Artikelen « Terug naar discussie overzicht

Goud: hoezo een safe haven?

Lees deze column op IEX.nl

41 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

Dododo 11 maart 2020 10:42

Goed verhaal. Mis alleen bij tegenpartij-risico het feit dat dit alleen werkt bij FYSIEK goud en niet bij een tracker (grootste=GLD=goeddeels papier "gedekt"). Mocht er naar FYSIEK goud ruimte zijn voor trackers, kijk dan naar CEF , PHYS, PSLV, i.i.g. trackers die fysiek worden gedekt door 100% metaal (liefst met storage buiten USA i.v.m. nog steeds niet ingetrokken confiscatiewetgeving uit lang vervlogen tijden). Gezien de GOLD-to-SILVER ratio (bijna 100 zilver voor 1 goud !!), zou ZILVER wel eens de ECHTE winnaar kunnen worden.

[verwijderd] 11 maart 2020 10:50

Koen Lauwers snapt het niet helemaal, er zijn hele lange wachtlijsten momenteel om aan fysiek goud te komen, fysiek goud is heel iets anders als papier goud, papier goud is geen goud, de prijs wordt nu helaas bepaald en gemanipuleerd door papiergoud producten, papier goud kun je oneindig bijdrukken net als fiatgeld en is GEEN goud. Goudmijn aandelen is ook geen goud, dat is een 10 in de lucht effect, ik heb er liever 1 in de hand.

De volgende papiergoud (waardeloze) producten kennen we:
Unallocated or pooled gold accounts
Gold mining shares
Exchange Traded Fund’s (ETF’s)
Gold futures
Gold options
Contracts for Difference (CFD’s)

Er zit ook een grote frauduleuze manipulatie in de goud en zilver prijs, de elite haat het want het ondermijnt hun fiatgeld/rente-slavernij-systeem

goldsurvivalguide.co.nz/the-full-deta...

De Nederlandse Bank
"Goud is nodig voor als het systeem in stort om overnieuw te kunnen beginnen"
"Goud is het ultieme appeltje voor de dorst"
"Als het tegenzit, kunnen koersen dalen. Maar, crisis of niet, een baar goud houdt altijd waarde."

www.dnb.nl/betalingsverkeer/goud/inde...

Goud is dus al ruim 6000 jaar een veilige haven, een aandeel of een Bitcoin of fiatgeld is dat daarin in tegen niet.

Beleggers houden van de goudstandaard en harde munten, het zorgt voor rust en veiligheid, en dat is precies waar beleggers altijd naar snakken, een gedegen markt, weten waar je aan toe bent, nu worden we geregeerd door mensen die we niet gekozen hebben (EU), En zitten we vast aan een boterzacht munt de Euro waar we niet voor gekozen hebben.

Goud is onze toekomst en gelukkig weten centraal bankiers dit, zij kopen massaal goud met hun bijgedrukte papier, het einde van het fiatgeld tijdperk is in zicht! Dit willen wij NOOIT meer, ook geen SDR van het IMF die nu in elkaar geflanst wordt met groene bondjes gemaakt aan de hand van klimaatleugens , NOOIT meer!.

Vanoranje 11 maart 2020 10:52

quote:
Dododo schreef op 11 maart 2020 10:42:
Goed verhaal. Mis alleen bij tegenpartij-risico het feit dat dit alleen werkt bij FYSIEK goud en niet bij een tracker (grootste=GLD=goeddeels papier "gedekt"). Mocht er naar FYSIEK goud ruimte zijn voor trackers, kijk dan naar CEF , PHYS, PSLV, i.i.g. trackers die fysiek worden gedekt door 100% metaal (liefst met storage buiten USA i.v.m. nog steeds niet ingetrokken confiscatiewetgeving uit lang vervlogen tijden). Gezien de GOLD-to-SILVER ratio (bijna 100 zilver voor 1 goud !!), zou ZILVER wel eens de ECHTE winnaar kunnen worden.

Weet jij betrouwbare fysieke fondsen/trackers die buiten de VS bewaren?

simidoc 11 maart 2020 11:02

De gele goudkanarie in de koolmijn wordt door de papierjongens op de comex regelmatig de nek om gewrongen.Kwestie van het rotzooi financieel systeem overeind te houden.
Goud kan met bijdrukken,papier wel !!

antonvb 11 maart 2020 11:05

Vroeger probeerden alchemisten verschillende metalen te veranderen in goud. Maar bankiers hebben iets veel slimmers bedacht. Ze hebben goud in papier veranderd. Als men in fysiek goud zou beleggen in plaats van papieren contracten te verhandelen had de goudmarkt er heel anders uit gezien.

[verwijderd] 11 maart 2020 11:05

De aantallen FYSIEKE aankopen gaan door het dak, er moet een HOGE premie betaald worden boven op de 'papiergoud' en 'papierzilver' prijs. De vraag is ENORM.

Bijlage:

Vanoranje 11 maart 2020 11:08

Heren is er een goudfonds wat 100% (betrouwbaar) gedekt is door fysiek goud? Of kun je maar beter Barrick Gold Corp aandelen kopen?

[verwijderd] 11 maart 2020 11:19

Alleen FYSIEK goud en zilver is veilig, anders NIETS.

Munten, baren, klokkies.

theo1 11 maart 2020 11:26

quote:
Dododo schreef op 11 maart 2020 10:42:
Goed verhaal. Mis alleen bij tegenpartij-risico het feit dat dit alleen werkt bij FYSIEK goud en niet bij een tracker (grootste=GLD=goeddeels papier "gedekt"). Mocht er naar FYSIEK goud ruimte zijn voor trackers, kijk dan naar CEF , PHYS, PSLV, i.i.g. trackers die fysiek worden gedekt door 100% metaal (liefst met storage buiten USA i.v.m. nog steeds niet ingetrokken confiscatiewetgeving uit lang vervlogen tijden). Gezien de GOLD-to-SILVER ratio (bijna 100 zilver voor 1 goud !!), zou ZILVER wel eens de ECHTE winnaar kunnen worden.

Bij fysiek goud heb je misschien geen tegenpartijrisico, maar je krijgt daar ouderwets diefstalrisico voor terug. Het eigendom van fysiek goud is nergens geregistreerd, dus als er iemand inbreekt en je goudstaven, of Krugerrands of zo jat, dan ben je het gewoon kwijt. Ga er maar niet vanuit dat de politie het wel even terug gaat vinden.

Dus, als het om kleinere bedragen gaat en het goud ligt in je eigen huis, loop je het risico op inbraak en diefstal. Als het grotere bedragen zijn en het ligt opgeslagen in een bankkluis, dan moet je daar voor betalen (zie dat maar als negatieve rente) en loop je nog steeds het risico op een bankoverval waarbij de kluizen worden leeggeroofd. Het is allemaal wat ouderwets en low-tech, maar nog steeds een reëel risico. Als je je druk maakt om het risico dat de bewaarpartij van je aandelen ermee vandoor gaat, moet je je ook druk maken over het risico dat je goud gestolen wordt.

Vanoranje 11 maart 2020 11:33

Hmm...als ik dit zo lees. Denk ik dat ik maar beter kan inzetten op goede goudmijnen. Weliswaar kans op koersdaling...maar geen diefstalrisico. En de productiekosten dalen dit jaar gezien de lagere olieprijzen die ca. 70% vd kosten bedragen. En als de pleuris uitbreekt gaat de goudprijs waarschijnlijk nog verder omhoog.

[verwijderd] 11 maart 2020 11:38

Goud future en een olie future, samen open in een futures account, da's voorbestemd aan de kapitaalkrachtigen.
Rijk of niet, margin call maakt geen onderscheid gelukkig, liquidatie van positie dan dus ook niet..

ffff 11 maart 2020 11:40

Theo,
Grappig hè.. In de KK van IEX hebben we het de afgelopen 20 jaar wel 100 keer over dit onderwerp gehad. Dat diefstalrisico vind ik zwaar overdreven. Akkoord , als je in een flat woont kun je zo'n flat op 24 uur minutieus onderzoeken, maar als je een groot landgoed hebt, dan zul je ze nooit vinden.

Zelf al 40 jaar fysiek goudbezitter. Alle paar jaren bijgekocht. Nooit vergeten dat ik ooit fysiek goud kocht en de goudprijs 13 lange jaren achtereen, ieder jaar maar zakte en zakte. Achteraf, zoals Koen terecht beweert is fysiek goud een prima belegging geweest, waarbij ik met grote nadruk NIET over traders heb, maar als vermogensonderdeel.
Nooit en te nimmer producten op papier en mooie beloften. NEEN, ondanks Theo's waarschuwingen, gewoon echt goud.
En tenslotte, maar oh zo belangrijk: Wat zijn ze toch braaf in Nederland en wat zijn de artikelen toch superbraaf. Maar...fysiek goud is natuurlijk een schitterend middel om vermogens even weg te stoppen, makkelijk vervoerbaar en ruilbaar en bij overlijden een pracht manier een stuk vermogen vrij van successierechten door te geven. Dat mag niet, Peter ! Kom op zeg: Dat goud is niet gestolen en daar doe ik mee wat IK wil ! Let op de Overheden: Stimuleren de banken ( ING) om geen fysiek goud meer t kopen en verkopen en het bedrag in fysiek goud wordt bijna jaarlijks kleiner. In Duitsland sinds ruim twee maanden verlaagd van 10.000 Euro naar 3.000 Euro. Ze zijn toch zo bang dat de burger zelf het heft in handen neemt. En na 40 jaar...Het was een prima investering, het klinkt zo prachtig als je gouden munten op een marmeren plaat laat vallen en het geeft zekerheid. Gewoon in je eigen omgeving en niks op papier of beloofd in een of ander verkoopproduct.

Peter

ketchup 11 maart 2020 11:42

wens je fysiek Goud te kopen kan dat bij een Goudbank en dat kan je doen via je eigen Bank, die slaan het fysiek voor je op - en het komt gewoon op je effectenrekening te staan

het voordeel mocht de Bank omvallen dan blijft Goud jouw eigendom
dat is anders met cash, alles boven de garantie-som ben je kwijt

www.goudbank-antwerpen.com

vergeet niet dat indien je Goud/edelmetalen (Zilver)-miners koopt
zoals bvb (Barrick Gold, Newmont, WPM, PAAS ) koop je ook een tegenpartij risico, je hebt niet meer dan een aandeel in ...
bij fysiek loop je geen counter-party-risk

simidoc 11 maart 2020 12:02

quote:
theo1 schreef op 11 maart 2020 11:26:
[...]

Bij fysiek goud heb je misschien geen tegenpartijrisico, maar je krijgt daar ouderwets diefstalrisico voor terug. Het eigendom van fysiek goud is nergens geregistreerd, dus als er iemand inbreekt en je goudstaven, of Krugerrands of zo jat, dan ben je het gewoon kwijt. Ga er maar niet vanuit dat de politie het wel even terug gaat vinden.

Dus, als het om kleinere bedragen gaat en het goud ligt in je eigen huis, loop je het risico op inbraak en diefstal. Als het grotere bedragen zijn en het ligt opgeslagen in een bankkluis, dan moet je daar voor betalen (zie dat maar als negatieve rente) en loop je nog steeds het risico op een bankoverval waarbij de kluizen worden leeggeroofd. Het is allemaal wat ouderwets en low-tech, maar nog steeds een reëel risico. Als je je druk maakt om het risico dat de bewaarpartij van je aandelen ermee vandoor gaat, moet je je ook druk maken over het risico dat je goud gestolen wordt.

Als de lucht op uw hoofd valt ben je ook dood.

Gouden tijden voor de spaarders 11 maart 2020 12:31

Alleen cash is safe. Kopers zijn er bijna niet meer.

theo1 11 maart 2020 12:59

quote:
ffff schreef op 11 maart 2020 11:40:
Theo,
Grappig hè.. In de KK van IEX hebben we het de afgelopen 20 jaar wel 100 keer over dit onderwerp gehad. Dat diefstalrisico vind ik zwaar overdreven. Akkoord , als je in een flat woont kun je zo'n flat op 24 uur minutieus onderzoeken, maar als je een groot landgoed hebt, dan zul je ze nooit vinden.

Zelf al 40 jaar fysiek goudbezitter. Alle paar jaren bijgekocht. Nooit vergeten dat ik ooit fysiek goud kocht en de goudprijs 13 lange jaren achtereen, ieder jaar maar zakte en zakte. Achteraf, zoals Koen terecht beweert is fysiek goud een prima belegging geweest, waarbij ik met grote nadruk NIET over traders heb, maar als vermogensonderdeel.
Nooit en te nimmer producten op papier en mooie beloften. NEEN, ondanks Theo's waarschuwingen, gewoon echt goud.
En tenslotte, maar oh zo belangrijk: Wat zijn ze toch braaf in Nederland en wat zijn de artikelen toch superbraaf. Maar...fysiek goud is natuurlijk een schitterend middel om vermogens even weg te stoppen, makkelijk vervoerbaar en ruilbaar en bij overlijden een pracht manier een stuk vermogen vrij van successierechten door te geven. Dat mag niet, Peter ! Kom op zeg: Dat goud is niet gestolen en daar doe ik mee wat IK wil ! Let op de Overheden: Stimuleren de banken ( ING) om geen fysiek goud meer t kopen en verkopen en het bedrag in fysiek goud wordt bijna jaarlijks kleiner. In Duitsland sinds ruim twee maanden verlaagd van 10.000 Euro naar 3.000 Euro. Ze zijn toch zo bang dat de burger zelf het heft in handen neemt. En na 40 jaar...Het was een prima investering, het klinkt zo prachtig als je gouden munten op een marmeren plaat laat vallen en het geeft zekerheid. Gewoon in je eigen omgeving en niks op papier of beloofd in een of ander verkoopproduct.

Peter

En ik vind dat geklets over het tegenpartijrisico van aandelen dan weer zwaar overdreven. Hoe vaak is dat nu fout gegaan bij serieuze partijen? Naar mijn weten nooit. Er zullen wel incidenten zijn geweest bij vage boilerrooms, maar in iedere branche heb je oplichters en knoeiers. Zo zullen er ook wel cowboys zijn die goud verkopen van een lagere zuiverheid dan ze beweren. Ik zeg: als je rustig slaapt met een substantieel bedrag aan fysiek goud in je huis, dan moet je niet zeuren over het tegenpartijrisico van aandelen of obligaties.

En ja, goud is nergens geregistreerd dus je kan je goudstaven aan je erfgenamen geven en de belasting weet van niks en niemand betaalt een cent aan de regering. Maar dat betekent ook dat als een dief je goud steelt, of een oplichter kletst het je uit je handen, dan zie je het ook nooit meer terug. Er is domweg geen manier om te bewijzen dat het überhaupt in je bezit was, en het spul is na omsmelten onmogelijk meer aan jou te linken. Dàt is het risico met goud.

Tussen twee haakjes, als ik inbreker was en ik was geen junk die een paar tientjes nodig heeft voor zijn volgende shot, dan zou ik eerder kijken in die enorme landgoederen dan in sociale huurflatjes. In die flatjes verwacht je niks meer dan een tablet en wat goedkope lucardi-kettinkjes. In die landgoederen is echt wat te halen. Je zal er meer moeite voor moeten doen, maar daar staat dan wel wat tegenover.

En verder is het een kwestie van wat je doel is met beleggen. Ikzelf heb geen object nodig waarin ik overtollig kapitaal kwijt kan, maar een object dat me cashflow kan genereren. Ik heb dus niks aan goud, want het geeft geen cashflow. Bij jou is dat misschien anders.

Bertpeer 11 maart 2020 14:03

Lange termijn is sex negatief.
2000 stond de aex op 700.Nu 20 jaar later weer 500.Dus minder dan een beetje divident.
Goud en zilver maken lange termijn nog steeds 300% plus rendementen vanaf 2000.
Met pieken tussendoor van 600% plus.

Bertpeer 11 maart 2020 14:03

Sex?Is aex(lol)

barondehuile 11 maart 2020 14:26

Goud, het is maar net wat de gek er voor geeft. Technisch kun je goud voor weinig hoogwaardige doeleinden gebruiken (behalve sieraden, tandheelkunde) maar verder is het dood. Het voegt niets toe aan de samenleving. Daarnaast is mijn gevoel, dat wanneer het geld systeem in elkaar klapt, er in de tegenwoordige tijd wel een ander systeem komt dat zonder goud wordt opgezet. Indien je in een slechte tijd je goud wilt gebruiken om mee te handelen, dan moet je het toch ruilen tegen iets anders dat de tegenpartij in het handelen "op maat" kan accepteren. Je hebt dus een kilo goud in de kast, maar je kunt er geen brood mee kopen. Uitermate onpraktisch en gewoon niet realistisch. Zo lang goud de waarde heeft die de paranoia er aan hangt, lijkt het een veilige haven, dus alleen als het huidige geldsysteem op een of andere wijze blijft bestaan. Bovendien, met de huidige ontwikkeling van deeltjes versnellers en kernfusie, is goud en zijn isotoop in theorie ook synthetisch te maken. Misschien kan het nu al maar is het nog een goed bewaard geheim. Gevolg waardedaling, wanneer zo'n proces in het groot wordt opgezet. Goud is derhalve een leuke belegging voor degenen die er in geloven (al eeuwen lang) en kan over een beperkte tijd (een leven of meer) dus een goede investering zijn, maar nooit een echt veilige haven. 't Is maar hoe je het bekijkt.

josti5 11 maart 2020 14:39

Wat zijn landen als China en Rusland, die zich suf kopen aan fysiek goud, dan dom bezig, nietwaar, barondehuile...???

41 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 859,27 -6,09 -0,70% 10:54


Germany40^	17.667,60	-0,95%
BEL 20	3.795,96	-0,80%
Europe50^	4.891,14	-0,92%
US30^	37.597,15	-1,10%
Nasd100^	17.264,70	-1,62%
US500^	4.984,46	-1,28%
Japan225^	37.325,98	-1,78%
Gold spot	2.383,26	+0,16%
EUR/USD	1,0647	+0,03%
WTI	82,37	+0,35%