Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

SECTOREN

262 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 » | Laatste
Cézan
0
Blijf ik belangrijk vinden..trend in sectors in de gaten houden.
En bovendien denk ik dat USA toch de dienst uitmaakt. Kom ik automatisch
bij deze usa_site.
Bijv. vergrijzing, Health sector is bv 1 van die sectoren. En zeker ook technology
seekingalpha.com/stock-ideas/sectors

lange-middellange termijn

:)
marique
2
Goed idee. Met een kanttekening. Trendmatig beleggen lijkt zo vanzelfsprekend dat het verbazing wekt dat je weinig leest of hoort over succes daarmee.

Ik volg sinds een vijftal jaren het koersverloop van de sectorfondsen van o.a. iShares. En ja, terugkijkend kun je vaststellen dat:
- sommige sectoren enkele jaren uitblinken en andere achterblijven;
- geen enkele sector alle jaren topper is en geen enkele sector alle jaren achterblijver;
- succes of teleurstelling per sector van het ene jaar geen enkele voorspellende waarde heeft voor het daaropvolgende jaar.

Kortom, ik zie de trend(s) wel, maar helaas altijd een periode (maand, kwartaal, halfjaar, jaar) te laat.

Ik vraag me af of de sectorweging in een factorfonds zoals iShares Momentum enig inzicht kan geven in sectortrends. Die weging is gebaseerd op succesnummers van voorafgaande 12 maanden, maar wordt slechts om het halfjaar bijgesteld. Loop je dus eigenlijk een jaar of twee achter de feiten aan.

Zie o.a.
www.msci.com/documents/10199/904e031c...

www.ishares.com/nl/particuliere-beleg...

marique
0
quote:

marique schreef op 16 januari 2020 14:36:

(...)
Die weging is gebaseerd op succesnummers van voorafgaande 12 maanden, maar wordt slechts om het halfjaar bijgesteld.
(...)
Als voorbeeld, mei '19 was de weging voor IT 29,6%, in december '19 verlaagd naar 20,5%. Voor HealthCare een verhoging van 10,3% naar 14,2%.

ffff
0
Marique schrijft hierboven:

Ik volg sinds een vijftal jaren het koersverloop van de sectorfondsen van o.a. iShares. En ja, terugkijkend kun je vaststellen dat:
- sommige sectoren enkele jaren uitblinken en andere achterblijven;
- geen enkele sector alle jaren topper is en geen enkele sector alle jaren achterblijver;
- succes of teleurstelling per sector van het ene jaar geen enkele voorspellende waarde heeft voor het daaropvolgende jaar.

Kortom, ik zie de trend(s) wel, maar helaas altijd een periode (maand, kwartaal, halfjaar, jaar) te laat.

Nu volgt Marique dus nauwgezet de sectorfondsen van o.a. iShares, maar blijkbaar ook andere….

Haar conclusies na 5 jaar vind ik zo ontzettend belangrijk. Precies diezelfde conclusies heb ik al jaren geleden getrokken voor individuële bedrijven in diverse Europese landen. Ik beleg nauwelijks in fondsen of in ETF's maar al tientallen jaren gewoon in individuële aandelen.

Het is ieder jaar opnieuw weer de moeilijke vraag: Moet ik afscheid nemen van een aandeel waarover negatieve berichtgeving komt of gewoon blijven zitten, want het probleem kan aangepakt worden. Ik heb het met grote nadruk niet over traders die voortdurend kunnen en willen in-en uitstappen.
Voor vermogensbeheer blijft het even moeilijk om sectoren te vinden die het " opeens" gaan maken en vooral die blijvend vooruitgaan. Healtsector volg ik nu al 40 jaar intensief, zowel heel grofweg onderscheid makend tussen biotech en de grote multinationals. Maar: : eruitspringen" jarenlang veel beter presteren… Dat zie je maar hoogst, hoogst zeldzaam.

Nog maar 1 jaar plus twee weken gelden las je werkelijk overal hoe beroerd in vrijwel alle sectoren het jaar 2019 zou gaan worden….En wat hebben al die analyses, tientallen na elkaar, er volkomen naast gezeten...

Omgekeerd, bedrijven als Tesla kregen de ene na de andere downgrading en zie wat de markten er vandaag van maken, nou ja tot gisteren...

SECTOREN......MIJN conslusie, overigens al heel wat jaren: je moet in iedere sector er een paar bedrijven uithalen. Maar zeker niet 1 of twee sectoren en de rest laten liggen. Maar dat is dan weer mijn visie na zovele jaren er dagelijks mee bezig geweest te zijn.

Peter
ONN
1
Individuele aandelen kiezen betekent een grote kans op bleeders en dogs die je rendement fors omlaag brengen (u zou daar alles van moeten weten). Daarom zijn beleggingsfondsen en ETF's nou juist uitgevonden Herr Doktor. Maar oke, ik snap dat posten hierover dan een stuk minder 'sexy' wordt. En dat gaat dan weer ten koste van de IEX-carrière.
ONN
0
Jaja, plussen en minnen (ik hoor het u denken). Maar dan de vraag: hoe ga je met die minnen (maar ook met de plussen) om ?
ONN
0
ffff
0
ffff
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
ffff
0
Kom, ik zal hem toch even voeren: NEGENCIJFERIG vermogen en 4.460 ( vierduizendvierhonderdenzestig) Euro per dag in de pocket ontwijken VRH.
Hij heeft weer een beroerde dag… !

Peter
ONN
1
quote:

ffff schreef op 16 januari 2020 15:23:

en verpest, bederf niet voortdurend zoals ook vorige jaren andermans draden die iets positiefs willen uitbouwen in de KK van IEX.
Herr Doktor, ik verpest helemaal niets (hooguit uw humeur). Maar een goede belegger denkt niet alleen positief en houdt juist ook rekening met de negatieve aspecten die er zullen zijn (helemaal als hij of zij in een beperkt aantal individuele aandelen zit) en heeft een plan hoe daarmee om te gaan. En dat laatste is nou net wat ik bij u nog nooit ben tegengekomen. Hooguit nog een paar centen proberen te claimen achteraf.
asti
0
quote:

marique schreef op 16 januari 2020 14:36:

Goed idee. Met een kanttekening. Trendmatig beleggen lijkt zo vanzelfsprekend dat het verbazing wekt dat je weinig leest of hoort over succes daarmee.

Ik volg sinds een vijftal jaren het koersverloop van de sectorfondsen van o.a. iShares. En ja, terugkijkend kun je vaststellen dat:
- sommige sectoren enkele jaren uitblinken en andere achterblijven;
- geen enkele sector alle jaren topper is en geen enkele sector alle jaren achterblijver;
- succes of teleurstelling per sector van het ene jaar geen enkele voorspellende waarde heeft voor het daaropvolgende jaar.

Kortom, ik zie de trend(s) wel, maar helaas altijd een periode (maand, kwartaal, halfjaar, jaar) te laat.

Ik vraag me af of de sectorweging in een factorfonds zoals iShares Momentum enig inzicht kan geven in sectortrends. Die weging is gebaseerd op succesnummers van voorafgaande 12 maanden, maar wordt slechts om het halfjaar bijgesteld. Loop je dus eigenlijk een jaar of twee achter de feiten aan.

Zie o.a.
www.msci.com/documents/10199/904e031c...

www.ishares.com/nl/particuliere-beleg...

Als je enkel en alleen achteruit kijkt word je door de toekomst natuurlijk altijd verrast. Als je ook vooruit kijkt word je ook verrast, maar dan heb je nog tenminste een kans.
asti
0
quote:

ONN schreef op 16 januari 2020 15:16:

Individuele aandelen kiezen betekent een grote kans op bleeders en dogs die je rendement fors omlaag brengen (u zou daar alles van moeten weten). Daarom zijn beleggingsfondsen en ETF's nou juist uitgevonden Herr Doktor. Maar oke, ik snap dat posten hierover dan een stuk minder 'sexy' wordt. En dat gaat dan weer ten koste van de IEX-carrière.
'Primecap: The Best Stock Pickers You've Never Seen'

www.kiplinger.com/article/investing/T...

Wat me opviel was het volgende stukje:

'(...) Another long-term holding, BlackBerry (BBRY), hasn’t been as successful. Odyssey Aggressive Growth invested in the phone maker in 2005, when it was known as Research in Motion. The shares performed well for a few years but have been awful since 2008, plunging 96% from peak to trough. Manager Fried was “beside himself for having so much money in the stock when it was in the toilet,” says Wiener. But Fried’s bet that text messaging in the developing world would revive BlackBerry has begun to pay off, and the stock soared 41% in the first 10 months of 2014. (...)'
kck
1
quote:

ffff schreef op 16 januari 2020 15:28:

ontwijken VRH.

De greutste krentenkakkers hebben de dikste beurzen.

Ben taxichauffeur geweest,kan het weten.

Seigneur Big

Cézan
0
quote:

kck schreef op 16 januari 2020 21:03:

[...]

De greutste krentenkakkers hebben de dikste beurzen.

Ben taxichauffeur geweest,kan het weten.

Seigneur Big

Soort tuan besar

AEX begint mooi 613+
Google 1 triljoen+, groots in AI o.a. Die dame van Harry Mens heeft toch gelijk, dweept met Alphabet, altijd. Fintessa.


ONN
0
quote:

asti schreef op 16 januari 2020 20:42:

Wat me opviel was het volgende stukje:

'(...) Another long-term holding, BlackBerry (BBRY), hasn’t been as successful. Odyssey Aggressive Growth invested in the phone maker in 2005, when it was known as Research in Motion. The shares performed well for a few years but have been awful since 2008, plunging 96% from peak to trough. Manager Fried was “beside himself for having so much money in the stock when it was in the toilet,” says Wiener. But Fried’s bet that text messaging in the developing world would revive BlackBerry has begun to pay off, and the stock soared 41% in the first 10 months of 2014. (...)'

Die investering in 2005 was niet verkeerd natuurlijk alleen had ie 2 à 3 jaar later moeten verkopen met 400 tot 600 procent winst :)

Nu staat het lager dan in 2005. In 2014 ook al trouwens.

www.marketwatch.com/investing/stock/bb (grafiek op 'all' zetten)

marique
2
quote:

asti schreef op 16 januari 2020 20:40:

[...]
Als je enkel en alleen achteruit kijkt word je door de toekomst natuurlijk altijd verrast. Als je ook vooruit kijkt word je ook verrast, maar dan heb je nog tenminste een kans.
Vooruit kijken is belangrijk in het wegverkeer. En ook wel bij sommige sportactiviteiten.
Bij beleggen is vooruit kijken net zo zinvol als geblinddoekt je weg zoeken in een onbekend moeras.

marique
0
quote:

ffff schreef op 16 januari 2020 14:59:

(...)
SECTOREN......MIJN conslusie, overigens al heel wat jaren: je moet in iedere sector er een paar bedrijven uithalen. Maar zeker niet 1 of twee sectoren en de rest laten liggen. Maar dat is dan weer mijn visie na zovele jaren er dagelijks mee bezig geweest te zijn.
(...)
Interessant, Peter. Uit eigen testporto's op de Eurostoxx50 trek ik de conclusie dat een handvol sectoren en daaruit enkele aandelen een betere keuze is dan uit elke sector enkele aandelen. Maar die betere uitkomst geldt niet per se voor elk jaar. Probleem is altijd dat bij geselecteerd beleggen 'outperforming' en 'underperforming' onvoorspelbaar kunnen wisselen.

Het gaat dus eigenlijk over de keuze tussen scherp selecteren of breed spreiden. Mijn opvatting is dat breed gespreid automatisch resulteert in gemiddeld rendement. En de keuze voor een brede index-etf is dan eenvoudiger van aanpak dan de keuze voor breed gespreid in aandelen. Met vrijwel hetzelfde resultaat.

Voor 'wereldwijd' beleg ik in etf's. Voor Eurozone deels etf's, deels individuele aandelen. Ook hier de conclusie dat ik qua rendement de individuele aandelen net zo goed kan vervangen door etf's. Het is dat ik er lol in heb om een aantal bedrijven te volgen en daaruit aandelen te kiezen.

Overigens, de fondsen AdValue en KempenOrange beleggen in een scherpe selectie van Nederlandse mid en small caps. Met al vele jaren uitstekende rendementen. Dus het kán wel. Maar dit vereist diepgaande studie van bedrijven en ook af en toe 'bijpraten' met de directie daarvan. Dat laatste aspect kun je als bescheiden particuliere belegger wel vergeten.

ffff
0
quote:

marique schreef op 17 januari 2020 12:51:

[...]
Vooruit kijken is belangrijk in het wegverkeer. En ook wel bij sommige sportactiviteiten.
Bij beleggen is vooruit kijken net zo zinvol als geblinddoekt je weg zoeken in een onbekend moeras.

D'r is duidelijk in ruim 2 decennia niet veel geleerd. Postings die het achteraf allemaal kunnen uitleggen. Nooit vooraf in een eigen opgestart draadje.

Als er nu iets is wat uit ten treure, zeer grondig, uitvoerig is onderzocht dan is het wel de voorspellingen van banken, beursanalisten , de financiële media.

Zelfs al doe je maar een heel klein beetje de moeite om die publicaties niet alleen te lezen, maar ook bij te houden dan komt er één kristalheldere wijsheid boven drijven: GEEN MENS weet het allemaal van te voren.

Er is niets gemakkelijker dan na enkele jaren er iemand uit te pikken die het vier jaar geleden juist heeft ingeschat. Maar men vergeet gemakshalve die tientallen, die honderden voorspellingen die ERNAAST zaten.

En dan verder opvolgen… dus dossiers over...tientallen jaren..en je ziet dat de duurst bemande hedgefunds, de Nobelprijswinnaars en wat=al=niet meer er even zo goed naast zaten als uiteraard wel eens juist waren.

Precies het afgelopen jaar was schitterend voorbeeld. Maar blijkbaar wordt dat heel snel vergeten.

" Ze" zien een grafiek...Je had zes jaar leden moeten verkopen...En dat denkt dan ook maar iets van beleggen te weten… Maar zelf eens de nek uitsteken…?

Peter

PS AEX loopt toch weer lekker...., de rest trouwens ook...
ONN
1
Daarom schreef ik je toch 10 jaar geleden al dat die deftige analistenrapporten en wat al niet meer je in je archief hebt liggen zo door de shredder konden :P

Heb je toch nog iets geleerd.
262 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,12  -0,23  -0,03%  16:18
 Germany40^ 17.805,60 +0,20%
 BEL 20 3.822,81 +0,74%
 Europe50^ 4.931,14 +0,35%
 US30^ 37.819,07 +0,24%
 Nasd100^ 17.529,68 +0,14%
 US500^ 5.029,76 +0,20%
 Japan225^ 37.934,21 +0,50%
 Gold spot 2.383,61 +0,96%
 EUR/USD 1,0657 -0,13%
 WTI 82,17 -0,05%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +8,90%
JUST EAT TAKE... +4,62%
Air France-KLM +3,63%
Alfen N.V. +2,06%
Vastned +1,83%

Dalers

Pharming -8,17%
PostNL -5,99%
ASMI -4,79%
Avantium -4,65%
BESI -2,46%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront