Pharming « Terug naar discussie overzicht

Pharming December 2021

5.022 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 » | Laatste
LL
0
quote:

Braniek schreef op 30 december 2021 18:49:

[...]

Ik vermoed dat de glimlach van SDV meer verraadt dan wat wij voor mogelijk houden ;-))
Als u doelt op een overname van Orchard (door Pharrming) dan weet ik niet of de gemiddelde aandeelhouder hier blij van wordt. Op de lange termijn zou dit best een mooie strategische zet kunnen zijn alleen betekend dit voor de korte termijn een enorme cashburn. Dit resulteert in magere jaren (in termen van winst) wat niet begrepen gaat worden door de meeste aandeelhouders welke nu al steen en been klagen.

Ik ben van mening dat Pharming voor de middel/lange termijn heel wat potentie heeft m.b.t. aanvullende Ruconest studies echter dit moet gefinancierd worden. Ruconest (HAE acute) en leniolisib (2023) zullen dit moeten gaan ophoesten in een landschap met toenemende concurrentie.

Persoonlijk zou geef ik de voorkeur aan een overname welke direct bijdraagt aan de winst zodat eventuele klappen op de HAE markt opgevangen kunnen worden.
BassieNL
2
quote:

LL schreef op 30 december 2021 19:25:

[...]

Ik heb me niet echt in Orchard verdiept om een goede analyse te kunnen geven.

De daling van Pharming is naar mijn mening te wijten aan de teleurstellend cijfers (Q1) begin dit jaar. Deze sloegen in als een bom en zorgde voor twijfel of de onderliggende daling alleen op het conto van Covid19 geschreven kon worden of dat de toenemende concurrentie Pharming ook parten speelt.

Ondanks het aflossen van schulden, het opstarten van AKI, de deal met Orchard en onderliggende winstcijfers bleef de euforie uit en kreeg Pharming opnieuw een klap te verwerken toen het persbericht m.b.t. covid studies werd vrijgegeven.

Zaken als een overname gepaard met de uitgifte van extra aandelen baart enige terughoudendheid bij (toekomstig) aandeelhouders welke alleen op de korte termijn gericht lijken te zijn.
Ik denk niet zozeer de cijfers. Ik denk dat die min of meer conform verwachtingen zijn.
Maar een jaar geleden waren de verwachtingen hoog, vanwege de verse notering aan de Nasdaq.
De koers was toen in korte tijd flink opgepompt.
Maar de eerste 6 maanden van het jaar gebeurde er niets en liep 'de Nasdaq-ballon' leeg.
De laatste 6 maanden zie je dat de hele branche het zwaar heeft .
Pharming heeft geen goed nieuws kunnen brengen en daardoor is het koersverval doorgegaan.

Orchard is een cashburner pur sang. Die blijft de komende jaren afhankelijk van grote financiële injecties.
Als Pharming belegger zou ik het belang in Orchard niet te zwaar mee laten wegen.
[verwijderd]
0
Hoi braniek moest ff klus doen bij m’n schoonouders.
Ff antwoord op je vragen;
Geen idee wat die koersbewegingen voor en nabeurs zijn, heb daarnet zoveel kijk op.
Pharming orchard overnemen zie ik niet gebeuren, als een partij orchard overneemd zie ik gsk dit eerder doen. Wellicht dat pharming wel nog een samenwerking doet voor 1 product van orchard maar dan voor ultra rare want die heeft orchard uit de pipeline gehad om hun middelen in te zetten voor aandoeningen met een grotere patientenpopulatie. Maar waarom zou pharming dit doen immers als het op zou leveren zou orchard het zelf wel doen.

Disclaimer; 5% van de porto in orchard gak 1,25
[verwijderd]
1
quote:

BassieNL schreef op 30 december 2021 19:49:

[...]

Ik denk niet zozeer de cijfers. Ik denk dat die min of meer conform verwachtingen zijn.
Maar een jaar geleden waren de verwachtingen hoog, vanwege de verse notering aan de Nasdaq.
De koers was toen in korte tijd flink opgepompt.
Maar de eerste 6 maanden van het jaar gebeurde er niets en liep 'de Nasdaq-ballon' leeg.
De laatste 6 maanden zie je dat de hele branche het zwaar heeft .
Pharming heeft geen goed nieuws kunnen brengen en daardoor is het koersverval doorgegaan.

Orchard is een cashburner pur sang. Die blijft de komende jaren afhankelijk van grote financiële injecties.
Als Pharming belegger zou ik het belang in Orchard niet te zwaar mee laten wegen.
Hoi bassie, wat je zegt orchard is een cashburner maar hebben wel flink gereorganiseerd. Hebben nu twee goedgekeurde productenop de markt strimvellis en libmedley. Verwacht zelf dat ze met libmedley in de eu komend jaar patiënten gaat behandelen en dat dit de koers positief zal beïnvloeden en met de opbrengsten hiervan aardig wat kosten kunnen gaan dekken. Over een paar jaar als de pipeline verder ontwikkeld is en er voor meer voorkomende aandoeningen goede resultaten geboekt worden zie ik de koers wel weer naar de 9 gaan maar daar zitten wel een hoop mitsen en maren aan maar voor mijn lt porto vind ik deze op dit moment het risico waard.
Winst gevend
1


Ver gezocht?

Takeda koopt de gen technologie van Orchard.
Pharming gaat samen met Takeda in Orchard.
Met miljarden en de technologie kunnen ze samen de gehele opkomende Orale overheersing
bestrijden van BioCryst en Kalvista.
En hiermee de twee leiders worden van HAE (om te beginnen)

Zal wel niet, maar was zomaar een gedachte dat Takeda haar miljarden niet zomaar laat afsnoepen.

[verwijderd]
1
quote:

LL schreef op 30 december 2021 19:48:

[...]

Als u doelt op een overname van Orchard (door Pharrming) dan weet ik niet of de gemiddelde aandeelhouder hier blij van wordt. Op de lange termijn zou dit best een mooie strategische zet kunnen zijn alleen betekend dit voor de korte termijn een enorme cashburn. Dit resulteert in magere jaren (in termen van winst) wat niet begrepen gaat worden door de meeste aandeelhouders welke nu al steen en been klagen.

Ik ben van mening dat Pharming voor de middel/lange termijn heel wat potentie heeft m.b.t. aanvullende Ruconest studies echter dit moet gefinancierd worden. Ruconest (HAE acute) en leniolisib (2023) zullen dit moeten gaan ophoesten in een landschap met toenemende concurrentie.

Persoonlijk zou geef ik de voorkeur aan een overname welke direct bijdraagt aan de winst zodat eventuele klappen op de HAE markt opgevangen kunnen worden.
Helemaal mee eens zo zie ik het ook, alleen wie verkoopt nu een product dat zeker geld op gaat leveren. Er zal een risico genomen moeten worden door een product te kopen wat nog niet is goedgekeurd is maar wel al ver in de pipeline zit. En voor dergelijke producten zijn er natuurlijk genoeg kapers op de kust en grote pharmaceuten bulken momenteel van het geld.
[verwijderd]
0
quote:

Winst gevend schreef op 30 december 2021 20:33:

Ver gezocht?

Takeda koopt de gen technologie van Orchard.
Pharming gaat samen met Takeda in Orchard.
Met miljarden en de technologie kunnen ze samen de gehele opkomende Orale overheersing
bestrijden van BioCryst en Kalvista.
En hiermee de twee leiders worden van HAE (om te beginnen)

Zal wel niet, maar was zomaar een gedachte dat Takeda haar miljarden niet zomaar laat afsnoepen.

Voordat hae gentherapie goedkeuring zal krijgen zijn we minimaal 8 jaar verder. Intellia en biomarin zijn al verder verder in gentherapie hae deze zullen eerder bij de eventuele eindstreep zijn otl 105 zal zich dus moeten onderscheiden in prijs of betere werking. Takeda weet ik erg weinig van.
[verwijderd]
0
quote:

AriV schreef op 30 december 2021 20:29:

[...]

Hoi bassie, wat je zegt orchard is een cashburner maar hebben wel flink gereorganiseerd. Hebben nu twee goedgekeurde productenop de markt strimvellis en libmedley. Verwacht zelf dat ze met libmedley in de eu komend jaar patiënten gaat behandelen en dat dit de koers positief zal beïnvloeden en met de opbrengsten hiervan aardig wat kosten kunnen gaan dekken. Over een paar jaar als de pipeline verder ontwikkeld is en er voor meer voorkomende aandoeningen goede resultaten geboekt worden zie ik de koers wel weer naar de 9 gaan maar daar zitten wel een hoop mitsen en maren aan maar voor mijn lt porto vind ik deze op dit moment het risico waard.
En de eerste behandeling met libmedley zal waarschijnlijk hier plaatsvinden

Clinic for Pediatric and Adolescent Medicine
Pediatrics III
Neuropediatrics, Developmental Neurology, Social Pediatrics

What we treat

As a focus center for metachromatic leukodystrophy (MLD) and Krabbe's disease, we look after families with affected children across Germany in our leukodystrophy consultation hours in an interdisciplinary framework

www-medizin-uni--tuebingen-de.transla...
Janssen&Janssen
3
quote:

LL schreef op 30 december 2021 19:48:

[...]

Als u doelt op een overname van Orchard (door Pharrming) dan weet ik niet of de gemiddelde aandeelhouder hier blij van wordt. Op de lange termijn zou dit best een mooie strategische zet kunnen zijn alleen betekend dit voor de korte termijn een enorme cashburn. Dit resulteert in magere jaren (in termen van winst) wat niet begrepen gaat worden door de meeste aandeelhouders welke nu al steen en been klagen.

Ik ben van mening dat Pharming voor de middel/lange termijn heel wat potentie heeft m.b.t. aanvullende Ruconest studies echter dit moet gefinancierd worden. Ruconest (HAE acute) en leniolisib (2023) zullen dit moeten gaan ophoesten in een landschap met toenemende concurrentie.

Persoonlijk zou geef ik de voorkeur aan een overname welke direct bijdraagt aan de winst zodat eventuele klappen op de HAE markt opgevangen kunnen worden.
LL, ik denk dat Pharming momenteel niet in de gelegenheid is om een overname van welke aard dan ook te doen met deze huidige koers. Overname gaat meestal gepaard met geld dat heeft pharming niet zo royaal op dit moment.

Gaan ze hiervoor extra aandelen uitbrengen dan levert het je bij deze koers 77 miljoen per 100 miljoen aandelen op. Pharming heeft momenteel qua cash geld ruim 250 miljoen aandelen op zak.
Voor een overname zal toch al gauw 200 a 400 miljoen voor neergelegd moeten worden oftewel ruim 25 a 50 % aan aandelen erbij indien het op deze manier gefinancierd moet worden. Bovenop de huidige aandelen betekent dit een enorme impact.

Pharming zal in mijn ogen aankomend jaar maar eerst eens de koers naar een biotechbeurs waardige proporties moeten tillen door veel goed nieuws te brengen. Waardoor het vertrouwen van de aandeelhouders terug komt en er een positief algeheel draagvlak komt voor een eventuele overname. Biotech waardige proporties vind ik voor pharming momenteel 2.25+ per aandeel.
Gezien de onderzoeken die lopen, en strategische productie en kosten verbetering.
Iris
1
Critical Thinker had uitgelegd waarom de combi Orchard-Pharming een voorsprong had op gen gebied. Ik kan het alleen niet terug vinden. Iemand anders daar beter in ?
déjà vu
5
quote:

Iris schreef op 30 december 2021 21:10:

Critical Thinker had uitgelegd waarom de combi Orchard-Pharming een voorsprong had op gen gebied. Ik kan het alleen niet terug vinden. Iemand anders daar beter in ?
Bedoel je dit Iris ?

----------------------------

Indien Pharming nu niet voorsorteert op een toekomst waarin gentherapie een leidende rol zal gaan krijgen in het behandelen van ziektes dan zal het bedrijf zeker gedoemd zijn. CRISPR-Cas9 is zeer belovend maar ook nog zeer risicovol. Ex vivo autologous is een wat veilige manier en zal eerder ‘levensvatbaar’ zijn. Door met Orchard in zee te gaan krijgt Pharming de mogelijkheid om de verkregen kennis omtrent het van A tot Z produceren van recombinante eiwitten naar het volgende niveau te tillen. In plaats van konijnen en koeien wordt het nu mensen. De productie van recombinante eiwitten is geen sinecure en ik geloof dat de problemen die Pharming in het verleden heeft gekend hier welbekend zijn.

Door de deal met Orchard heeft Pharming relevante kennis in huis gehaald welke ze zelf nog niet hadden. Natuurlijk, het aandeel Orchard is desastreus gekelderd, en daar zijn uiteraard verliezen opgenomen, maar dit is alleen op papier. In biotech zijn kennis, technologie, en patent van levensbelang.De koers van de aandelen of de ‘waarde’ van het bedrijf zijn natuurlijk niet onbelangrijk maar zijn ook maar een momentopname en van ondergeschikt belang ten opzichte van zaken die echt tellen.

De koers is wat de markt het bedrijf geeft en/of waardeert, en natuurlijk zijn er mensen zeggen dat dit is wat telt en dat de EMH dit dicteert, echter denk ik dat ik dat dit iets te kort door de bocht is.Bitcoin bewijst trouwens al dat de EMH theorie niet altijd van toepassing is…

Met een aandeel in een gentechnologie bedrijf heeft Pharming alvast voorgesorteerd op de toekomst en de relevante kennis in huis gehaald om de opgedane kennis van het maken en toepassen van een recombinante C1INH en andere eiwitten verder uit te breiden wanneer gentechnologie steeds meer en meer toepasbaar wordt
Iris
0
Ik dacht al dat ik op je kon rekenen ;)
Was hier nog een vervolgpost op van hem?
Volgens mij was het nog wat explicieter.
Iris
3
In de kern komt het er dan op neer dat de technieken van Ruconest al een voorsprong zijn, waarbij ze met de kennis van Orchard een goede combi willen maken. Andere fabrikanten beginnen dan uit basis van de nieuwe techniek. Maar dat alles door mij als nietswetende leek bekeken...
[verwijderd]
0
quote:

Iris schreef op 30 december 2021 21:26:

Ik dacht al dat ik op je kon rekenen ;)
Was hier nog een vervolgpost op van hem?
Volgens mij was het nog wat explicieter.

Als hij er is zal hij hier tussen staan.

www.iex.nl/Leden/1786059/CriticalThin...
Iris
0
déjà vu
4
quote:

Iris schreef op 30 december 2021 21:41:

Dat had ik al door gezocht. Dan zal dat van Goudpleviertje het zijn.
Het vervolg is van J&J,

Mocht Gen therapie de toekomst worden voor HAE dan is Pharming van de huidige bedrijven die momenteel 'leven' van verkopen voor HAE aandoeningen de enigste die toekomst heeft.
De rest van de concollega's doet niets met gen therapie, dus deze gaan dan zowiezo verdwijnen op termijn.

Pharming kan dan wel achterliggen tov andere gentherapie bedrijven. maar pharming heeft wel een medicijn dat HAE goedgekeurd is. die met gen therapie ingezet zou kunnen worden. de rest van de gen therapie bedrijven is een methode aan het ontwikkelen om een medicijn in een gen te krijgen. zij hebben nog geen enkele samenwerking met bedrijven die momenteel goedgekeurde medicijnen voor HAE hebben. Je kunt de therapie wel hebben staan als een huis maar als er geen medicijn is om in het gen te krijgen dan ben je nogaltijd nergens.....

Pharming loopt in sommige inzichten ver achter maar vanuit sommige inzichten mijlen ver voor tov van de concollega's......
déjà vu
6
quote:

Goudpleviertje schreef op 30 december 2021 21:50:

[...]

Het vervolg is van J&J,

Mocht Gen therapie de toekomst worden voor HAE dan is Pharming van de huidige bedrijven die momenteel 'leven' van verkopen voor HAE aandoeningen de enigste die toekomst heeft.
De rest van de concollega's doet niets met gen therapie, dus deze gaan dan zowiezo verdwijnen op termijn.

Pharming kan dan wel achterliggen tov andere gentherapie bedrijven. maar pharming heeft wel een medicijn dat HAE goedgekeurd is. die met gen therapie ingezet zou kunnen worden. de rest van de gen therapie bedrijven is een methode aan het ontwikkelen om een medicijn in een gen te krijgen. zij hebben nog geen enkele samenwerking met bedrijven die momenteel goedgekeurde medicijnen voor HAE hebben. Je kunt de therapie wel hebben staan als een huis maar als er geen medicijn is om in het gen te krijgen dan ben je nogaltijd nergens.....

Pharming loopt in sommige inzichten ver achter maar vanuit sommige inzichten mijlen ver voor tov van de concollega's......
En het laatste stukje van CT,

--------

Ruconest staat in essentie voor een recombinante C1 INH. Een proteine welke nu nog gemaakt wordt door de konijnen en koeien van Pharming. Deze proteine wordt ingezet als medicijn om ziektes te bestrijden. Met de gentherapie van Orchard wordt als het ware de blauwdruk van de recombinante C1 INH nu niet in de konijnen en koeien geplaatst maar in de hematopoiëtische stamcellen van de patient. Men brengt dus in feite het 'medicijn' in de patient door middel van gentherapie zodat degenen die door een gevolg van een polymorfisme nu geen, te weinig, of een 'verkeerd' C1 INH aanmaken. De SERPING1-gen codeert namelijk voor C1 INH en wanneer in deze genetische informatie enkele polymorfismes zitten dan is de vertaalde proteine ook anders. Deze functioneert dan ook anders waardoor men dus problemen ervaart die iemand met een correct SERPING1-gen niet heeft.
déjà vu
5
quote:

Iris schreef op 30 december 2021 21:57:

Bedankt, zo komt het weer samen .
Toch nog een laatste stukje van CT wat er nog bij hoort Iris, (niet geheel onbelangrijk)

--------

Graag gedaan GH en laten we elkaar hier op dit forum wijzer maken door de zaken in het juiste perspectief te plaatsen in plaats van maar wat te roepen.

Wat u zegt klopt. Wanneer men door middel van gentherapie de conventionele medicijnen niet meer hoeft te gebruiken dan is het medicijn Ruconest ook niet meer nodig. De term medicijn dekt dan de conventionele lading niet meer maar er is in feite geen verschil. Het gaat om genezen.

Ruconest is echter meer dan alleen het medicijn zelf. Het is ook de technologie en zijn de patenten hier achter.

Pharming heeft ervaring en is de enige met een recombinante C1INH. Dit geeft Pharming een unieke positie in de markt. Anderen produceren C1INH door plasma te zuiveren. Wanneer deze bedrijven zich op de 'genetische modificatie markt' gaan begeven dan beginnen ze weer van voor af aan gezien ze geen ervaring hebben in het produceren van eiwitten. Dit geeft Pharming dus wel een voorsprong op alle andere bedrijven die C1INH leveren aan de markt.
5.022 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2024 17:35
Koers 0,962
Verschil -0,026 (-2,63%)
Hoog 0,979
Laag 0,952
Volume 6.325.596
Volume gemiddeld 6.419.405
Volume gisteren 5.323.102

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront