Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

16.964 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 ... 845 846 847 848 849 » | Laatste
PhilipBe
0
quote:

Petri schreef op 24 oktober 2020 11:35:


Het is geen juiste manier van denken. Je hebt een aandeel dat nu 38 euro is, via de show koop je nog een aandeel met 25 euro, nu heb je twee aandelen waaraan je 63 euro hebt uitgegeven, waarvoor je in de toekomst een dividend van 10 euro kunt ontvangen, winstgevendheid 15,87%.
Misschien heb ik het mis, ik heb het mis, als u argumenten tegen deze redenering hebt, schrijf dan.


Of je koopt alles wat je kunt aan 38 euro... Je zoekt steun bij anderen en je houdt de claimemissie tegen.

Je hebt 1 aandeel aan 38 euro en 10 euro dividend... Winstgevendheid 26%....


Zij die er nu 1 miljard tegenaan gooien hebben de extreme buitenkans ook gezien.

Travis Bickle
0
Verbaas me inderdaad ook over ABP/APG hele grote positie URW en je hoort niets, enorm verlies( voor de pensioengerechtigde), dan moet je toch iets van je laten horen. Zelfs voor de balans van het ABP zijn dit geen peanuts. Ik hoop in ieder geval dat de opstandige Fransen slagen en de claimemissie niet doorgaat, desastreus voor de aandeelhouders, en dat het bestuur en de RvC met pek en veren de straat op gebonjourd worden.
Eagle1959
2
Het probleem vd Fransen is dat ze nooit snel genoeg kunnen bijkopen. Immers de koers zal bij de omzetten van vrijdag heel snel omhoog gaan als er heel veel wordt bijgekocht. Het is een schaak spel waarbij ook de Fransen winst willen maken. Dus goedkoop inkopen en daarna aandeelhouderswaarde creatie. Dat de Fransen nu al 6% hebben betekent dat het met of zonder emissie goed gaat komen. Liefst zonder emissie en een ander bestuur en die kans is met die 6% vd Fransen significant hoger. Ze doen veel meer dan hun bestaande positie verdedigen, ze laten zien dat het hun menens is. Maar onderschat die VS banken niet, Goldman Sachs moet voor fraude 5.000.000.000,- betalen aan boetes en schikkingen alleen al voor die 1MDB zaak! Dus grotere boeven zijn niet te vinden op deze aardbol.
Eagle1959
0
Mbt Goldman Sachs: bron FD mocht iemand 5 miljard niet geloofwaardig vinden. Het mooiste is dat aandelen Unibail schaars gaan worden door een opkopende partij met diepe zakken. Het worden 2 spannende weken...
Eagle1959
0
QueSera
0
@Eagle
Zo zie ik het ook. Spannender dan een thriller onderhand. Dit wordt een casus voor studieboeken economie. En wij zijn een piepklein onderdeeltje! Zo heb je nog eens lol van je beleggingen. Levert het geen dividend, dan toch tenminste suspense!
We gaan het zien!
QueSera
0
PS. Ik verwacht dat ECP het ook goed zal doen. Die hadden al naar verhouding prima halfjaarcijfers. In hun persconferentie zat toen overigens ook nog wel een opmerkelijke sneer naar Unibail. Volgens ECP werden de koersen van de hele sector gedrukt door de claimemissie van Unibail.
PhilipBe
0
quote:

Eagle1959 schreef op 24 oktober 2020 15:56:


Het probleem vd Fransen is dat ze nooit snel genoeg kunnen bijkopen. Immers de koers zal bij de omzetten van vrijdag heel snel omhoog gaan als er heel veel wordt bijgekocht. Het is een schaak spel waarbij ook de Fransen winst willen maken. Dus goedkoop inkopen en daarna aandeelhouderswaarde creatie. Dat de Fransen nu al 6% hebben betekent dat het met of zonder emissie goed gaat komen. Liefst zonder emissie en een ander bestuur en die kans is met die 6% vd Fransen significant hoger. Ze doen veel meer dan hun bestaande positie verdedigen, ze laten zien dat het hun menens is. Maar onderschat die VS banken niet, Goldman Sachs moet voor fraude 5.000.000.000,- betalen aan boetes en schikkingen alleen al voor die 1MDB zaak! Dus grotere boeven zijn niet te vinden op deze aardbol.


Volumes zijn ook wel enorm laag, wat toch eigenaardig is met zoveel nieuws en zo'n inzet.
Maar is het niet zo dat in het algemeen heel grote pakketten buiten beurs onderhands verhandeld worden? En Mr Niel heeft waarschijnlijk al vroeger bijgekocht via zijn vele bedrijfjes, zal dit nu schuiven naar zijn NJJ Holding. Lijkt dan dat hij nu nog koopt.

Probeer wat te weten te komen van de Spaanse dame en de "Landon Grupo
Corporativo" maar die schuwen het nieuws, op de refocus website is ze eigenlijk ook wat afwezig.
Maar als de andere twee 3% hebben, kan het toch bijna niet anders dat zij ook met een deftig pakket komt.

Ook is het zo dat ze voor hun verkiezing 50% van de stemmen nodig hebben.
Willen ook niet af gaan als een gieter dus moeten toch nog zeker zijn van steun links en rechts.

De boete van Goldman Sachs komt voor ons wel goed uit, vooral het feit dat ze miljoenen willen terugvorderen van hun ex-management. Als je je niet meer kunt verbergen achter het bedrijf en persoonlijk mee de rekening moet betalen doet je dat toch anders handelen.
Als je straks dan 3 tegenstanders in de raad van URW krijgt die echt inzage krijgen van wat er gaande is en was is nog maar eens pochen dat je schaamteloos de grootste schurk bent misschien niet de beste strategie....

QueSera
0
quote:

PhilipBe schreef op 24 oktober 2020 17:40:


[...]

Volumes zijn ook wel enorm laag, wat toch eigenaardig is met zoveel nieuws en zo'n inzet.
Maar is het niet zo dat in het algemeen heel grote pakketten buiten beurs onderhands verhandeld worden? En Mr Niel heeft waarschijnlijk al vroeger bijgekocht via zijn vele bedrijfjes, zal dit nu schuiven naar zijn NJJ Holding. Lijkt dan dat hij nu nog koopt.

Probeer wat te weten te komen van de Spaanse dame en de "Landon Grupo
Corporativo" maar die schuwen het nieuws, op de refocus website is ze eigenlijk ook wat afwezig.
Maar als de andere twee 3% hebben, kan het toch bijna niet anders dat zij ook met een deftig pakket komt.

Ook is het zo dat ze voor hun verkiezing 50% van de stemmen nodig hebben.
Willen ook niet af gaan als een gieter dus moeten toch nog zeker zijn van steun links en rechts.

De boete van Goldman Sachs komt voor ons wel goed uit, vooral het feit dat ze miljoenen willen terugvorderen van hun ex-management. Als je je niet meer kunt verbergen achter het bedrijf en persoonlijk mee de rekening moet betalen doet je dat toch anders handelen.
Als je straks dan 3 tegenstanders in de raad van URW krijgt die echt inzage krijgen van wat er gaande is en was is nog maar eens pochen dat je schaamteloos de grootste schurk bent misschien niet de beste strategie....




Ja. Die boete komt precies op tijd. Ze hebben bij de schikking met US Justice belooft dat ze voortaan braaf zullen zijn (echt waar). Neemt niet weg dat ze even - omdat het zo vers is - nu onder een vergrootglas liggen. Die Fransen maken erg veel herrie, je wilt als GS nu niet de aandacht trekken van Follow the Money of dergelijke onderzoeksjournalisten. Kortom, het hemd is nu nader dan de rok.

HogerOfLager
0
Ja, die volumes vallen mij ook op. Nu is het inderdaad zo, dat als je miljoenen aandelen wilt kopen, je dat eigenlijk alleen lukt door direkt een pakket over te nemen van een ander.
Aan de andere kant had ik wel meer handel verwacht met deze hoge volatiliteit. Ik zag dat bij de optiehandel er al een volatiliteit van boven de 100% wordt gehanteerd. Dat is ongehoord hoog!

Het wordt spannend voor het zittende management. Ook voor de supervisory board, want ook zij hebben duidelijk stelling genomen. Maar ik moet nog zien of het lukt om de emissie van tafel te krijgen. En het is natuurlijk ook zo dat, door te mikken op verkoop in de VS, het risico enorm toeneemt. Je zult genoegen moeten nemen met een hoge afschrijving. Maar ws ook met een emissie. Lijkt lood om oud ijzer.

Ondanks de stevige daling van donderdag kwam er toch geen (licht) herstel op vrijdag. Zou logisch geweest zijn. Geeft wel aan dat er veel zwakte in het aandeel zit.

Ik neem aan dat banken belang hebben bij een lage emissie koers. MS en GS zullen hun steentje daar nog wel aan bijdragen denk ik.
Eagle1959
1
Geen emissie en een nieuw bestuur met als hoofddoel aandeelhouderswaarde op de lange termijn, zou een dikke streep zijn door ambities van de Wallstreet cowboys. Maar als je bonussen krijgt als je voor een paar miljard ambtenaren omkoopt dan is deze Unibail emissie kruimelwerk voor hun. M.a.w. Het is inmiddels duidelijk dat de emissie voor de huidige aandeelhouders niet de juiste koers is, maar dat zegt niks. De financiers van Unibail zijn ook aandeelhouder en het lijkt wel een spel die al een paar jaar gaande is. Men krijgt een belang van 40 a 50% in Unibail, er komt een pandemie of een veranderende trend, men leent de aandelen uit aan hedgefonds, krijgt daar geld voor en laat ze een paar maanden de koers helemaal in elkaar klappen. Men ontvangt grof geldvoor de emissie, krijgt de aandelen terug waarvan de koers weer omhoog is gegaan na de emissie en drinkt gezamenlijk een borrel. Nu de rentemarges laag zijn verdienen de banken het grote geld met handelen in aandelen. We krijgen hier nu bij Unibail een spoedcursus manipulatie en daar hoop ik in de toekomst voordeel mee te halen. Je gaat het pas zie als je het doorhebt , zei onze beste voetballer ooit. Dit was wel een dure cursus maar wel spannend en ik hoop de laatste en beste lachende te worden door met deze kennis en vanaf nu de juiste keuzes te maken.
QueSera
1
quote:

Eagle1959 schreef op 24 oktober 2020 19:29:


Geen emissie en een nieuw bestuur met als hoofddoel aandeelhouderswaarde op de lange termijn, zou een dikke streep zijn door ambities van de Wallstreet cowboys. Maar als je bonussen krijgt als je voor een paar miljard ambtenaren omkoopt dan is deze Unibail emissie kruimelwerk voor hun. M.a.w. Het is inmiddels duidelijk dat de emissie voor de huidige aandeelhouders niet de juiste koers is, maar dat zegt niks. De financiers van Unibail zijn ook aandeelhouder en het lijkt wel een spel die al een paar jaar gaande is. Men krijgt een belang van 40 a 50% in Unibail, er komt een pandemie of een veranderende trend, men leent de aandelen uit aan hedgefonds, krijgt daar geld voor en laat ze een paar maanden de koers helemaal in elkaar klappen. Men ontvangt grof geldvoor de emissie, krijgt de aandelen terug waarvan de koers weer omhoog is gegaan na de emissie en drinkt gezamenlijk een borrel. Nu de rentemarges laag zijn verdienen de banken het grote geld met handelen in aandelen. We krijgen hier nu bij Unibail een spoedcursus manipulatie en daar hoop ik in de toekomst voordeel mee te halen. Je gaat het pas zie als je het doorhebt , zei onze beste voetballer ooit. Dit was wel een dure cursus maar wel spannend en ik hoop de laatste en beste lachende te worden door met deze kennis en vanaf nu de juiste keuzes te maken.


Kijk, en als een dergelijk schimmig scenario in de maak is dan snappen onze Franse vrienden dat ook. Die hebben voldoende connecties en sturen de SEC en de Amerikaanse justitie de goede kant op. Ze hebben ingang bij Bloomberg, bij WSJ, de FT, ze kregen hun verhaal moeiteloos geplaatst bij de beste journalisten en kranten. Dit krijgt dan ook een staartje, reken maar. GS heeft zich nu voorwaardelijk vrijgekocht voor 2 miljard met de uitdrukkelijke toezegging dat ze niet meer de fout zullen ingaan. Als ze nu al weer een schandaal aan de broek krijgen is de SEC en Justice not amused. Ze zullen nu toch echt even niet mogen opvallen. Wordt ook persoonlijk voor de betrokken bankiers link als marktmanipulatie aannemelijk gemaakt kan worden.

Als de Fransen in de supervisory board komen wordt dat nog lachen.
PhilipBe
0
quote:

Eagle1959 schreef op 24 oktober 2020 19:29:


Je gaat het pas zie als je het doorhebt , zei onze beste voetballer ooit.


Señora Galardo is in 2019 getrouwd met Manuel Valls,... Premier van Frankrijk, 2014-2016

Wel een sterk team lijkt me
QueSera
0
quote:

PhilipBe schreef op 24 oktober 2020 23:08:


[...]

Señora Galardo is in 2019 getrouwd met Manuel Valls,... Premier van Frankrijk, 2014-2016

Wel een sterk team lijkt me


Wouw, wat goed dat je hier bent achter gekomen. Ik heb naar aanleiding hiervan gegoogeld en heb dit stuk gevonden. Geeft ook wat achtergrond van mevrouw Gallardi. Die heeft ook eeeeeerg veel geld. Het geeft ook een verklaring voor waarom ze een beetje media schuw is. Kennelijk zijn zij en Valls helemaal afgemaakt door Paris Match, compleet met gestolen privé foto’s.

newsbeezer.com/franceeng/manuel-valls...


Wouw, wordt echt steeds leuker. Nog even en het is beter dan Game of Thrones.

Mr.J.bonds
0
quote:

Eagle1959 schreef op 24 oktober 2020 19:29:


Geen emissie en een nieuw bestuur met als hoofddoel aandeelhouderswaarde op de lange termijn, zou een dikke streep zijn door ambities van de Wallstreet cowboys. Maar als je bonussen krijgt als je voor een paar miljard ambtenaren omkoopt dan is deze Unibail emissie kruimelwerk voor hun. M.a.w. Het is inmiddels duidelijk dat de emissie voor de huidige aandeelhouders niet de juiste koers is, maar dat zegt niks. De financiers van Unibail zijn ook aandeelhouder en het lijkt wel een spel die al een paar jaar gaande is. Men krijgt een belang van 40 a 50% in Unibail, er komt een pandemie of een veranderende trend, men leent de aandelen uit aan hedgefonds, krijgt daar geld voor en laat ze een paar maanden de koers helemaal in elkaar klappen. Men ontvangt grof geldvoor de emissie, krijgt de aandelen terug waarvan de koers weer omhoog is gegaan na de emissie en drinkt gezamenlijk een borrel. Nu de rentemarges laag zijn verdienen de banken het grote geld met handelen in aandelen. We krijgen hier nu bij Unibail een spoedcursus manipulatie en daar hoop ik in de toekomst voordeel mee te halen. Je gaat het pas zie als je het doorhebt , zei onze beste voetballer ooit. Dit was wel een dure cursus maar wel spannend en ik hoop de laatste en beste lachende te worden door met deze kennis en vanaf nu de juiste keuzes te maken.


En weet je wat het mooie is? Dit scenario gaat nooit plaatsvinden nu. They pissed the wrong investors off.. Dat is een majeure fout geweest van de huidige RvB en de RvC.. Ze hebben zich te weinig verdiept in hun tegenstanders(Bressler en Niel) en dan met name de kapitaalkracht van deze tegenstanders... ! Weet je wat het scenario gaat zijn? Ik zal het gewoon verklappen hier: Onderstaande PB is War propaganda van Niel en Bressler.

De activistische aandeelhouders hebben dit uiteraard zeer goed en wel overwogen al maanden geleden geplot. Een team heeft zich gevormd met de Ex-CEO die zo het roer kan overnemen bij URW. En Xavier Niel is goed een kleine 100 miljard aan vermogen. Beide heren hebben hun geïnvesteerde kapitaal met lede ogen door het huidige afschuwelijke mangement zien verdampen door eerst de Veel en veel te dure overname van Westfield en nu maken ze slechte stappen omdat vanwege Corona er meer kapitaal moet opgehaald worden zogenaamd om aan de credit ratings te voldoen. Dit is een flagrante leugen van de huidige RvB van URW. De Ratings zijn gedekt ondanks alle afschrijvingen op het onroerend goed tot 2023. De zakenbanken waar URW inleent zouden ook de verwaterende emissie zouden uitvoeren, zouden vele tientallen miljoenen euro's hieraan verdienen. Kwade opzet lijkt hier in het spel tussen de uitgevende zakenbanken en de huidige BEstuur em de RvC..

Dus zijn de activistische aandeelhouders aan het kopen geslagen. ze hebben ongeveer 1.4 miljoen aandelen de afgelopen 8 beursdagen bijgekocht op gemiddeld € 36. Zij hebben dus in een dag of 7 a 8 50 miljoen extra geïnvesteerd in URW.. Waarom toch zo'n godsvermogen in zo'n 'slecht lopend vastgoedfonds" investeren? Terwijl je al honderden miljoenen op je initiële investering van 4% = 5.5 miljoen aandelen * € 150 = 828 miljoen - 209 miljoen huidige koers = een verlies van 619 miljoen verlies hebt? ;-) Dus een 0.6 miljard verlies en dan voor een dikke 50 miljoen euro bijkopen.. Wie doet dat en waarom?

Dat doe je dus alleen nog maar als je een zeer goed doorwrocht strategisch plan hebt klaarliggen, met een een ace in the pocket op zak. Nogmaals: uiteraard als je zo'n spel gaat spelen, leg je niet meteen al je kaarten op tafel in het begin van zo;n pokerspel, daarom moet je onderstaande PB moet je ook als desinformatie zien.
Vraag jezelf eens af: Wat vrezen shortende zakenbanken en partijen het meest in een zwaar geshort fonds met een zwaar naar beneden gedrukte en dit geval zwaar ondergewaardeerde intrinsieke koers? :-) Misschien begin je hem al te voelen...! :-)


Wat gaat er nu gebeuren? Uiteindelijk, als de activistische aandeelhouders hun zin niet krijgen en er geen annulering van het resetplan komt, zal de groep The group, led by French telecoms billionaire Xavier Niel een (vijandelijk) overnamebod uitbrengen op URW als geheel...(!!!)

Niel's zakken zijn hier diep genoeg voor. Hij is goed voor een kleine 100 miljard vermogen. Du$$.. Op het moment dat het bod: laten we zeggen € 70,00 op tafel komt te liggen, zal dit als eerste gevolg een massieve short squeeze inleiden met een gigantische koersexplosie naar de € 70.00. omdat de ultieme nachtmerrie dan uitkomt van Goldman Sachs en andere shortpartijen.. Ik denk dat groep dan misschien wat aandelen die ze nu op € 38 en lager hebben gekocht, dan geïnvesteerd gaan worden met 100% winst dan voor de activistische aandeelhouders.. Ga er ook maar van uit dat Niel gepraat heeft met alle andere grote aandeelhouders. En die hebben misschien al wel hun stukken aangemeld bij Niel en Bressler.. En daarom zal ook de meerderheid tegen de voorgenomen claimemissie stemmen..

Eigenlijk is het spel al gespeeld. Alleen het huidige managment van URW weet dit nog niet.. ;-)




UPDATE 1-Rebel investors say not seeking to control mall owner Unibail
10:35 23/10/2020
K
V

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD
C
38,00 0,00 0,00%
(Adds detail from statement, call)

Oct 23 (Reuters) - A group of investors that opposes Unibail-Rodamco-Westfield's planned capital hike said on Friday it did not intend to win control of the company, as it hit back at the shopping mall owner's COVID-19 recovery plan.

The group, led by French telecoms billionaire Xavier Niel and URW's former boss Leon Bressler, said it only sought to garner enough support to push through its "Refocus" plan, its answer to management's proposed 3.5 billion euro ($4.13 billion) capital increase.

The consortium said Unibail does not need the rights issue to meet its financial obligations up to 2023 and that it would destroy the group's share value.

It plans to oppose the plan at a shareholders' meeting on Nov. 10, when it will also propose new candidates to the supervisory board.

The group, which now holds a 5% stake in URW, has attacked the firm's $16 billion acquisition of Australian shopping mall giant Westfield in late 2016 and proposed URW sell its U.S. assets to refocus on Europe.

It will need over a third of voter support to vote down the rights issue, and over half to appoint new board members.

"If there's no demand for commercial assets, there's no demand from investors for shares in a company that possesses commercial assets," Unibail's former CEO Leon Bressler said in a call with reporters.

Niel said the acquisition was "the original sin" and that the rights issue would hurt stakeholders more than a disposal of U.S. assets.

Bressler said that when he acquired a stake in URW in mid-2019 through his fund Aermont Capital, two years after the acquisition, he had thought the price already reflected the "strategic error" - but due to bad management and COVID-19 the stock had continued to lose value.

Unibail's share price has lost 72.7% since January as the sector reels from the impact of global lockdowns. ($1 = 0.8476 euros)

(Reporting by Sarah Morland in Gdansk; Editing by Jacqueline Wong and Alex Richardson)

((sarah.morland@thomsonreuters.com; +48 58 769 65 92;))

Keywords: UNIBAIL SHAREISSUE/INVESTORS (UPDATE 1)
HogerOfLager
0
quote:

Eagle1959 schreef op 24 oktober 2020 15:56:


[..]Dat de Fransen nu al 6% hebben betekent dat het met of zonder emissie goed gaat komen. [..]

Niet overdrijven. Het is 5%.
Mr.J.bonds
0
quote:

ff_relativeren schreef op 25 oktober 2020 02:51:


Speciaal omdat er deze nacht toch iemand roept dat de activistische aandeelhouders maar 5% hebben , hierbij nogmaals de posting MET de bron-vermeldingen , waaruit blijkt dat het om 6% gaat :

[...]


Ha, dit lijkt te kloppen, nog beter! Bij wat voor een opgebouwd belang ben je ook alweer verplicht om een bod op het geheel uit te brengen? Weet iemand dat zo? We gaan mooie & spannende tijden tegemoet met URW!
Mr.J.bonds
0
quote:

ff_relativeren schreef op 25 oktober 2020 02:51:


Speciaal omdat er deze nacht toch iemand roept dat de activistische aandeelhouders maar 5% hebben , hierbij nogmaals de posting MET de bron-vermeldingen , waaruit blijkt dat het om 6% gaat :

[...]


Ha lekker!, dit lijkt te kloppen idd, nog beter! Bij wat voor een opgebouwd belang ben je ook alweer verplicht om een bod op het geheel uit te brengen? Weet iemand dat zo? We gaan mooie & spannende tijden tegemoet met URW!
Mr.J.bonds
0
Ha, dit lijkt te kloppen, nog beter! Goed gevonden ff! Bij wat voor een opgebouwd belang ben je ook alweer verplicht om een bod op het geheel uit te brengen? Weet iemand dat zo? We gaan mooie & spannende tijden tegemoet met URW!
ff_relativeren
0
quote:

HogerOfLager schreef op 25 oktober 2020 02:34:


[...]
Niet overdrijven. Het is 5%.


Het is 6%.
16.964 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 ... 845 846 847 848 849 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 nov 2020 17:35
Koers 63,160
Verschil -0,020 (-0,03%)
Hoog 63,700
Laag 62,100
Volume 1.080.634
Volume gemiddeld 1.689.657
Volume gisteren 989.486