Eurobench.com

izdp 18 januari 2022 01:38

0

Jaq, de koers van DSM heeft een aardig tikkie gekregen.
Rente en sectorrotatie wordt het meest genoemd als oorzaak.
De IEX noemt het zelfs nog een cyclisch aandeel.
Morningstar had een andere onbegrijpelijke benaming en weer anderen noemen het nog steeds een chemisch bedrijf.
Dat artikel vond ik trouwens zeer matig. Genoemde cijfers en vooruitzichten zonder enige cijfermatige onderbouwing.
De VEB deed in ieder geval nog een poging met een berekening voor de verkoop van de materialentak.
Een miljardje meer of minder is zo rond de 6 euro per aandeel.
De rente is voor de dagelijkse gang van zaken voor DSM geen factor van enig belang.
Wel voor hun beoogde verkoop.
Immers ipv uitponden wat ze al zoveel jaar doen, besteden ze dit in 1 keer uit.
Naar mijn idee is door de verscheidenheid van die tak, de PE-sector de aangewezen partij voor aankoop.
En die werken erg graag met veel geleend geld en met duurder worden heeft dat een drukkend effect op de betalen som.

Wat mij nog steeds verbaasd is dat vrijwel niemand aankaart, waarom DSM zijn verkoopbeleid van hun bedrijven zo heeft gewijzigd.
Wat moet DSM in hemelsnaam met die relatief enorme zak geld in 1 keer?
Inkoop eigen aandelen is een zwaktebod als je zoveel omzet verliest.
Ik blijf maar denken aan die PE-sector en dan met name aan CVC Capital Partners.
Goed ingevoerd bij DSM en grote aandeelhouder van het kleine Evonik.
De laatste een goede partner van DSM met hun interessante tak.
Leuk fantaseren als die samensmelten ;-)

rene66 18 januari 2022 16:39

0

Hoi @izdp, op een zak met geld zitten de aandeelhouders inderdaad niet op te wachten. Ik zit zelfs niet te wachten op de verkoop van de materialen van DSM. Ze krijgen wellicht een mooie prijs maar wat ze moeten terug kopen is waarschijnlijk tegen een hogere prijs verhoudingsgewijs.

De grote vraag is of een overname van wat dan ook succesvol is. Het kan Evonik zijn, maar soms denk ik ook dat Corbion een mooie overname zou kunnen zijn.

Corbion heeft een aantal divisies die interessant zijn voor DSM. De delen die niet bij DSM passen zouden verkocht kunnen worden.

Ik heb in het verleden ook aandelen Corbion gehad, maar de groei is minder. Als er een eigenaar komt met veel geld dan kan die groei aanmerkelijk groter worden volgens mij. Binnenkort mij toch maar eens weer verdiepen in Corbion.

www.corbion.com/

www.veb.net/artikel/08316/corbions-gr...

Wij moeten eerst even wachten waar DSM mee gaat komen. De datum staat in ieder geval al in mijn agenda.

On Tuesday 15 February 2022 DSM will publish its full year 2021 results via a press release available on this website at 07:00 CET.

izdp 18 januari 2022 23:21

0

Oh, zeker niet heel Evonik Rene. Daar zit veel te veel troep bij voor DSM.
Ik doelde natuurlijk alleen op die ene tak waarmee ze ook partner zijn met DSM.
Vele constructies denkbaar.

Corbion? Ik hoop echt van niet. Te duur en nog steeds voornamelijk om de verwachting, die al zolang in het vat zit.
Hun algenverhaal hoor ik al jaren en nu gaan ze achter DSM aanhobbelen met visvoeder, omdat het voor de mens niet lukt om met winst te draaien?
Nee laat Corbion maar eerst zelf aantonen dat ze de hoge koers waard zijn.

Jan66 19 januari 2022 08:49

0

quote:
rene66 schreef op 18 januari 2022 16:39:
Hoi @izdp, op een zak met geld zitten de aandeelhouders inderdaad niet op te wachten. Ik zit zelfs niet te wachten op de verkoop van de materialen van DSM. Ze krijgen wellicht een mooie prijs maar wat ze moeten terug kopen is waarschijnlijk tegen een hogere prijs verhoudingsgewijs.

De grote vraag is of een overname van wat dan ook succesvol is. Het kan Evonik zijn, maar soms denk ik ook dat Corbion een mooie overname zou kunnen zijn.

Corbion heeft een aantal divisies die interessant zijn voor DSM. De delen die niet bij DSM passen zouden verkocht kunnen worden.

Ik heb in het verleden ook aandelen Corbion gehad, maar de groei is minder. Als er een eigenaar komt met veel geld dan kan die groei aanmerkelijk groter worden volgens mij. Binnenkort mij toch maar eens weer verdiepen in Corbion.

www.corbion.com/

www.veb.net/artikel/08316/corbions-gr...

Wij moeten eerst even wachten waar DSM mee gaat komen. De datum staat in ieder geval al in mijn agenda.

On Tuesday 15 February 2022 DSM will publish its full year 2021 results via a press release available on this website at 07:00 CET.

Idd ik ben ook zeer benieuwd waar DSM 15 februari mee komt, ik mag aannemen dat er (iets) meer duidelijkheid komt over de Materials.

Wat ik al eerder heb geschreven is dat DSM in de afgelopen jaren al best veel overnames heeft gedaan waaronder 1 van ik dacht rond de 700miljoen.

Iets overnemen is leuk maar het moet wel iets toevoegen maar als je een bedrijf overneemt bv EVONIK en je gaat een groot gedeelte daarvan weer doorverkopen omdat het niet in je portfolio past daar heb ik nog nooit veel goeds van gezien.

Jan66 19 januari 2022 09:49

0

Waar ik mij wel enigszins over verbaas is de paniek over de rente die omhoog zou schieten!!!

Ik kreeg vorige week nog een schrijven van de SNS bank dat spaartegoeden boven een x bedrag negatieve rente had.
Zolang dit nog speelt en de overheid krijgt nog geld toe als ze een (kortlopende) lening uitschrijven dan is het een storm in een glas water.
De problemen liggen elders, de consument wordt geconfronteerd met snel toenemende kosten bv energie gemeentelijke lasten, ziektekosten etc etc etc.

Wanneer je de media volgt zie dat veel consumenten niet of nauwelijks de rekeningen meer kunnen betalen dit zal in de komende tijd gevolgen gaan krijgen voor diverse sectoren.

Misschien is het voor een bedrijf als DSM wel verstandig om een pas op de plaats te maken en de kat even uit de boom te kijken hoe bepaalde zaken zich gaan ontwikkelen.

Ondernemen is soms ook om juist iets niet te doen.

rene66 19 januari 2022 11:31

0

Even de grafiek voor het beeld. Of het aandeel nog meer naar beneden gaat staat en valt uiteraard wat er in de VS gaat gebeuren. Mbt DSM zelf is er niks verandert sinds de 200 Euro.

De paniek in de VS is inderdaad totaal niet te verklaren, of er nu 3 of vier renteverhogingen komen dit jaar van 0,25%. Het is meer een excuus van de shortende hedgefunds om de markt wereldwijd onder uit te trekken.

Een feit is helaas wel dat het dus niet te verklaren is, maar dat de beurzen wel onderuit gaan. Zit regelmatig te luisteren naar podcasts vanuit de VS en de algemene opinie is dat de Fed gewoon harde duidelijkheid moet geven en zo niet de markt onrustig blijft. Sommige mensen hebben het over een totale dip van 10% (daar zijn wij al een flink eind op weg) en andere hebben het over 20%. Dan zou DSM dus richting de 160 Euro kunnen gaan, als je dat één op één doortrekt (wat uiteraard niet zo werkt, want het ene aandeel zal meer dalen dan een ander).

Bijlage:

Jan66 19 januari 2022 11:57

0

quote:
rene66 schreef op 19 januari 2022 11:31:
Even de grafiek voor het beeld. Of het aandeel nog meer naar beneden gaat staat en valt uiteraard wat er in de VS gaat gebeuren. Mbt DSM zelf is er niks verandert sinds de 200 Euro.

De paniek in de VS is inderdaad totaal niet te verklaren, of er nu 3 of vier renteverhogingen komen dit jaar van 0,25%. Het is meer een excuus van de shortende hedgefunds om de markt wereldwijd onder uit te trekken.

Een feit is helaas wel dat het dus niet te verklaren is, maar dat de beurzen wel onderuit gaan. Zit regelmatig te luisteren naar podcasts vanuit de VS en de algemene opinie is dat de Fed gewoon harde duidelijkheid moet geven en zo niet de markt onrustig blijft. Sommige mensen hebben het over een totale dip van 10% (daar zijn wij al een flink eind op weg) en andere hebben het over 20%. Dan zou DSM dus richting de 160 Euro kunnen gaan, als je dat één op één doortrekt (wat uiteraard niet zo werkt, want het ene aandeel zal meer dalen dan een ander).

Idd als de rente dit jaar 1% gaat stijgen staat de rente nog historisch laag maar wat ik al eerder schreef de problemen liggen elders.

De regering van de VS en de FED maken naar mijn mening geen daadkrachtige indruk welke richting ze op willen.

Laten we over de EU en de aanverwante organisaties maar zwijgen. Het project Europa is in deze vorm mislukt.

Zolang kabouter PLOP en zijn aanhang/medestanders in Europa aan het roer zitten moeten wij ons ernstig zorgen maken.
Die lui leven in een sprookjeswereld en zijn elke binding met de werkelijkheid kwijt ze smijten met geld wat er niet is en veel geld beland in onzinnige projecten.

Zelfs het Corona beleid munt inmiddels uit in chaos.

De klimaat transitie is nu al mislukt aangezien dat veel lidstaten hun eigen koers gaan varen.

rene66 19 januari 2022 12:19

0

quote:
TP66 schreef op 19 januari 2022 11:57:
[...]

Idd als de rente dit jaar 1% gaat stijgen staat de rente nog historisch laag maar wat ik al eerder schreef de problemen liggen elders.

Helemaal mee eens met je betoog. Er zit achter het spel op dit moment duidelijk een politieke agenda.Hetgeen nu gaande is op de beurs in de VS en ook in Nederland is niet te verklaren, pas bij rente's boven de 2 tot 3 procent zouden goedlopende bedrijven minder interessant kunnen worden. Je ziet analisten van alles bij elkaar verzinnen, heel soms hoor je hier en daar (Hans de Geus en Lucas Daalder) dat het gewoon niet te verklaren is.

Dat bedrijven zoals DSM worden lastig gevallen door clubjes als Milieu Defensie is ook niet te geloven. Milieu Defensie wordt voor een flink deel betaald door de belastingbetaler, die zelf niet zit te wachten om bedrijven kapot te maken of weg te jagen (denk aan Shell). Het is een vreemd gebeuren.

rene66 19 januari 2022 16:21

0

De grafiek

Bijlage:

Jan66 20 januari 2022 10:07

0

quote:
rene66 schreef op 19 januari 2022 12:19:
[...]Helemaal mee eens met je betoog. Er zit achter het spel op dit moment duidelijk een politieke agenda.Hetgeen nu gaande is op de beurs in de VS en ook in Nederland is niet te verklaren, pas bij rente's boven de 2 tot 3 procent zouden goedlopende bedrijven minder interessant kunnen worden. Je ziet analisten van alles bij elkaar verzinnen, heel soms hoor je hier en daar (Hans de Geus en Lucas Daalder) dat het gewoon niet te verklaren is.

Dat bedrijven zoals DSM worden lastig gevallen door clubjes als Milieu Defensie is ook niet te geloven. Milieu Defensie wordt voor een flink deel betaald door de belastingbetaler, die zelf niet zit te wachten om bedrijven kapot te maken of weg te jagen (denk aan Shell). Het is een vreemd gebeuren.

Wanneer je afgelopen dagen de debatten in de tweede kamer hebt gevolgd dan schaam je dat je in Nederland woont.

Rutte heeft geen visie en doet maar wat om maar op het pluche te blijven zitten, er is wel eens vaker geschreven Nederland heeft behoefte aan een zakenkabinet met mensen die de grote lijnen moeten gaan uitzetten voor de komende 20 jaar.
De middelmaat regeert in Nederland en trouwens ook in Europa.

izdp 20 januari 2022 12:40

0

quote:
rene66 schreef op 19 januari 2022 12:19:
[...]Helemaal mee eens met je betoog. Er zit achter het spel op dit moment duidelijk een politieke agenda.Hetgeen nu gaande is op de beurs in de VS en ook in Nederland is niet te verklaren, pas bij rente's boven de 2 tot 3 procent zouden goedlopende bedrijven minder interessant kunnen worden. Je ziet analisten van alles bij elkaar verzinnen, heel soms hoor je hier en daar (Hans de Geus en Lucas Daalder) dat het gewoon niet te verklaren is.

Dat bedrijven zoals DSM worden lastig gevallen door clubjes als Milieu Defensie is ook niet te geloven. Milieu Defensie wordt voor een flink deel betaald door de belastingbetaler, die zelf niet zit te wachten om bedrijven kapot te maken of weg te jagen (denk aan Shell). Het is een vreemd gebeuren.

Compleet mee oneens.
Niks mis mee dat Milieu Defensie bedrijven aanspreekt.
Ze gaan sowieso eerst in gesprek met de desbetreffende bedrijven.
Ook ik ben verbaasd dat DSM hier ook bij zit, maar aan DSM om aan te tonen dat dit onterecht is.
Uiteindelijk is de wet de wet, ook voor bedrijven.
Deze zijn veel te lang ontzien in vergelijk met huishoudens.
Shell is niet weg, alleen hun hoofdkantoor.
Zeer positief dat er een halt wordt toegeroepen aan de oneigenlijke macht van zulke multinationals.

izdp 20 januari 2022 12:46

0

quote:
TP66 schreef op 20 januari 2022 10:07:
[...]

Wanneer je afgelopen dagen de debatten in de tweede kamer hebt gevolgd dan schaam je dat je in Nederland woont.

Rutte heeft geen visie en doet maar wat om maar op het pluche te blijven zitten, er is wel eens vaker geschreven Nederland heeft behoefte aan een zakenkabinet met mensen die de grote lijnen moeten gaan uitzetten voor de komende 20 jaar.
De middelmaat regeert in Nederland en trouwens ook in Europa.

Ik schaam me helemaal niet dat ik hier woon.
We behoren tot de top van de wereld op vele vlakken.
Natuurlijk is het een opgave om die positie te behouden en te verdedigen.
Je kan het niet eens zijn met de uitgezette koers, maar het is lariekoek om te zeggen dat er geen visie is ontvouwen.
Er moet nog veel uitgewerkt worden en de oppositie heeft voorlopig een machtspositie via de eerste kamer.

izdp 20 januari 2022 12:51

0

quote:
TP66 schreef op 19 januari 2022 08:49:
[...]

Idd ik ben ook zeer benieuwd waar DSM 15 februari mee komt, ik mag aannemen dat er (iets) meer duidelijkheid komt over de Materials.

Wat ik al eerder heb geschreven is dat DSM in de afgelopen jaren al best veel overnames heeft gedaan waaronder 1 van ik dacht rond de 700miljoen.

Iets overnemen is leuk maar het moet wel iets toevoegen maar als je een bedrijf overneemt bv EVONIK en je gaat een groot gedeelte daarvan weer doorverkopen omdat het niet in je portfolio past daar heb ik nog nooit veel goeds van gezien.

Natuurlijk niet geheel Evonik overnemen. Dat soort opknippen is voor de PE-partijen.
Voor DSM is alleen die ene poot van ze van belang.
Zoals ik al zei; vele constructies mogelijk en puur speculeren, fantaseren van mijn kant.
DSM heeft overigens een bijzonder goed trackrecord qua inpassen van de overgenomen bedrijven.

rene66 20 januari 2022 13:41

0

quote:
izdp schreef op 20 januari 2022 12:40:
[...]

Compleet mee oneens.
Niks mis mee dat Milieu Defensie bedrijven aanspreekt.
Ze gaan sowieso eerst in gesprek met de desbetreffende bedrijven.
Ook ik ben verbaasd dat DSM hier ook bij zit, maar aan DSM om aan te tonen dat dit onterecht is.
Uiteindelijk is de wet de wet, ook voor bedrijven.
Deze zijn veel te lang ontzien in vergelijk met huishoudens.
Shell is niet weg, alleen hun hoofdkantoor.
Zeer positief dat er een halt wordt toegeroepen aan de oneigenlijke macht van zulke multinationals.

Compleet mee oneens. Milieu defensie of wie dat ook mag alles doen maar niet met belasting geld. De overheid moet dingen doen met belastinggeld en geen clubjes sponseren die een politieke agenda hebben

Jan66 20 januari 2022 13:42

1

[quote alias=izdp id=13965447 date=202201201246]
[...]

Ik schaam me helemaal niet dat ik hier woon.
We behoren tot de top van de wereld op vele vlakken.
Natuurlijk is het een opgave om die positie te behouden en te verdedigen.
Je kan het niet eens zijn met de uitgezette koers, maar het is lariekoek om te zeggen dat er geen visie is ontvouwen.
Er moet nog veel uitgewerkt worden en de oppositie heeft voorlopig een machtspositie via de eerste kamer.
[/quote

Ben het niet met je eens , wij behoren op dit moment bij de kneuzen van de klas in allerlei opzichten.

Kijk alleen maar naar Groningen dit dossier speelt al meer dan 25 jaar en de ene commissie komt en de andere gaat er is nu een aparte staatssecretaris aangesteld die de zaak opnieuw gaat bekijken!!!! Dit is een gospe de huizen staan bij een aantal op instorten en Den Haag staat erbij en kijk er naar en doet weer bitter weinig. De adviesbureaus en advocaten hebben hun zakken goed kunnen vullen en de inwoners bleven met lege handen achter.
Het diepte punt was vorige week dat inwoners uit het gebied in de rij moesten staan voor een aalmoes het leken wel Russische toestanden uit de vorige eeuw dat inwoners een dag in de rij moesten staan om een brood te kopen.

De toeslagenaffaire spreekt voor zich.

De energietransitie is nu al mislukt het stroomnet in Nederland is gebouwd om te leveren en niet om te ontvangen.
Dit is al geruime tijd bekend maar de overheid staat erbij en kijkt ernaar en weet niet hoe het verder moet.
Plannen ontwikkelen is niet zo moeilijk maar uitvoeren is een ander verhaal.

Zolang een aantal figuren vanuit de milieubeweging denkt dat Nederland kan draaien op een paar houtsnippers die notabene nog moeten worden ingevoerd uit de Baltische staten dan moeten we ons echt zorgen maken.

Er is geen toekomst visie zowel niet in Europa en zeker niet in Nederland wij moeten van het gas af terwijl er nog geen alternatief is Duitsland gaat aan het gas. Duitsland sluit de kerncentrales Frankrijk gaat er weer een aantal bouwen etc etc.

We hebben nu een klimaat minister R Jetten hij is tegenstander van kernenergie maar in het regeer akkoord staat dat er mogelijkheden moeten komen om 2 kerncentrales te bouwen?? Dit wordt weer jaren de zaak bewust treinneren.

Maar goed ieder z'n gedachtes.

izdp 20 januari 2022 21:14

0

Sorry TP, hoe waar ook van zaken die niet goed zijn gegaan, grosso modo en zeker economisch, doen we het ondanks alles, heel goed.
Ik stel wel voor, dat we onze meningen hierover in andere draadjes ventileren.
Daar zijn er genoeg van.
Laten we dit draadje zuiver voor DSM houden.

izdp 20 januari 2022 21:17

0

quote:
rene66 schreef op 20 januari 2022 13:41:
[...]Compleet mee oneens. Milieu defensie of wie dat ook mag alles doen maar niet met belasting geld. De overheid moet dingen doen met belastinggeld en geen clubjes sponseren die een politieke agenda hebben

Politieke agenda??? Hoe verzin je het in hemelsnaam?
Maar voor jou ook dezelfde oproep als ik deed naar TP.
Hou dit draadje zuiver voor DSM.

Jan66 21 januari 2022 08:43

0

quote:
izdp schreef op 20 januari 2022 21:17:
[...]

Politieke agenda??? Hoe verzin je het in hemelsnaam?
Maar voor jou ook dezelfde oproep als ik deed naar TP.
Hou dit draadje zuiver voor DSM.

We leven nu in onzekere tijden, het 1 hangt vaak vast aan het ander.

rene66 21 januari 2022 09:56

0

quote:
izdp schreef op 20 januari 2022 21:17:
[...]

Politieke agenda??? Hoe verzin je het in hemelsnaam?
Maar voor jou ook dezelfde oproep als ik deed naar TP.
Hou dit draadje zuiver voor DSM.

Het begon met DSM en Milieu Defensie. Ik kan mij herinneren dat jij daarop uitgebreid reageerde. Dus voor de oproep moet je ook naar jezelf kijken.

Jan66 21 januari 2022 14:49

0

Toch weer vreemd dat DSM er vandaag zo van langs krijgt terwijl de omzetten maar gewoontjes zijn.

Vertraagd	18 apr 2024 14:58
Koers	102,000
Verschil	+0,400 (+0,39%)
Hoog	102,550
Laag	101,250
Volume	125.436
Volume gemiddeld	463.564
Volume gisteren	318.005

11 apr	"Sterke omzetcijfers Givaudan"
08 apr	DSM-Firmenich start aandeleninkoop
04 apr	Beursblik: chemiesector is door voorr...
26 mrt	Goldman Sachs zet koopadvies op DSM-F...	1
08 mrt	DSM-Firmenich rondt verkoop Chinese v...
19 feb	UBS verhoogt koersdoel DSM-Firmenich
16 feb	"Mijn tip voor 2024 is gaan vliegen m...	10
16 feb	Berenberg verhoogt koersdoel DSM-Firm...
15 feb	Beursblik: Jefferies verhoogt koersdo...
15 feb	ING: meevallende prestatie DSM-Firmen...

DSM « Terug naar discussie overzicht

DSM 2022

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

DSM FIRMENICH AG nieuws