Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

1. !@#$!@! 5 oktober 2025 23:03

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4639

     Gegeven: 3516

   •    Aantal posts: 21.218

   In dat geval kan je een ruime positie in HTGC nemen :-)
   Die 10% is redelijk veilig en alleen een flinke recessie of crisis zal het dividend verlagen. Denk dat zelfs met een goeie recessie het basis dividend van $1.60 p/j nog veilig is. (nog steeds 8.7%) Uiteraard niet bij een crisis.
   
   Maar zou je dan niet beter Europese REITS prefereren boven deze BDC's? Die bieden momenteel 7%-10% inflatiebestendig dividend en inkomen is recessie bestendig. Plus dan worden de rentes verlaagd, wat bij REITS (itt BDC's) juist positief is.
2. !@#$!@! 5 oktober 2025 23:57

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4639

     Gegeven: 3516

   •    Aantal posts: 21.218

   Kwam deze video tegen van Steve Eisman. De man die een belangrijke rol speelde in de film "The Big Short" gespeeld door Steve Carell.
   youtu.be/Qd7akdDtPXA?si=hqG2DmuDz4lkhqvo
   
   Hierin voorziet de gast de Amerikaanse consument het moeilijk heeft. In het URW draadje werd al gepost hoe de top10% van de bevolking verantwoordelijk is voor maar liefst 50% van de consumenten bestedingen.
   In deze video praten ze over de andere 90% die dus voor de andere 50% verantwoordelijk is.
   Hier is een flinke terugval te verwachten in de komende 12-18 maanden met veel consumenten die hun schulden niet meer kunnen betalen. De huidige problemen in de automarkt zijn het startsein hiervan.
   
   Zou ook de zwakte in BDC's kunnen verklaren momenteel??
3. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 6 oktober 2025 11:00

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 689

     Gegeven: 254

   •    Aantal posts: 2.437

   quote:

   !@#$!@! schreef op 5 oktober 2025 23:03:

   In dat geval kan je een ruime positie in HTGC nemen :-)
   Die 10% is redelijk veilig en alleen een flinke recessie of crisis zal het dividend verlagen. Denk dat zelfs met een goeie recessie het basis dividend van $1.60 p/j nog veilig is. (nog steeds 8.7%) Uiteraard niet bij een crisis.
   
   Maar zou je dan niet beter Europese REITS prefereren boven deze BDC's? Die bieden momenteel 7%-10% inflatiebestendig dividend en inkomen is recessie bestendig. Plus dan worden de rentes verlaagd, wat bij REITS (itt BDC's) juist positief is.
   

   Nogmaals (of ik druk me niet goed uit, of je weigert gewoon te lezen wat ik schrijf):
   Ik zeg dat als je een fonds vindt dat 10%+ dividend heeft, dat ook nog stijgt, en waarvan de koers ook nog stijgt, dat je me die mag doorgeven, want die zou ik dan in het groot inslaan.
   
   Vervolgens kom je (weer) met HTGC aanzetten, maar het punt is nu juist dat de schrijver die je citeert, klaagt dat HTGC geen dividendstijgingen en/of koersstijgingen laat zien.
   a) Ik vind dat geen reden om te klagen, want die schrijver begrijpt gewoon niet hoe een succesvolle high yield dividend BDC opereert en voor welk publiek die bedoelt zijn,
   b) Maar het geeft wel aan dat HTGC dus niet die "witte zwaan" is, die ik in het groot zou inslaan.
   c) Jij negeert zowel het geklaag van de schrijver die je citeert, als mijn punt, en doet net also HTGC de witte zwaan is (terwijl dat niet zo is).
   
   Dit gezegd hebbende: ik sla wel een plukje HTGC in, het is alleen zo dat ik dat niet in het groot doe ;-)
   
   Dan nu over Europese REIT's: ik heb ECP en URW. Daarnaast heb ik stenenvastgoed in NL, en een eigen woonhuis in NL. Dat is wat mijbetreft ruim voldoende exposure aan Europees vastgoed. Ik ga nu juist uitbreiden richting ZO Azië... Dat past niet alleen in de financiële, maar ook in de persoonlijke plannen.
   
   Tenslotte zou ik jouw laatste vraag als volgt willen herformuleren:
   "Zou je niet vastgoed REIT's in het algemeen overwegen boven deze BDC's?"
   (dus niet alleen Europees, maar wereldwijd, waarom zou ik me beperken tot alleen Europa?)
   Antwoord: ja natuurlijk! Ik heb maar liefst 23 verschillende vastgoedfondsen (waaronder dus een hoop REIT's) over de hele wereld verspreid en in allerlei sectoren. Deze sub-porto maakt tussen de 20%-25% van mijn mix uit. Het was eerst dichterbij de 25% en is nu gedaald richting de 20%. Maar dat komt niet omdat ik een stuk heb afgeschaafd, maar het laatste anderhalf jaar heb ik bijna niets meer herbelegd. Doordat mijn ICT/Media/eCommerce sub-porto wat harder gegroeid vanwege de chippers en de AI bubbel, zakt de rest automatisch wat in qua percentage (niet qua waarde, die groeit gewoon door, maar niet zo snel als de tech sector tijdens een bubbel).
   
   NB1: een mREIT is geen vastgoed REIT, maar een high dividend financial. Misschien weet je dat al, maar aangezien ik soms het idee heb dat je in je enthousiasme dingen door elkaar haalt, merk ik dat nu maar voor de zekerheid alvast op. Dat is misschien ook nuttig voor nieuwere lezers die mijn oudere posts hierover hebben gemist: een mREIT is een mortgage fonds, dus een soort hypotheekbank (of fonds met hypotheekleningen). Dus absoluut niet vergelijkbaar met een (echte) vastgoed REIT, en als je wilt vergelijken, dan zit het meer in de hoek van de BDC's en andere geldverstrekkers.
   
   NB2: Naast vastgoedfondsen bezit ik dus ook stenen vastgoed. Bij elkaar is dat ruim de helft van mijn vermogen. Dus ik ben nogal dol op vastgoed, ook al brengt dat in tijden van aandelenspurts, en andere bubbels, natuurlijk een stuk minder op. Ook zijn de cashflows minder hoog dan die van de high dividend financials. Wel brengt vastgoed stabiliteit en inflatiecorrectie in mijn porto. Dus het is niet óf het ene óf het andere: in mijn situatie en de fase waarin ik zit, houd ik van én het ene én het andere. Ik kan ik zelf op enig moment bepalen waar ik meer of minder behoefte aan hebt, en dan schaaf of schenk ik gewoon bij. Dankzij de cashflows hoef ik zelden ergens wat vanaf te schaven om ergens anders wat bij te kunnen schenken. Ik schaaf alleen maar af, als ik een klein stukje winst wil nemen en ergens anders aan het werk wil zetten.
4. QueSera 6 oktober 2025 14:05

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 06 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 800

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.331

   quote:

   !@#$!@! schreef op 5 oktober 2025 23:57:

   Kwam deze video tegen van Steve Eisman. De man die een belangrijke rol speelde in de film "The Big Short" gespeeld door Steve Carell.
   youtu.be/Qd7akdDtPXA?si=hqG2DmuDz4lkhqvo
   
   Hierin voorziet de gast de Amerikaanse consument het moeilijk heeft. In het URW draadje werd al gepost hoe de top10% van de bevolking verantwoordelijk is voor maar liefst 50% van de consumenten bestedingen.
   In deze video praten ze over de andere 90% die dus voor de andere 50% verantwoordelijk is.
   Hier is een flinke terugval te verwachten in de komende 12-18 maanden met veel consumenten die hun schulden niet meer kunnen betalen. De huidige problemen in de automarkt zijn het startsein hiervan.
   
   Zou ook de zwakte in BDC's kunnen verklaren momenteel??
   

   Exact het punt dat ik heb gemaakt. De krediet kwaliteit gaat heel hard achteruit hollen. De helft van de Amerikanen heeft momenteel onvoldoende eigen middelen om een koelkast die stuk is te vervangen. Dat moet op krediet. De helft van de Amerikanen leeft in een financieel kartenhuis. Een windje en het stort helemaal in. BDC’s en mREITs zitten op de eerste rij voor deze storm die samentrekt. Ze hebben in principe geen buffers, aangezien ze altijd alles uitkeren als dividend.
5. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 6 oktober 2025 17:18

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 689

     Gegeven: 254

   •    Aantal posts: 2.437

   mREIT's zitten wel in de lending market aan particulieren, dus die kunnen misschien wel meer last gaan hebben, zeker als ze te agressief in de subprime market zijn gaan zitten. Let bij mREIT's ook of ze in "agency" of "non-agency" loans zitten (zeg met of zonder een soort NHG garantie als degene die heeft geleend niet meer kan betalen).
   
   BDC's zitten niet zozeer in particuliere uitleenmarkt, zoals de crdit card maatschappijen die in de video worden genoemd. Een BDC is in feite een MKB, met leningen aan het midden- en kleinbedrijf. Natuurlijk hebben die ook last van de worstelingen van de "onder/middenklasse" consumenten, maar dat is dan meer een indirecte impact, en afhankelijk van wat voor soort klanten die MKB hebben, en aan welke MKB die BDC's geld hebben uitgeleend.
   
   Anyway, voor beide geldt: weet waar je aan begint. Staar je niet blind op hoge dividenden, maar ga ook niet klagen als die hoge dividenden niet stijgen (beide zijn niet zo heel erg slim).
   
   Voor alle duidelijkheid: ik beveel geen enkele BDC of mREIT aan, maar ik ga die ook niet afraden alleen maar omdat de erg hoge dividenden niet stijgen (maar daar heb ik nu hopelijk genoeg over verteld, als tegenwicht tegen dat stukje tekst dat @@@@ zonder bronvermelding hier in dit draadje had "gedumpt").
6. QueSera 6 oktober 2025 17:52

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 06 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 800

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.331

   quote:

   AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 6 oktober 2025 17:18:

   mREIT's zitten wel in de lending market aan particulieren, dus die kunnen misschien wel meer last gaan hebben, zeker als ze te agressief in de subprime market zijn gaan zitten. Let bij mREIT's ook of ze in "agency" of "non-agency" loans zitten (zeg met of zonder een soort NHG garantie als degene die heeft geleend niet meer kan betalen).
   
   BDC's zitten niet zozeer in particuliere uitleenmarkt, zoals de crdit card maatschappijen die in de video worden genoemd. Een BDC is in feite een MKB, met leningen aan het midden- en kleinbedrijf. Natuurlijk hebben die ook last van de worstelingen van de "onder/middenklasse" consumenten, maar dat is dan meer een indirecte impact, en afhankelijk van wat voor soort klanten die MKB hebben, en aan welke MKB die BDC's geld hebben uitgeleend.
   
   Anyway, voor beide geldt: weet waar je aan begint. Staar je niet blind op hoge dividenden, maar ga ook niet klagen als die hoge dividenden niet stijgen (beide zijn niet zo heel erg slim).
   
   Voor alle duidelijkheid: ik beveel geen enkele BDC of mREIT aan, maar ik ga die ook niet afraden alleen maar omdat de erg hoge dividenden niet stijgen (maar daar heb ik nu hopelijk genoeg over verteld, als tegenwicht tegen dat stukje tekst dat @@@@ zonder bronvermelding hier in dit draadje had "gedumpt").
   

   Het probleem met de BCD’s dat er bij problemen een soort besmettingseffect optreedt en dat ze dan allemaal, ongeacht de relative kwaliteit gedumpt worden. Het is een aparte markt. Er zitten voornamelijk Amerikaanse particulieren in die er voor hun pensioenuitkering van afhankelijk zijn en die gedragen zich echt als een kudde.
7. !@#$!@! 6 oktober 2025 18:02

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4639

     Gegeven: 3516

   •    Aantal posts: 21.218

   Ik ben een lijstje met BDC's aan het maken. Dit voor het geval dat over 6-12 maanden er idd een reden is dat mensen BDC's gaan dumpen door slechte leningen of toegenomen risico's, waarbij zoals Q zegt dat ze allemaal naar beneden gaan en er enkele goede tegen een leuke prijs opgepikt kan worden.
   Ik weet niet of het gaat gebeuren, maar ik weet dat als ik het nu al een beetje ga volgen dat de kans groter is dan ik een goed gevoel krijg om op een flinke dip te kopen mocht ie komen.
   
   Lijstje tot nu toe:
   HTGC, TPVG, MAIN, ARCC, GLAD, TRIN, CSWC, TCPC, PFLT, GBDC, CGBD
   
   Iemand nog tips voor toevoeging voor deze watchlist?
8. !@#$!@! 6 oktober 2025 18:30

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4639

     Gegeven: 3516

   •    Aantal posts: 21.218

   x.com/JulianKlymochko/status/19746398...
   
   I went through the loan books of all 43 listed BDCs. Given the focus on traditional private credit (sponsor-backed direct lending), one would not expect major exposure to First Brands' BSL in the private credit-focused listed BDC world.
   
   However, there are 2 listed BDCs that have exposure to First Brands debt (as of June 30th): Prospect and Palmer Square. As a total of the ~$75bn listed BDC market, this exposure represents approximately 4bps:
   
   Prospect $PSEC, $1.3bn market cap, -57.6% NAV discount:
   $21.8mm 1L marked at 95 (0.6% of net assets); $37.0mm 2L marked at 93 (1.2% of net assets)
   
   Palmer Square $PSBD, $394mm market cap, -23.1% NAV discount:
   $8.6mm 1L marked at 95 (1.6% of net assets); $3.0mm 2L marked at 90.5 (0.5% of net assets)
   
   Vraag mij af of dit ook invloed heeft op de huidige zwakte. Vrij weinig directe exposure zou ik zeggen.
9. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 6 oktober 2025 19:11

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 689

     Gegeven: 254

   •    Aantal posts: 2.437

   Inderdaad, dumpen vind ik (als voornamelijke cashflowbelegger) natuurlijk helemaal niet erg. Dat gaat mij juist een buitenkans bieden. Slecht risicomanagement, waardoor dividend gekort of zelfs gestopt moet worden, of nog erger, als men assets moet verkopen tegen dumpprijzen om schulden af te lossen, waardoor waarde wordt vernietigd, is wél erg.
   
   Maar goed, bij mREIT's, BDC's en ook CEF's moet je weten waar je mee bezig bent. Door dumping kan de koers vreselijk omlaag vliegen. Mensen die daar niet goed tegen kunnen en juist dan aandelen gaan verkopen (omdat ze die daling financieel ook niet kunnen opvangen), moeten zich ver houden van dit soort fondsen. Ik "hoop" echter op een flinke crisis, waardoor er weer "angst/nood dumps" gaan plaatsvinden van kwaliteits BDC's. Die ga ik dan inslaan en natuurlijk hopen dat ze niet daadwerkelijk omvallen, maar gewoon herstellen zoals tijdens de coronacrisis.
   
   Waar ik ook naar kijk is hoe de koersen en dividenden waren tijdens de financiële crash in 2008. Elke financial dook toen in waarde omlaag, maar enkele (kwaliteits)fondsen wisten hun dividend aardig in stand te houden (soms een kortdurende korting die vrij snel weer werd ingelopen). Dat soort fondsen probeer ik in mijn stal te hebben. Al zijn resultaten uit het verleden natuurlijk geen garantie voor de toekomst, en bestaan veel fondsen nog niet zo lang.
10. !@#$!@! 6 oktober 2025 21:21

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4639

      Gegeven: 3516

    •    Aantal posts: 21.218

    Welke fondsen staan op jou watchlist hiervoor? Incl mreits
12. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 7 oktober 2025 11:25

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 689

      Gegeven: 254

    •    Aantal posts: 2.437

    Ik heb geen watchlist in de zin van dat ik specifieke aandelen graag bij wil kopen tegen de juiste prijs.
    Noch wil ik aandelen (zeker niet in déze categorie) aanbevelen, omdat de meesten niet weten hoe ermee om te gaan (met alle respect: ik twijfel nog steeds of jij hier wel aan moet beginnen, getuige de vele posts hierboven, niet alleen de recente, maar ook die uit het verdere verleden).
    
    Maar je weet, ik ben nooit te beroerd om mijn stal te delen met iedereen die het maar wilt weten: ;-)
    Nr Positie Ticker Dividend Schedule Profile
    

    1. Acres Commercial Realty Corp Pref Series C NYSE:ACR-C 10,3% Q-1-4-7-10 US PREF preferred shares in ACR (formerly Exantas Capital Corp.), a real estate investment trust focused on commercial real estate mortgage loans and debt investments.
    2. AGNC Investment Corp NASDAQ:AGNC 14,6% M US mREIT real estate investment trust (REIT) in residential mortgage pass-through securities and collateralized mortgage obligations guaranteed by the US government agency.
    3. Annaly Capital Management Inc NYSE:NLY 13,7% Q-1-4-7-10 US mREIT company investment company in agency and non-agency residential mortgage assets, commercial mortgage loans and other commercial real estate investments.
    4. Annaly Capital Management Inc Pref-F NYSE:NLY-F 9,4% Q-3-6-9-12 US preferred shares in NLY (mREIT), fixed 5% + 3M LIBOR
    5. Apollo Commercial RE Finance NYSE:ARI 10,0% Q-1-4-7-10 US mREIT investment company in commercial first mortgage loans, subordinate financings and other commercial real estate-related debt investments
    6. Arbor Realty Trust NYSE:ABR 9,8% Q-2-5-8-11 US mREIT invests in bridge and mezzanine loans, first mortgages, preferred and direct equity, real estate-related joint ventures and certain mortgage-related securities.
    7. Ares Capital Corporation NASDAQ:ARCC 9,5% Q-3-6-9-12 US BDC business development company, investing primarily in debts and loans to middle-market companies.
    8. Blue Owl Capital Corporation NYSE:OBDC 11,8% Q-1-4-7-10 US BDC business development company, investments in loans to middle market companies based in the United States
    9. Capital Southwest Corporation NASDAQ:CSWC 10,7% M US "internally managed" BDC with 7.5% insiders ownership, with quarterly "supplemental dividend" (of $0.10 on top of regular dividends) and when possible a "special dividend" once a year.
    10. Goeasy Ltd TSE:GSY 3,5% Q-1-4-7-10 Canadian full-service provider of goods and alternative financial services to consumers and leasing household products to consumers
    11. Guggenheim Strategic Opportunities CEF NYSE:GOF 14,6% M US CEF closed end investment company, investing in corporate bonds, loans US Gov and agency securities, equity investments etc., advised by Guggenheim Funds Investment
    12. Hercules Capital Inc NYSE:HTGC 8,7% Q-3-5-8-11 US BDC business development company, specialized in providing private equity, venture debt, and growth capital to privately held venture capital-backed companies
    13. Highland Income Fund NYSE:HFRO 7,3% M US CEF closed-end management investment fund investing in loans and debts to real estate, financial, information technology, healthcare and communication services.
    14. iShares Asia Pacific Dividend UCITS ETF AMS:IAPD 4,8% Q-3-6-9-12 ETF tracking the Dow Jones Asia/Pacific Select Dividend 50 index with the 50 highest dividend-paying stocks from developed countries in Asia/Pacific.
    15. Main Street Capital Corp NYSE:MAIN 4,9% M US BDC private equity firm specializes in providing equity and debt capital to lower middle market companies.
    16. Newtek Business Services Corp NASDAQ:NEWT 6,8% Q-1-4-7-10 US bank holding company for Newtek Bank, various business and financial solutions to the small- and medium-sized business market in the US (until DEC22 a BDC).
    17. PIMCO Dynamic Income Fund NYSE:PDI 13,3% M US CEF closed end investment company, invests globally in debt obligations and other income-producing securities, investment manager Investment Management Company LLC
    18. Prospect Capital Corp NASDAQ:PSEC 19,4% M US BDC business development company specialized in middle market, emerging growth, development and real estate investments in multi-family residential real estate
    19. Prudential Financial Inc NYSE:PRU 5,2% Q-3-6-9-12 US INS insurance, investment management, and other financial products and services in the United States and internationally.
    20. Sachem Capital Corp NYSEAMERICAN:SACH 17,5% Q-1-4-7-10 US mREIT real estate finance company funding short-term loans secured by first mortgage liens on real property located primarily in Connecticut.
    21. Triplepoint Venture Growth BDC Corp NYSE:TPVG 16,5% Q-3-6-9-12 US BDC business development company, investing in loans to venture growth stage companies focused in technology, life sciences and other high growth industries

    
    Nogmaals: dit is dus géén lijst met aanbevelingen. Het betreft slechts de stal die ik heb. Sommige daarvan hebben al dividend cuts doorgevoerd, dus de track record is dan al slechter dan toen ik ermee begon. En je moet je vooral niet blindstaren op de (soms absurd) hoge dividend% van sommigen. Dat geeft alleen maar aan dat het risico op een cut erg hoog is. Dat hoeft niet persé te gebeuren: het kan ook zijn dat er sprake is van "tough love" (en sommige hiervan staan al verbazingwekkend lang op een hoog %, zonder dat de voorspelde cut is geweest... maar wat nog niet is kan altijd nog komen). Een incidentele cut, kan ik goed hebben, maar als er eentje bijzit die structureel en periodiek cut, dan gooi ik die eruit. Vaak zie je ook aan het koersverloop, dat die een structurele neerwaardse trend heeft. Een fonds dat "gewoon" grillig is en meedeint met de rente, vind ik okay.
    
    Laatste opmerking: sommige van deze findsen hebben periodieke special dividends. Deze speciale dividenden zijn niet meegenomen in de dividend% in dit lijstje. Dat geldt bijvoorbeeld van CSWC, HTGC en MAIN. Het dividend% van dat soort fondsen is daarom in de praktijk nog iets hoger als je die special dividend erbij op zou tellen.
    
    MAIN zie ik overigens niet als high dividend financial, waar ik de eerdere opmerkingen over maakte. Ik zie die als "medium-high". Hoewel het dividend dus (een stuk) minder hoog is dan die van de "echte" high dividend fondsen, is die nog heel redelijk (zeker als je de special dividends erbij op telt). In tegenstelling tot die high dividend fondsen, weet MAIN echter het dividend structureel periodiek te verhogen. Mede hierdoor zie je ook dat de koers van MAIN een langere termijn opwaardse trend laat zien. Mede hierdoor is de total return van MAIN prima, heb ik relatief veel in belegd, en neemt MAIN intussen de nummer 2 positie in van de totale porto.
    
    Dat klinkt bijna als een aanbeveling... en het klopt dat ik anderen die net beginnen, vaak MAIN aanraad als één van hun hoekstenen. Maar dat is iets anders dan dat ik het nu iedereen aanraad. Kijk altijd goed naar wat je zelf wilt bereiken, wat je doelen zijn, welke behoeftes je hebt, risicotolerantie, horizon etc. Want als je alle eieren in het MAIN mandje zou leggen, dan weet je ook zeker dat je alle bubbels, zoals AI, aan je voorbij laat gaan. En als je dan jaren achter elkaar flink gaat underperformen t.o.v. allerlei andere aandelenmixen, dan kan dat minder leuk aanvoelen... (MAIN heb ik dus voor andere doelen in mijn mix: stabiliteit in cashflows).
13. QueSera 7 oktober 2025 12:59

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 06 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 800

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.331

    Even een vraagje.
    Heeft iemand hier een onderbouwde visie op de AI boom?
    Mijn porto met mijn selectie van uitsluitend NL aandelen heeft gisteren de grens van YtD rendement van 30% overschreden, mede dankzij de jump van 13% in Besi van gisteren.
    Ik had al wat hoogtevrees…..Ik ga ook wat afbouwen. Heb bv ervan gebruik gemaakt om wat puts terug te kopen.
    Maar ja, heeft iemand nog een visie mbt de houdbaarheid van de AI boom?
14. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 7 oktober 2025 13:55

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 689

      Gegeven: 254

    •    Aantal posts: 2.437

    Ik ben ervan overtuigd dat er nu een hoop AI ballonnen worden opgeblazen. Zowel van startups die gaan falen, als van gezonde bedrijven die heel erg succesvol zijn en blijven, maar waarvan de koersen op dit moment veel te veel worden opgeblazen. De vraag is m.i. daarom niet of, maar wanneer de lucht eruit gaat lopen, en op welke manier.
    
    De kans is groot dat het gebeurt door een of andere trigger (zoals Worldonline in 2001). Net als toen is internet daarna niet gaan ophouden met bestaan, en is het zelfs een veel grotere rol gaan spelen, op manieren die we ons toen niet eens konden voorstellen. Toch heeft het destijds zelfs de meest succesvolle bedrijven 10-15 jaar gekost om hun koers weer te laten herstellen tot op het hoogtepunt van de bubbel. Dat geeft wel aan dat koersontwikkeling bij het opblazen en doorprikken van een bubbel weinig te maken hoeft te hebben met de onderliggende echte prestaties van het bedrijf.
    
    Doortrekkend naar nu: ik ben ervan overtuigd dat AI een steeds grotere rol gaat spelen op manieren die we nu nog niet eens kunnen voorstellen, en dat er een hele hoop bedrijven zijn die daar heel erg veel geld mee gaan verdienen (en al aan het verdienen zijn). Toch denk ik dat er op dit moment een bubbel in een hoop koersen wordt geblazen die op een gegeven moment wordt doorgeprikt. De AI-toepassings-boom zelf gaat dus absoluut door, maar de AI-koers-boom zal vast op een gegeven moment doorgeprikt worden.
    
    Ik weet echter niet wanneer, en ik heb ook niet all mijn eieren in een AI mandje gelegd, dus ik laat mijn AI-gerelateerde aandelen maar gewoon zitten. Heel af en toe schaaf ik wat bij (neem ik een beetje winst), zoals bijvoorbeeld Broadcom, als die wel heel erg ver boven de rest gaat uitsteken. Ik ga die dan niet helemaal kortwieken, waardoor die niet meer verder kan vliegen, maar ik knip dusdanig bij dat het haar niet meer over de ogen en oren hangt... Mocht er dan toch een crash komen, dan heb ik in ieder geval al een beetje winst kunnen nemen (wat heet: mijn hele GAK heb ik al er - meervoudig - uit gehaald, alles wat nu nog erin zit, is pure winst). Mijn AI stal zal dan gewoon weer wat terugzakken, maar that's it. Ik heb geen last van hoogtevrees op die manier, want mijn cashflows blijven gewoon doorstromen, en daarmee kan ik dan misschien wel wat fallen angels opraken.
    
    Ik heb echter wat vrienden die wél heel erg in (voornamelijk) AI aandelen zitten, en die zijn al een hele tijd aan het stressen: welke moeten ze nu verkopen voordat de boel misschien in elkaar dondert en de koerswinst weer jarenlang foetsie is. Ook hebben ze vaak koopstress van het tevergeefs steeds verder achter "te dure" aandelen aanjagen die telkens weer verder stijgen waardoor de aankoop niet lukt en de kooplimietprijs steeds verder omhoog wordt gedreven...
15. marique 7 oktober 2025 14:03

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7763

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 21.190

    quote:

    QueSera schreef op 7 oktober 2025 12:59:

    Even een vraagje.
    Heeft iemand hier een onderbouwde visie op de AI boom?
    Mijn porto met mijn selectie van uitsluitend NL aandelen heeft gisteren de grens van YtD rendement van 30% overschreden, mede dankzij de jump van 13% in Besi van gisteren.
    Ik had al wat hoogtevrees…..Ik ga ook wat afbouwen. Heb bv ervan gebruik gemaakt om wat puts terug te kopen.
    Maar ja, heeft iemand nog een visie mbt de houdbaarheid van de AI boom?
    

    Er moet eerst een beknopt en helder overzicht worden gegeven van:
    - welke bedrijven/aandelen actieve AI ontwikkelaars zijn;
    - welke bedrijven/aandelen 'gratis' kunnen meeliften op AI;
    - welke bedrijven/aandelen vermoedelijk/zeker gaan lijden onder AI.
16. QueSera 7 oktober 2025 15:53

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 06 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 800

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.331

    quote:

    marique schreef op 7 oktober 2025 14:03:

    [...]
    Er moet eerst een beknopt en helder overzicht worden gegeven van:
    - welke bedrijven/aandelen actieve AI ontwikkelaars zijn;
    - welke bedrijven/aandelen 'gratis' kunnen meeliften op AI;
    - welke bedrijven/aandelen vermoedelijk/zeker gaan lijden onder AI.
    

    Juist. Trump heeft vlak na zijn aantreden met veel bombarie het Stargate project gelanceerd (ik meen me te herinneren dat Sam Altman naast hem stond en die man van Softbank). Daar zou 500 miljard (nee, geen typo) in geïnvesteerd worden. We hoorden er niet meer zo veel van totdat vorige week of zo Nvidia een giga order kreeg en gisteren AMD. En ik heb begrepen echt megagiga. En ja, AMD koopt zijn machines bij Besi, dus ik snap het wel. En het zou gek zijn als niet ook ASMI en ASML daarvan zouden meeprofiteren. Punt is wel. Niemand weet waar het geld vandaan komt. Waarschijnlijk ook weer geleend…..Dus de vraag is er, het geld is er kennelijk, maar als de financiering uiteindelijk een kaartenhuis blijkt te zijn dan kan het alsnog veel ellende opleveren.
    
    Mijn dochter doet een PhD in München op het gebied van immunologie. Ze is bioinformaticus. Ze heeft me laatst uitgelegd hoe AI nu gebruikt wordt in wetenschappelijk onderzoek, op gen niveau. Volgens haar zal AI op afzienbare tijd zorgen voor doorbraken op het gebied van immuuntherapie, resistentie (nieuwe antibiotica komt eraan) en behandeling van auto immuunziektes. Het is fantastisch. En het gaat heel veel werkgelegenheid overbodig maken. Dat gaat een heel groot probleem worden. Onze wereld gaat compleet veranderen, dat snap ik ook wel. Maar niemand weet precies hoe.
    
    Niet te veel eieren in één mandje is de basis filosofie van mijn beleggingsstijl. Dus in die zin slaap ik niet minder. Wat van mijn winst veilig stellen staat op het programma. Ik kan niet in de toekomst kijken. Ik wil een aantal reizen maken de volgende paar jaar. Dit jaar 30% winst YtD. Dan is 1+1+1=3.
    
    Wat ik wilde was een discussie aanzwengelen over AI aandelen. Ik weet er weinig van. Dus weet iemand iets (podcast, boek, krant, whatever) waarvan ik wat wijzer zou kunnen worden.
17. 'belegger'' 7 oktober 2025 17:08

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1643

      Gegeven: 143

    •    Aantal posts: 4.733

    De laatste podcast van jongbeleggen (aflevering 203) ging over AI. Die persoon heeft een achtergrond in software.
18. !@#$!@! 7 oktober 2025 17:13

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4639

      Gegeven: 3516

    •    Aantal posts: 21.218

    @AVM
    Thanks for the lijst, ga ik zeker ff naar kijken en sommige aan mijn watchlist toevoegen.
    
    Heb ff een eerste indruk gekeken naar MAIN en gezien het koersverloop snap ik dat je enthousiast bent over dat fonds :-)
    Mocht er een dip komen van 20-30% dan ga ik daar zeker naar kijken. Al lijkt die kans niet heel groot, tenzij we die recessie krijgen natuurlijk.
    
    @Quesera
    Ik zag van die Eisman die ik was tegengekomen ook een paar gesprekken over AI had. Zelf nog niet gekeken, maar neem aan dat het kwalitatief prima gesprekken zullen zijn.
    youtu.be/PT6payqqvuk?si=oHk4kUtAJF3EYRrc
19. QueSera 7 oktober 2025 17:17

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 06 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 800

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.331

    quote:

    'belegger'' schreef op 7 oktober 2025 17:08:

    De laatste podcast van jongbeleggen (aflevering 203) ging over AI. Die persoon heeft een achtergrond in software. Het ging dan ook voornamelijk op de impact van AI op softwarebeleggingen.
    

    Ok. Dank je.
    
    FD heeft net vers van de pers een artikel over waardering chippers.
    
    fd.nl/financiele-markten/1572906/de-n...
    
    Ik zag ook de laatste IEX podcasts hierop zijn ingegaan. Heb al een tijdje niet meer geluisterd, moet misschien nog even terugluisteren.
20. Joost_K 7 oktober 2025 17:18

    auteur info

    • Joost_K

      Lid sinds: 21 apr 2021

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 334

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 767

    Ik heb zelf informatica gestudeerd in de periode toen dit allemaal nog 'gewoon' machine learning heette. Effectief is AI in mijn optiek een beetje foutieve term. Het is het gebruik van slimme modellen om met een set aan trainingsdata een systeem te 'trainen' om zo goed te zijn op deze data.
    
    Dus in plaats van instructies geven, is er een slim algoritme wat gegeven een goede dataset (Wat meet je en welke uitkomst wil je hieraan verbinden), d.m.v. bepaalde operaties op een input tot een output komt. Denk aan longfoto's en of er wel of geen ziekte gevonden is, bijvoorbeeld.
    
    Zo een machine learning systeem kan ook heel klein en simpel. Bijvoorbeeld een lijst van temperaturen in huis [input] en of je de verwarming aanzet [gewenste output]. Deze combinaties geef je dan aan een machine learning algoritme die op een gegeven ogenblik uit al die metingen bepaalt dat je vanaf 17 graden en lager de verwarming aanzet. Dit model bestaat uit 3 dingen: 1 input (temperatuur), 1 output (verwarming aan ja/nee) en een tussenlaag waarin de 'magie' zit. Maar omdat het een simpel model is zit daar ook maar 1 'neuron' wat gewoon heeft geleerd dat het een aan-signaal moet geven bij < 17 graden.
    
    Voor het trainen van dit model mag er ook best een situatie zijn dat je een paar keer de verwarming aanzette op 19 graden. Of dat je het pas bij 15 graden deed. Hij gaat de 'beste' fit leren voor de set data die aangeleverd is.
    
    Je kunt dit opschalen naar modellen met meer inputs (bijvoorbeeld de pixels van een longfoto), meer outputs (meer diagnoses) en daaruit volgt meteen ook dat je tussenlaag groter en complexer moet worden om de juiste regels (features) te vinden om de gewenste output te kunnen benaderen.
    
    Wat je nu bij LLM's (chatgpt, copilot en dergelijken) ziet is dat ze heel slim gebruik maken van markov chains. Vroeger zou je zo een systeem als input alle woorden in de (engelse) taal geven en als output ook alle woorden in de engelse taal, om zo een voorspeller te maken die gegeven een woord kan zeggen welk volgende woord het meest waarschijnlijk is.
    Tegenwoordig zijn het series van woorden (dus setjes of zinnen) die in de inputlaag zitten (dus weer een enorme grotere set dan alle woorden) die dan gebruikt worden om het volgende woord of zin te voorspellen. En ook dat vereist weer een groter tussenliggend model om die koppelingen goed te leren.
    
    Dat is om een idee te geven hoe absurd groot en computationeel zwaar deze modellen zijn om te maken. Je maakt als het ware een wegenkaart van "We hebben patat"-> "gegeten". Daarnaast is het heel belangrijk om te zorgen voor goede trainingdata. Hoe complexer je model (dus hoe meer inputs, hoe groter de tussenlaag, hoe groter de outputs) hoe meer data je nodig hebt om te trainen.
    
    Dit is een probleem aan het worden, omdat we een beetje door ons corpus heenraken. En de nood voor goed trainingsmateriaal is meer dan lineair t.o.v. de complexiteit van je model. En voor machine learning is het allemaal alleen maar data. Dus dat kan ook met plaatjes, video, tekst of metingen van weerstations. Maar zolang we snellere chips blijven maken kunnen we meer en meer data verstouwen in dezelfde tijd dus meer verfijnde modellen mogelijk maken, daarom is Nvidia zo een grote jongen geworden, die is hofleverancier van de beste en snelste hardware hiervoor.
    
    Nu zijn het vooral de kleinere en specialistische modellen (expert systems) waarvan ik veel verwacht. Beperkte en goed gecureerde input en bijbehorende verwachtingen, zoals dus bijvoorbeeld die longfoto. We worden steeds beter in herkenningstaken op dit soort datasets. Daar gaat veel verbetering in komen. We hebben daar nog steeds experts voor nodig die de juiste datasets opleveren en de juiste diagnoses meegeven voor het trainen. Maar het geeft wel de mogelijkheid dat straks elke radioloog even goed kan beoordelen wat je risico is op bepaalde aandoeningen.
    
    Maar elk machine learning algoritme leunt wel op die dataset. Het 'leert' op basis van de ervaringen die je meegeeft. Zo is er een beroemd verhaal van een bedrijf wat een camera had ontwikkeld die met machine learning de deur opende voor medewerkers, zodat er geen sleutel nodig was. Maar het algoritme was alleen getraind op west-europeanen, waardoor het mensen met een andere huidskleur niet herkende.
    
    In het gat tussen de LLM en de expert systems proberen nu allerlei bedrijven en ondernemers een niche te vinden. Met de ervaring, kennis en hard groeiende beschikbare rekenkracht (compute) is er namelijk steeds meer mogelijk.
    
    De grote jongens strijden ondertussen voor de beste, snelste en goedkoopste LLM. Op dit moment vooral de beste, waarbij er miljarden worden stukgeslagen. Uiteindelijk moet die partij dan de leverancier worden van 'het' model waar ze dan op kunnen rentenieren.
    
    Excuus voor de rommeligheid, het was tijdens het werk door dat ik dit snel in elkaar gezet heb. Maar hopelijk geeft het een beetje mijn beeld over AI en de ontwikkeling daarin weer.
21. QueSera 7 oktober 2025 17:21

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 06 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 800

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.331

    quote:

    !@#$!@! schreef op 7 oktober 2025 17:13:

    @AVM
    Thanks for the lijst, ga ik zeker ff naar kijken en sommige aan mijn watchlist toevoegen.
    
    Heb ff een eerste indruk gekeken naar MAIN en gezien het koersverloop snap ik dat je enthousiast bent over dat fonds :-)
    Mocht er een dip komen van 20-30% dan ga ik daar zeker naar kijken. Al lijkt die kans niet heel groot, tenzij we die recessie krijgen natuurlijk.
    
    @Quesera
    Ik zag van die Eisman die ik was tegengekomen ook een paar gesprekken over AI had. Zelf nog niet gekeken, maar neem aan dat het kwalitatief prima gesprekken zullen zijn.
    youtu.be/PT6payqqvuk?si=oHk4kUtAJF3EYRrc
    

    Dank je. Ik heb het opgeslagen.