandelen per 31 december 2020 die ze hanteren bij de inkoop eigen aandelen van ik dacht 33,90. Die komt voort uit het waarderingsrapport van PWC uit april 2020

In het jv 2020 van Stern zie je een boekwaarde van 37,34 per aandeel maar die komt uit het waarderingsrapport van PWC uit april 2021 (een jaar later dus)

Persoonlijk vind ik de door Stern gehanteerde waarde actueler en relevanter

Ik ook, maar is het waarderingsrapport van PWC ergens te vinden op internet?
Vandaag overigens een opvallende stijging van het aandeel Stern. Zou Frans Faas zich roeren?

keffertje 14 januari 2022 18:32

1

quote:
biobert schreef op 14 januari 2022 18:06:
[...]

Ik ook, maar is het waarderingsrapport van PWC ergens te vinden op internet?
Vandaag overigens een opvallende stijging van het aandeel Stern. Zou Frans Faas zich roeren?

Nee, het waarderingsrapport is vertrouwelijk, dus ook Stern weigert dat te geven.

Wat overigens boeiend is dat die afwaardering vanwege illiquiditeit kennelijk in het rapport van PWC zelf staat en dus niet een afslag is die door Stern is bedacht. Ik veronderstel dit omdat Bovemij inkoopt tegen de waarde uit het PWC rapport en die is (rekening houdend met het verschil van een jaar) gelijk aan de waarde die Stern hanteert in haar jaarverslag. Ik heb het mistige zinnetje in het jaarverslag van Stern over de discount inmiddels 100 keer gelezen, maar vermoed dat ik het bij het rechte eind heb.

Overigens ben ik ook benieuwd naar de wijze waarop in het PWC rapport van maart/april 2021 rekening is (en in het komende rapport maart/april 2022 zal worden) gehouden met de steun van 10 miljoen die Bovemij coulancehalve heeft verschaft aan de branche in 2020 (en naar ik begrijp mogelijk in 2021 zal doen) want dat heeft natuurlijk op zich een drukkend effect op de waarde.

Koersstijging is leuk vandaag, maar gaat met heel beperkte omzet en is slechts een kleine correctie op de voor mij onbegrijpelijke daling vanaf 18,20.

Bedenk dat als - in theorie - het nieuwe Stern (PB) de aandelen zou moeten afstoten vanwege het afstoten van de dealeractiviteiten en Bovemij verplicht is deze in te kopen dat dit zal gebeuren tegen de waarde per mrt/april 2022. Zonder garantie, maar met het gezonde verstand van een buitenstaander, zal dit omgerekend gemakkelijk uitkomen op 3,75. Gevoegd bij de uit te keren 14,50, het nog te ontvangen dividend van Bovemij over 2021, eventuele overtollige liquiditeiten en de waarde van de beursnotering ligt een uiteindelijke opbrengst van minimaal 19 immers in de rede. De korting vanwege nog bestaande onzekerheden en het tijdsverloop tot je daadwerkelijk je geld terug hebt, lijkt mij dan zelfs bij 17,55 aan de hoge kant

jonas 14 januari 2022 23:11

0

Even een vraagje om de positie van Bovemij en Bovac. Is elke dealer verplicht aangesloten bij Bovac en Bovemij?

Hoe zit dat precies. Stel ik ben dealer die wil stoppen een aangesloten bij Bovac met dan dus al dan niet verplicht die Bovemij-aandelen moet ik dan bij verkoop die aandelen zwaar beneden de echte waarde verkopen?

Heeft de Bovac ook eigen sociale regelingen en schooltjes etc etc. Waarom dan wel een eigen verzekeringsmaatschappij?

Groet, Jonas

PS Je zou ook je kunnen afvragen: is de Bovac er voor de autobranche of andersom?

biobert 14 januari 2022 23:16

0

@keffertje
Een uitstekende analyse heb je gegeven, bedankt hiervoor.
Ik denk dat de nieuwe naam voor Stern, namelijk PB Holding betekent: Partieel Bovemij Holding.
Deze naam zou alvast een voorloper kunnen zijn van de komst van Bovemij in het beursfonds Stern.
Alleen de P behoeft dan te worden weggelaten en het is al B(ovemij) Holding.

keffertje 14 januari 2022 23:54

1

quote:
jonas schreef op 14 januari 2022 23:11:
Even een vraagje om de positie van Bovemij en Bovac. Is elke dealer verplicht aangesloten bij Bovac en Bovemij?

Hoe zit dat precies. Stel ik ben dealer die wil stoppen een aangesloten bij Bovac met dan dus al dan niet verplicht die Bovemij-aandelen moet ik dan bij verkoop die aandelen zwaar beneden de echte waarde verkopen?

Heeft de Bovac ook eigen sociale regelingen en schooltjes etc etc. Waarom dan wel een eigen verzekeringsmaatschappij?

Groet, Jonas

PS Je zou ook je kunnen afvragen: is de Bovac er voor de autobranche of andersom?

Volgens mij ben je niet verplicht bovag lid als autodealer, maar fungeert het wel als keurmerk.

Ik denk dat ook niet aangeslotenen aandelen bovemij kunnen hebben, want je hoeft alleen maar autodealer te zijn (of werknemer van de bovag. Zal het eens nazoeken.

Als je stopt kun/moet je de aandelen idd verkopen maar belangrijker is dat Bovemij verplicht is deze terug te kopen tegen de door pwc jaarlijks te bepalen prijs. Indien die dit jaar op 40 uitkomt, vind ik dat mager, maar niet een fractie van de waarde. Die pwc waardering houdt namelijk rekening met de illiquiditeit en dat bestaat volgens mij uit twee zaken. Het feit dat de aandelen niet op een gewone beurs worden verhandeld EN de dominante groitaandeelhouder Bovag.

Vooral dat laatste punt lijkt me een issue. Ik heb als retailbelegger toch nergens echt invloed dus betaal altijd een prijs, die in de richting gaat van de werkelijke waarde. Institutionele beleggers zullen echter een flinke korting willen vanwege het gebrek aan zeggenschap. Potentiele overnemers zullen afgeschrikt worden door de dominante grootaandeelhouder, die de branche als een belangrijkere stakeholder ziet dan de aandeelhouder (kijk maar naar dat steunpakket).

Ik heb me niet verdiept in de ontstaansgeschiedenis van Bovemij, maar vermoed dat er in het verleden behoefte bestond aan een eigen verzekeraar. Nu is dat niet meer het geval, maar het probleem is dat deze instituties de neiging hebben zichzelf in stand te houden.

keffertje 15 januari 2022

0

quote:
biobert schreef op 14 januari 2022 23:16:
@keffertje
Een uitstekende analyse heb je gegeven, bedankt hiervoor.
Ik denk dat de nieuwe naam voor Stern, namelijk PB Holding betekent: Partieel Bovemij Holding.
Deze naam zou alvast een voorloper kunnen zijn van de komst van Bovemij in het beursfonds Stern.
Alleen de P behoeft dan te worden weggelaten en het is al B(ovemij) Holding.

Bedankt en je kietelt mijn creativiteit, want als de reverse takeover er niet komt, zouden de letters kunnen blijven staan en betekenen: Participatiemaatschappij Bovemij.

Ik hoop dat de aandeelhouderscirculaire van begin februari duidelijkheid schept over de toekomst. Ik vind die omgekeerde beursgang leuk bedacht, maar twijfel nog steedsover de koers die we dan gaan zien. Het bedrijf is toch relatief onbekend en kenmerkend is dat ik er recent achter kwam dat ik daar notabene zelf verzekerd ben! Bovendien zal Bovag wel een deel van haar aandelen willen afstoten maar naar ik aanneem koste wat kost doorslaggevende zeggenschap wensen te behouden en dat drukt de waarde

Nog een kleine 4 weken geduld dan weten we hopelijk meer

bambricks 15 januari 2022 12:30

0

quote:
biobert schreef op 14 januari 2022 23:16:
@keffertje
Een uitstekende analyse heb je gegeven, bedankt hiervoor.
Ik denk dat de nieuwe naam voor Stern, namelijk PB Holding betekent: Partieel Bovemij Holding.
Deze naam zou alvast een voorloper kunnen zijn van de komst van Bovemij in het beursfonds Stern.
Alleen de P behoeft dan te worden weggelaten en het is al B(ovemij) Holding.

Scherp gevonden Keffertje. Als je de betekenis zou vragen wordt dat so wie so tot minimaal 9 februari ontkent.

Maar dat zou wel passen in mijn opgebrachte variant van de reverse take -over door Bovemij van de aandelen.

IK heb mijn Bammetjes gisteren verkocht, heb daar nog wat Stern van gekocht.

keffertje 15 januari 2022 14:06

0

quote:
bambricks schreef op 15 januari 2022 12:30:
[...]

Scherp gevonden Keffertje. Als je de betekenis zou vragen wordt dat so wie so tot minimaal 9 februari ontkent.

Maar dat zou wel passen in mijn opgebrachte variant van de reverse take -over door Bovemij van de aandelen.

IK heb mijn Bammetjes gisteren verkocht, heb daar nog wat Stern van gekocht.

Ik ook gisteren nog wat bijgekocht in afwachting van de gehoopte duidelijkheid en een spoedige afwikkeling.

Hoe aantrekkelijk het uiteindelijk allemaal is, wordt naast de vraag over hoe het belang in Bovemij wordt afgewikkeld (rto/verkoop aan een derde partij/vrije verhandelbaarheid/uitdelen aan aandeelhouders stern etc) volgens mij bepaald door twee andere nu nog onduidelijke zaken:

1. Wanneer wordt de 14,50 uitgekeerd? Toen ik de agenda zag, dacht ik uiteraard 24 februari, namelijk de dag na de Bava, maar verder lezend kwam ik tegen: max 14 dagen na de closing date en die datum is nu nog onbekend.

2. Welke garanties en vrijwaringen zijn er gegeven? Als Stern inderdaad op dat punt iets heeft moeten doen, dan zal daarvoor een bedrag in escrow zijn gereserveerd, dat mogelijk in de toekomst vrijvalt en dus nog een klein extraatje kan opleveren voor de aandeelhouders.

Ik kan allern maar hopen dat men op 9 februari over deze en andere zaken helder communiceert.

bambricks 15 januari 2022 15:33

0

Keffertje,

Ik heb nog nooit een koop gezien zonder geld op een Escrow rekening bij een notaris.
Dat houd mij dus ook bezig hoe ze dit gaan regelen als ze alles uitkeren. Of daarom is de uitkering nu gemaximaliseerd.

Closing date zou dit niet de BAVA datum 1 dag zijn plus 14. dagen?
Dat moet waarschijnlijk duidelijk worden met de mail van 9 februari.

Gaasp 15 januari 2022 17:58

0

De closing date/deal date is de datum dat Stern en Hedin er een klap op geven.
Dat hoeft niet dezelfde datum te zijn als de datum waarop de BAVA wordt gehouden.
Goedkeuring op de BAVA is uiteraard wel 1 van de voorwaarden waaraan de deal moet voldoen. Maar misschien is er ook nog een akkoord van toezichthouders nodig.

keffertje 15 januari 2022 19:46

0

quote:
bambricks schreef op 15 januari 2022 15:33:
Keffertje,

Ik heb nog nooit een koop gezien zonder geld op een Escrow rekening bij een notaris.
Dat houd mij dus ook bezig hoe ze dit gaan regelen als ze alles uitkeren. Of daarom is de uitkering nu gemaximaliseerd.

Closing date zou dit niet de BAVA datum 1 dag zijn plus 14. dagen?
Dat moet waarschijnlijk duidelijk worden met de mail van 9 februari.

Dat er bij de overname standaard een escrow wordt gehanteerd, daar ben ik het mee eens. Daarom is het dus jammer (maar misschien onvermijdelijk) dat we daar nog niets over te weten zijn gekomen. Bij een 3-5% van de overname som kom je al snel tot € 0,60 - € 0,80 per aandeel. Voor een beslissing om verder bij te kopen is dat heel relevant want elke € 0,175 is weer een procent rendement.

Wat de closing date is, blijft gissen, maar in het PB van 9 december hadden ze het over een afronding in Q1, dus het zou per saldo nog eens bijna twee maanden later kunnen zijn dan 23 februari voordat de 14,50 wordt uitgekeerd (en dat is ook een heel relevant gegeven als je wilt bijkopen)

keffertje 15 januari 2022 19:50

0

quote:
Gaasp schreef op 15 januari 2022 17:58:
De closing date/deal date is de datum dat Stern en Hedin er een klap op geven.
Dat hoeft niet dezelfde datum te zijn als de datum waarop de BAVA wordt gehouden.
Goedkeuring op de BAVA is uiteraard wel 1 van de voorwaarden waaraan de deal moet voldoen. Maar misschien is er ook nog een akkoord van toezichthouders nodig.

Klopt allemaal, maar het is jammer (en niet meer dan dat overigens) dat we dat nog niet weten. Dit in verband met de haast die je zou moeten maken met stukken bijkopen, want het is een bekend feit in deze arbitragespelletjes dat naarmate de ex datum nadert de koers begint te stijgen vooruitlopend op dat superdividend. Waarschijnlijk is na de ex datum het feest voorbij en weten we welke waarde de markt aan de aandelen Bovemij toekent.

bambricks 19 januari 2022 18:48

0

823 K na PB over de toonbank

keffertje 20 januari 2022 12:19

1

quote:
bambricks schreef op 19 januari 2022 18:48:
823 K na PB over de toonbank

En weer een paar duizend over de toonbank vandaag. € 17,50 lijkt zo een beetje de evenwichtskoers te zijn op dit moment, waarbij je dus een aandeel Bovemij koopt voor circa € 33 (omgerend dus 3 euro per aandeel stern, want € 17,50 - € 14,50).

Dat is veel meer dan op het illiquide platform wordt betaald (nauwelijks omzet overigens), maar ook veel minder dan de boekwaarde die door PWC is berekend (nieuwe waarde overigens over 2 maanden beschikbaar), zelfs als rekening wordt gehouden met de aftrek vanwege illiquiditeit.

Het is nu niet alleen wachten op de aandeelhouderscirculaire van begin februari, maar ook op de uitkomsten van het door een commissie van Bovemij eind september 2021 aangekondigde onderzoek over de betere verhandelbaarheid van de certificaten Bovemij (waaronder de mogelijkheid tot inkoop van eigen aandelen), dat 'binnen enkele maanden' afgerond zou moeten zijn.

Wellicht vallen die uitkomsten van het onderzoek door Bovemij wel samen met de publicatie van de aandeelhouderscirculaire door Stern.

Gaasp 21 januari 2022 14:33

0

Vandaag is Stern hier de rots in de branding, samen met FlowTraders.

Vertraagd	19 apr 2024 09:00
Koers	2,880
Verschil	-0,040 (-1,37%)
Hoog	2,880
Laag	2,880
Volume	398
Volume gemiddeld	7.251
Volume gisteren	30.150

mrt '23	Verdere stijging Europese autoverkopen	1
dec '22	Weer hogere stijging Europese autover...
okt '22	Verdere daling Europese verkoop bedri...	1
okt '22	Flinke stijging Europese autoverkoop	1
sep '22	PB Holding boekt kleine winst
sep '22	Autoverkopen EU in de lift	6
aug '22	Verlies voor Bovemij	2
jul '22	Lichte stijging verkoop Nederlandse b...	1
jul '22	Nederlandse autoverkopen dalen harder	3
jun '22	Nederlandse autoverkopen blijven dalen	2

Stern « Terug naar discussie overzicht

Stern 2022

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

PB HOLDING nieuws