Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

josti5
3
quote:

Harry787 schreef op 4 december 2021 11:59:

(...)

Dan nog zal het virus kunnen verspreiden onder de zwakkeren omdat simpelweg met 100% vaccinatie nog steeds transmissie plaats vindt.
(...)
Einde quote.

Inderdaad: gevaccineerd of niet, besmet of niet, doodziek geweest of niet: iedereen kan keer op keer door het virus worden bezocht, waardoor men, vaak geheel symptoomvrij, het virus weer op een ander kan overdragen.
Dat gaat net zo lang door, totdat iedereen, al dan niet symptoomvrij, besmet is geraakt.
Daarna bezoekt het virus, net zoals alle andere virussen dat doen, nog met zekere regelmaat ieder mens, maar veroorzaakt bij normale weerstand geen symptomen meer.
Als je tijdens het griepseizoen eens alle 17,5 miljoen Nederlanders zou testen op griepvirussen, zou je schrikken van het aantal positieve testen, zo ook bij corona.

Echter: bijna geen ziekenhuisopnames, heel veel symptoomvrij...
Net zoals dat bij de vele andere honderden virussen het geval is.

Eergisteren nog: opeens smaak kwijt... oei...geen koorts, niet beroerd, beetje zere keel... en na 1 nachtje slapen: zere keel weg, smaak geheel terug.
Bezocht door een snel herkend virus, dus.

Maar ik kan zó maar een ander héél ziek hebben gemaakt, vóórdat de symptomen zich voordeden.

Zo gaat dat, sinds jaar en dag, óók bij covid 19.
leek2018
1
quote:

de tuinman schreef op 4 december 2021 12:14:

[...]

Nou, het zijn wel de hoge piefen die je vaak in het nieuws ziet. Lijkt mij prima om hun manier van denken en uitleg te horen.
Ik mis nu eigenlijk vooral de politici.
Maar ze denken en reageren wel alleen op "dag cijfers". Wat dat betreft lijken ze op de beurs. Of ze manipuleren de beurs daarmee onbewust..
A Mao
1
quote:

Chiddix schreef op 4 december 2021 11:52:

[...]

Dat laatste wat je zegt deel ik niet. Komt uit de koker van Jensen.
Dat zal best wel,
Maar ze hebben de schijn wel tegen,
ec.europa.eu/info/strategy/priorities...

Een ding heb ik geleerd in m’n leven,
Zodra iemand wat te zeggen heeft over me , word ik wantrouwend!
Dat motiveerde me ook om financiële onafhankelijk te zijn.
leek2018
0
quote:

josti5 schreef op 4 december 2021 12:17:

[...]

Als je tijdens het griepseizoen eens alle 17,5 miljoen Nederlanders zou testen op griepvirussen, zou je schrikken van het aantal positieve testen, zo ook bij corona.

Eigenlijk vreemd dat ze dat nog nooit eerder hebben gedaan. Had misschien een hoop ellende gescheeld.
A Mao
1
quote:

Harry787 schreef op 4 december 2021 11:59:

Je kan het er niet mee eens zijn maar 1G gaat komen. Indien dat niet komt dan is de politiek zoals gewoonlijk niet consequent. In de voor de farmaceuten ideale situatie is 100% gevaccineerd en is er daardoor geen referentiegroep meer. Dan nog zal het virus kunnen verspreiden onder de zwakkeren omdat simpelweg met 100% vaccinatie nog steeds transmissie plaats vindt. Indien de politiek consequent is is voorgaande een reden om 1G in te voeren. Doen ze dat niet, dan zijn we echt in de maling genomen. Vooral degenen die zich gevoelsmatig door pro vaccin propaganda, onder dwang hebben laten vaccineren
Ik zeg altijd tegen onbekenden, dat ik in de controle groep zit als vaccinatie ter spraken komt.
Uiteindelijk heeft elke test een controle groep nodig om een objectieve resultaat te behalen;-)
josti5
0
quote:

leek2018 schreef op 4 december 2021 12:23:

[...]
Eigenlijk vreemd dat ze dat nog nooit eerder hebben gedaan. Had misschien een hoop ellende gescheeld.
Einde quote.

Ook in dit geval weer: penny-wise, hundreds of pounds foolish.
de tuinman
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 december 2021 09:19:

[...]
Gevaccineerden die het niet zo nauw namen met hun gezondheid?

Je vergeet de grote groep met andere ernstige kwalen (hart, kanker, ...) die nu moeten wachten - met alle risico's van dien - omdat door corona ziek geworden niet-gevaccineerden nu een onevenredig groot beroep doen op onze ziekenhuizen en andere zorg.

De 'dikkerds' zijn al genoeg in de watten gelegd (ja, ik weet dat ze er niet altijd wat aan kunnen doen, soms is het genetisch). Bij de eerste vaccinatiemogelijkheden in jan-maart van dit jaar heb ik, met chemo en een zware operatie in het vooruitzicht, hemel en aarde bewogen om ook een prik te krijgen. De oncologen en de chirurg bezwoeren mij geen covid te krijgen, het zou mijn conditie teveel verzwakken, de operatie zou maanden uitgesteld moeten worden en veel riskanter worden, en de kans op fatale uitzaaiingen zou toenemen. Ik heb vele maanden als een kluizenaar geleefd.

Het RIVM definieerde toen diverse risicogroepen die als eerste een prik zouden moeten krijgen. Obesitas-ers hoorden daarbij, mensen als ik niet, tot mijn verbijstering (ik heb daar toen ook over geschreven in dit forum).

Nogmaals, niet alle te dikke mensen kunnen er wat aan doen. Maar ik hoor ook teveel slappe smoezen, "gewenning', "dieet helpt niet", "psychische oorzaken". Nooit van maagverkleining gehoord?
Mijn operatie is 'geslaagd', ik ben vooralsnog kankervrij, hoera. Maar er is meer weggenomen dan bij een maagverkleining. Normaal eten is er voor mij nooit meer bij, zit direct 'vol'. Ben 20 kg afgevallen, ben er met adviezen diëtist e.d. de hele dag mee bezig om niet verder af te vallen, calorierijke voedingsdrank ter aanvulling, etc.

Voor de meeste echt-dikke mensen heb ik weinig begrip.
Voor bewust niet-gevaccineerden heb ik nog minder begrip.
Bij niet-gevaccineerde veel te dikke mensen ga ik er met gestrekt been in, om met Gerard Spong te spreken.

Een groot probleem voor veel mensen met psychische problemen is gebrek aan begrip vanuit de omgeving. Blijkbaar ben jij dus zo'n probleem. Een psychische oorzaak als slappe smoes benoemen kan zelfs dodelijk zijn.
Als er problemen zijn die jij niet begrijpt, betekent nog niet dat het geen probleem is.

Het is voor jouw blijkbaar moeilijk om begrip te hebben voor andere mensen, die allemaal hun eigen problemen kennen.
de tuinman
0
quote:

leek2018 schreef op 4 december 2021 12:19:

[...]
Maar ze denken en reageren wel alleen op "dag cijfers". Wat dat betreft lijken ze op de beurs. Of ze manipuleren de beurs daarmee onbewust..
Ze leven/werken nu toch ook van dag tot dag. Er is geen ruimte om veel na te denken over de langere termijn. En het is goed dat de maatschappij dagelijks op de hoogte blijft over de huidige situatie.
luchtschip
3
quote:

Harry787 schreef op 4 december 2021 10:33:

De politiek kan willen wat ze willen, maar bij mijn gaat er geen experimenteel middel zonder mijn toestemming in mijn lijf.
Plaats mij dan maar in een cel, evenals de rest van de ongevaccineerden.
De hele economie zal in elkaar storten. Tevens zal de groep met een geldig groen vinkje alsmaar kleiner worden omdat een substantieel deel zich niet zal laten boosteren. Dus zal de weerstand tegen deze onzin alleen maar groter worden. Vandaar paniek zaaien om de z.g nieuwe variant. Ze zijn zo doorzichtig bezig. Maar in het land van de gevaccineerden (de blinden) is eén oog de koning.

Ook voor de politieke machthebbers is het volgende van toepassing
“Don’t do the crime if you can not do the time”

Indien de politiek dwangmatig vaccineert zullen alle rapen gaar worden, denk ik.
Van mijn niks te vrezen, maar van velen wel.
citaat

maar bij mijn gaat er geen experimenteel middel zonder mijn toestemming in mijn lijf.

einde citaat

Er is altijd kans dat je besmet wordt na contact met een besmet persoon.

Dan komt er toch een actief, zich sterk vermenigvuldigend agressief corona virus jouw lijf binnen, dat onmiddellijk start om jouw vitale organen te vernietigen.

Daar heb je geen moeite mee ?

Wanneer jij besmet bent geraakt, draag je als ongevaccineerde in veel hogere mate en langere tijd bij aan besmetting van andere personen

Jij hebt er geen moeite mee bij anderen een kwaadaardig gemeen virus in het lijf te brengen ?

Zelfs niet binnen willen krijgen, maar wel bij anderen het virus het lijf binnen brengen ?

De Nederlandse bevolking ziet het corona virus als een gevaarlijke vijand en heeft een verdedigingslinie opgebouwd middels vaccinatie.

1,8 miljoen niet gevaccineerden zijn niet solidair en zorgen voor gaten in de verdedigingslinie.
Bovendien geven zij de vijand huisvesting, de mogelijkheid voor het virus zich te verspreiden en de gelegenheid voor het virus om nieuwe varianten te ontwikkelen , waardoor de verdedigingslinie van 90 % van de bevolking uitgeschakeld wordt.

Jij vindt het niet nodig solidair te zijn en de vijand te helpen ?

Wat denk je, hoe 90 % van de bevolking zich voelt wanneer er een kleine groep van 1,8 miljoen een dikke middelvinger opsteekt en hier op dit forum er ook nog prat op gaat, wanneer het gaat om een corona virus dat veel gewonden en dodelijke slachtoffers maakt ?

de tuinman
0
quote:

Harry787 schreef op 4 december 2021 10:43:

Chiddix schreef op 04Dec 10:12
quote
“ Vragen over het beschermingsniveau dat vaccins bieden tegen de nieuwe variant blijven onbeantwoord omdat wetenschappers geen toegang hadden tot immuniteitsgegevens.
Maar Juliet Pulliam, een epidemioloog uit Zuid-Afrika en een van de auteurs van het onderzoek, zei dat vaccins waarschijnlijk nog steeds de meest effectieve bescherming bieden tegen ernstige ziekten en overlijden(bron: Washington P).”

Er is aan vele gegevens over het vaccin geen toegang voor onafhankelijke wetenschappers. Zelfs het controlerend orgaan in de EU krijgt nergens inzage in. En dan moeten wij met de dubieuze info van de nationale RIVM een zeer belangrijke beslissing nemen n.l. Neem ik het vaccin of niet.

Ik denk en weet het zeker dat als velen van de gevaccineerden van te voren wisten hoe de farmaceuten de politiek een mes op de keel hebben gezet om een dubieus vaccin op de wereldbevolking te gebruiken is een groot raadsel.
Elke logica ontbreekt.

In het begin claimden de farmaceuten dat hun vaccin een wondermiddel was. 95% zou niet besmet geraken en het virus niet kunnen overdragen. Toen dat een leugen bleek te zijn werd het “ het vaccin geeft bescherming tegen ernstig ziek zijn” Ook dat is een leugen. De waarheid over het vaccin komt langzaam naar buiten.

De logica om een ieder te vaccineren terwijl volstaan zou kunnen worden met het vaccineren van alleen de zwakkeren, gaat er bij mijn niet in. Nu willen ze zelf jonge kinderen vaccineren om zwakkeren te beschermen die allen al dubbel gevaccineerd zijn en een booster hebben gehad. Valt het kwartje nog niet?
Het EMA kan alleen maar het vaccin beoordelen als deze alle onderzoeksresultaten te zien krijgen? Dat geldt ook voor het FDA. De Engelsen, Japanners enz..
Jij roept nu al een paar keer dat de farmaceuten iets roepen over de vaccinatie. Maar je gooit daarmee alle farmaceuten en alle vaccins op een grote hoop.
Ik beleg vooral in biotech (medicijnontwikkeling) en zie dat bijna alle studies naar nieuwe medicaties vertraging oplopen. Je ziet ook dat een nieuw product er langer over doet om de markt te veroveren.
En ook heb ik misgegokt door te beleggen in een bedrijf dat de finish niet haalde met een pil tegen Covid. Het werkte simpelweg niet.

Uiteindelijk zijn er maar een paar bedrijven die dik geld verdienen aan de pandemie, maar om nu te zeggen dat de BIG PHARMA er nu dik van profiteert is gewoon niet waar. Vergeet niet dat deze bedrijven de enige zijn die met een oplossing kunnen komen.
[verwijderd]
1
"Meeste positieve tests naar aantal inwoners: 1. Urk (6310 per 100.000), 2. Neder-Betuwe (6204), 3. Voerendaal (5555), 4. Landgraaf (5453), 5. Barneveld (5438), 6. Brunssum (5187), 7. Reimerswaal (5139), 8. Beek (5131), 9. Hardinxveld-Giessendam (5067), 10. Horst aan de Maas (4978)"

Op AD.nl staan hele bijzonder weetjes op de tijdlijn, oa bovenstaande.
Het minimaal gevaccineerde URK wordt nu afgerekend op de eigen cultuur en levensstijl geeft het lijstje aan, en het lijstje bevat nog meer hard-core incest en zondagmiddag kerkdorpen aan, uiterst curieus!
luchtschip
1
quote:

leek2018 schreef op 4 december 2021 11:14:

[...]
Is dat ook niet zo, met name bij ongevallen. Is wel geen ziekte, maar maken wel gebruik van de beschikbare zorgfaciliteiten.
Je hebt het alleen maar over ziektes die niet besmettelijk zijn.
Het zijn ziektes en zaken die per individu van toepassing zijn.
Het aantal rokers, obesitas, alcohol verslaafden , verkeersongelukken etc is bekend en blijft beperkt
Er worden maatregelen genomen om de aantallen terug te brengen

Daarop is de ziekenhuis capaciteit berekend en krijgen we uitgebreide zeg

Griep en in dit geval de corona epidemie is besmettelijk

Dan gelden andere situaties.

Door de besmettelijkheid kunnen in uiterst korte tijd grote massa's zieken komen en is er een run op de ziekenhuis.

Ziekenhuizen kunnen zich niet voorbereiden qua capaciteit wanneer er een ongekende toevloed van patiënten is.

Het heeft niet veel zin naar andere niet besmettelijke ziektes te wijzen.

Dan mis je de kern van het probleem

Het corona virus is besmettelijk

En naar blijkt eist het vele slachtoffers , niet alleen tijdens de bekende griepperiode, maar nu al 2 jaar achtereen.

leek2018
1
quote:

josti5 schreef op 4 december 2021 12:25:

[...]

Einde quote.

Ook in dit geval weer: penny-wise, hundreds of pounds foolish.
Of virologen kijken teveel terug dan vooruit. Of ze worden genegeerd in tijden van rust. Denk daarbij aan de vogelgriep. Door de klimaatverandering gaan vogels zich ook anders gedragen en wie weet wat voor consequenties dat gaat hebben.
leek2018
3
quote:

drooglegging schreef op 4 december 2021 12:54:

"Meeste positieve tests naar aantal inwoners: 1. Urk (6310 per 100.000), 2. Neder-Betuwe (6204), 3. Voerendaal (5555), 4. Landgraaf (5453), 5. Barneveld (5438), 6. Brunssum (5187), 7. Reimerswaal (5139), 8. Beek (5131), 9. Hardinxveld-Giessendam (5067), 10. Horst aan de Maas (4978)"

Op AD.nl staan hele bijzonder weetjes op de tijdlijn, oa bovenstaande.
Het minimaal gevaccineerde URK wordt nu afgerekend op de eigen cultuur en levensstijl geeft het lijstje aan, en het lijstje bevat nog meer hard-core incest en zondagmiddag kerkdorpen aan, uiterst curieus!
Gevaarlijke staatjes als je de demografie er niet bijhaalt. Waarom die dorpen noemen en niet wijken in grote steden.
leonardus65
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 december 2021 10:57:

[...]
Longkanker wordt alleen of vooral veroorzaakt door roken?

Nog effe, en je gaat bij elke ziekte zeggen: "Eigen schuld, dikke bult"?

Als je zegt obesitas eigen schuld, kan je ook zeggen (long)kanker eigen schuld als die persoon rookt en alcohol drinkt. bewerkt voedsel/snelle suikers zijn overal zo massaal aanwezig dat er voor sommigen geen ontkomen aan is. Elke roker en drinker die ik ken is aan gerelateerde kanker gestorven. Uiteraard ken ik ook mensen waarvan de kanker niet of minder duiden is. Men moet soms geluk hebben, maar heel veel ziektes zijn te voorkomen en men kan 10-20jaar langer leven als men zijn gedrag aanpast en verhuist uit een ongezonde omgeving.
A Mao
1
quote:

luchtschip schreef op 4 december 2021 12:40:

[...]

citaat

maar bij mijn gaat er geen experimenteel middel zonder mijn toestemming in mijn lijf.

einde citaat

Er is altijd kans dat je besmet wordt na contact met een besmet persoon.

Dan komt er toch een actief, zich sterk vermenigvuldigend agressief corona virus jouw lijf binnen, dat onmiddellijk start om jouw vitale organen te vernietigen.

Daar heb je geen moeite mee ?

Wanneer jij besmet bent geraakt, draag je als ongevaccineerde in veel hogere mate en langere tijd bij aan besmetting van andere personen

Jij hebt er geen moeite mee bij anderen een kwaadaardig gemeen virus in het lijf te brengen ?

Zelfs niet binnen willen krijgen, maar wel bij anderen het virus het lijf binnen brengen ?

Daar hebben we ons zonnetje weer..
Sterk vermenigvuldigd agressief kwaadaardig gemeen ….bla bla bla puffff
Onze angst zaaier, elke minuut word je lichaam bezocht door een virus , leef er mee zou ik zeggen.
[verwijderd]
1
De rechtzaak van het gegijzelde koppel gaat er komen, maar tegen wie of wat zal de rechtzaak gaan? heel duidelijk: het systeem.

Het random geselecteerde uiterlijk uitziende hippie koppel zou wel ff als "positief getest" twee weekjes detentie opknappen.
Laat je nooit door het uiterlijk beinvloeden: beide wetenschappers hebben hun school afgemaakt, ook al komen ze uit twee zwakke EU Chapters(Spanje/Portugal)

Ze gingen niet akkoord met de doorlopen procedures, uiteindelijk bleken ze helemaal niet positief, ze waren in de maalstroom beland van massa hysterie en over gereguleerde ambtelijke molens.

Gedetineerd, afgesloten, beperkingen, complete vernederingen en uiteindelijk excuses aangeboden gekregen van de instanties(minus de overheid)

Het zal niet gaan over die paar honderd euro schade vergoeding, het gaat nu over het aantonen van het compleet doorgeslagen mechanisme waarin wij nu zitten, misschien wordt dit wel een "tribunaal" waar ze het laatst over hadden in de 2e kamer.

Het doorjassen(doorhameren) van spoedwetjes in de 2e kamer gaat ongenadig hard door, elke week weer.

Ander voorbeeldje: in Amsterdam afgelopen week twee dodelijke slachtoffers in het verkeer te betreuren, een dag later in het dorpshuis: "alles in de stad op 30 KM per uur maximaal"
Terwijl de jaarcijfers van ongelukken in de stad al jaren dalen, misbruik maken van de situatie is wat je nu ziet in de politiek, we gaan China inhalen!
leek2018
2
quote:

luchtschip schreef op 4 december 2021 12:55:

[...]

Dan mis je de kern van het probleem

.

De kern van de zaak is, dat hoe ver moet je gaan om oudere en zwakke te beschermen. En die vraag zal in de toekomst steeds meer gesteld moeten gaan worden. De economie zal, waarschijnlijk al in de nabije toekomst nooit in staat zijn omdat voor 100% te kunnen waarborgen.
leonardus65
0
quote:

leek2018 schreef op 4 december 2021 12:55:

[...]
Of virologen kijken teveel terug dan vooruit. Of ze worden genegeerd in tijden van rust. Denk daarbij aan de vogelgriep. Door de klimaatverandering gaan vogels zich ook anders gedragen en wie weet wat voor consequenties dat gaat hebben.
Virologen doen waar ze voor opgeleid worden en jij denkt als leek meer kennis te hebben van het bestrijden van een epidemie.
A Mao
1
quote:

luchtschip schreef op 4 december 2021 12:40:

[...]

1,8 miljoen niet gevaccineerden zijn niet solidair en zorgen voor gaten in de verdedigingslinie.
Bovendien geven zij de vijand huisvesting, de mogelijkheid voor het virus zich te verspreiden en de gelegenheid voor het virus om nieuwe varianten te ontwikkelen , waardoor de verdedigingslinie van 90 % van de bevolking uitgeschakeld wordt.

Ps
En gewoon klik klare onzin zit te verkondigen…

Over framen en trollen gesproken.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  -0,77  -0,09%  24 apr
 Germany40^ 18.086,70 -0,01%
 BEL 20 3.883,83 -0,18%
 Europe50^ 4.990,80 +0,02%
 US30^ 38.353,31 0,00%
 Nasd100^ 17.524,13 0,00%
 US500^ 5.072,39 0,00%
 Japan225^ 37.998,76 0,00%
 Gold spot 2.317,03 +0,04%
 EUR/USD 1,0703 +0,00%
 WTI 82,90 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +24,31%
ASMI +10,99%
BESI +4,08%
NX FILTRATION +3,85%
TomTom +3,80%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -11,00%
ING -5,96%
Flow Traders -2,94%
WDP -2,89%
RELX -2,04%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront