Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

quote:

pnobels schreef op 3 juli 2020 12:12:

Zal wel hiermee iets te maken hebben :

www.bnr.nl/nieuws/economie/10414514/h...

Maar dan heeft men weeral niet goed gelezen...

"Dat winkels in grote winkelstraten vaker geen huur betalen dan die in wijkwinkelcentra..."

quote:

Branco P schreef op 3 juli 2020 12:59:

[...]

De titel van het artikel is misleidend. Uit niets blijkt dat de helft van de winkeliers de huur niet betaalt. Misschien heeft een groot deel van de huurders de huur van april/mei (evt juni) NOG niet betaald omdat er nog onderhandeld wordt. Een deel van die huur zal worden kwijtgescholden. Als we het over de juli huur hebben bijvoorbeeld, dan zullen vrijwel alle huurders die huur gewoon betalen c.q. reeds betaald hebben. Je kunt die huur niet inhouden als de winkels gewoon open zijn en de passanten en de omzetten weer (nagenoeg) hersteld zijn, dat wordt dus ook niet gedaan. Dan zouden die huurders hun winkellocaties op het spel zetten. Eenzijdige berichtgeving van BNR... het bedrijf is in eigendom van HAL Investments, waren die niet van plan om in winkelvastgoed te gaan? ;-)

quote:

Branco P schreef op 3 juli 2020 14:04:

wat ik destijds niet goed heb ingezien, en andere lui hier duidelijk beter (zoals NL Value) is dat na de negatieve koersdoelen van GS, UBS en consorten de koersen van de winkelvastgoedfondsen ECP URW en WHV zeker zouden gaan dalen. Ik had dat op dat moment beter moeten begrijpen en een deel van mijn positie moeten afbouwen boven 15 euro om vervolgens af te wachten waar de reis heen zou gaan. Waarschijnlijk was ik dan onder 12 euro (koersdoel UBS) weer begonnen met gestaffeld inkopen. *Leermomentje*

quote:

MFCons schreef op 3 juli 2020 13:25:

[...]

Ja en ze betalen bij HAL niet veel per m2 hoor - zie centrum dat ze vorig jaar kochten.
Anyway, ook daar weer dat winkeliers in de buurt bij supermarkten meer doorbetalen dan... etc. Gek dus dat ECP zo naar beneden moet.

quote:

MFCons schreef op 3 juli 2020 14:07:

[...]

Welcome to the club. En hoe meer mensen GS zo volgen des te sterker het effect. Het is dus altijd win-win-win.
Ik koop nu al, maar ik verwacht een bodempje te zien op 10,930. Gokje.

quote:

Branco P schreef op 3 juli 2020 09:43:

[...]

Dank voor jouw voorbeeld en laat mij daar even op ingaan. De agglomeratie Geneve, dus inclusief alle Franse steden om Geneve heen, telt ruim 1.000.000 inwoners.

Je deelt een soort Zwitserse Funda voor huurwoningen waarop 948 woningen te huur staan, op een stad met 460.000 inwoners, en suggereert dat er sprake zou zijn van een "grote leegstand". Volgens mij ben je dan aan het overdrijven. Ik geloof best dat er nu een paar honderd woningen meer te huur staan dan gebruikelijk, maar als er per saldo meer dan 5.000 mensen de regio Geneve verlaten hebben naar aanleiding van de door jou benoemde factoren, dan zou mij dat verbazen.

Wat is in mijn ogen de realiteit? Praktisch. In steden als Geneve (en bijvoorbeeld ook Brussel) wonen permanent inderdaad heel veel non-residents (ik las circa 40%) die werken bij de internationale organisaties en bedrijven. Jij noemt ze allemaal expats en daarmee suggereer je een tijdelijkheid/vluchtigheid die er niet is.

quote:

NLvalue schreef op 3 juli 2020 16:42:

[...]

Ik suggereer niet - ik weet hoe het zit...Geneve is geen Brussel.

Je L of B permit wordt asap ingetrokken..(je mag niet eens wisselen van baan binnen het kanton , laatst staan in een ander canton gaan werken) en ophoepelen maar.. is het devies. Losers hebben ze niet nodig in Zwitserland..

En ja - er is een pad om die 'vluchtigheid' te voorkomen.. Permit C aanvragen. Daarvoor moet je 10 jaar in het kanton wonen waarvan - jawel - de laatste 5 jaar ononderbroken in Zwitserland bent geweest.. (good luck - dat lukt alleen pensionado's) ..dan willen ze dat nog wel doen. Als je je gedraagt tenminste.

Kijk ook even naar de residentiele koop markt in geneve en de koop/huur markt in het franse deel van het verzorgingsgebied van die 2 centra - Annemasse, Divonne les bains. Dan krijg je een gevoel hoe die "macro generalistische economische dingen" waar ik over schreef uitpakken in de micro regionale economie waar de ECP centra in zitten.

quote:

Branco P schreef op 3 juli 2020 16:52:

[...]

Dus je bent het met me eens dat wanneer er 20.000 mensen hun baan zouden verliezen in Geneve, dat er dan nog steeds 980.000 mensen in de agglomeratie Geneve wonen en dat die allemaal boodschappen moeten doen en nieuwe kleding moeten kopen?

quote:

NLvalue schreef op 3 juli 2020 21:03:

[...]
Economie is niet zo moeilijk - maar als je conclusie is dat als er geen effecten zijn op anderen als er 2mrd aan inkomen verdwijnt dan mis je wel een stukje van de basis.

Als je er voor open staat kun je er van leren op deze fora - net zoals veel mensen deze fora gebruiken om meer over vastgoed te leren.

quote:

Branco P schreef op 4 juli 2020 23:18:

[...]

als je verzorgingsgebied met 2% krimpt (20.000 op 1.000.000) ga je grosso modo 2% van je omzet mislopen als ECP winkelcentrum in zo’n verzorgingsgebied. Dat is een verwaarloosbaar effect, ook al is het “2mrd aan inkomen“. Ik probeer hier de zaken steeds in het, naar mijn idee, juiste perspectief te plaatsen en daar is dit forum ook voor bedoeld. Ik vind het dus juist fijn dat jij met zo’n Genève voorbeeld komt en dan duik ik daar vervolgens in om mijn eigen beeld te vormen en die vervolgens weer hier te delen.

quote:

Branco P schreef op 5 juli 2020 23:24:

Nee dat is niet mijn aanname, je moet goed lezen, 2% minder mensen is grosso modo (dat betekent ongeveer) 2% minder omzet voor de retailers in de ECP centra aldaar. Mensen die relatief veel verdienen gaan niet opeens veel meer eten en drinken kopen bij de Migros, en ze kopen ook niet meer shirtjes bij de H&M dan de gemiddelde bewoner. Misschien zelfs wel minder. En dus: 2% minder grootverdieners is desalniettemin ongeveer 2% minder omzet voor de ECP centra, dat kan dus nog 1,8% of 2,2% zijn, maar dat was het dan ook.

Overigens heb ik de afgelopen week steeds op verschillende tijdstippen de live druktebeelden van allerlei ECP winkelcentra (maar ook bv URW en WHV centra) via google bekeken en de ECP centra die het verst boven (!) de gebruikelijke bezoekersaantallen zaten waren Woluwe, Val Thoiry en I Gigli. De URW centra in Europa presteerden overigens veelal nog een stuk beter. Ik ga dat komende week ook weer in de gaten houden.

Ik was vandaag rond 14u ook weer in centrum Eindhoven en het was wederom loeidruk in de winkelstraten. Iets te druk voor mij zelfs, ik kan daar niet zo goed tegen. Maar was toch wel mooi om te zien! :-)

quote:

Branco P schreef op 5 juli 2020 23:24:

Nee dat is niet mijn aanname, je moet goed lezen, 2% minder mensen is grosso modo (dat betekent ongeveer) 2% minder omzet voor de retailers in de ECP centra aldaar. Mensen die relatief veel verdienen gaan niet opeens veel meer eten en drinken kopen bij de Migros, en ze kopen ook niet meer shirtjes bij de H&M dan de gemiddelde bewoner. Misschien zelfs wel minder. En dus: 2% minder grootverdieners is desalniettemin ongeveer 2% minder omzet voor de ECP centra, dat kan dus nog 1,8% of 2,2% zijn, maar dat was het dan ook.

Overigens heb ik de afgelopen week steeds op verschillende tijdstippen de live druktebeelden van allerlei ECP winkelcentra (maar ook bv URW en WHV centra) via google bekeken en de ECP centra die het verst boven (!) de gebruikelijke bezoekersaantallen zaten waren Woluwe, Val Thoiry en I Gigli. De URW centra in Europa presteerden overigens veelal nog een stuk beter. Ik ga dat komende week ook weer in de gaten houden.

Ik was vandaag rond 14u ook weer in centrum Eindhoven en het was wederom loeidruk in de winkelstraten. Iets te druk voor mij zelfs, ik kan daar niet zo goed tegen. Maar was toch wel mooi om te zien! :-)

quote:

DarkAngel schreef op 6 juli 2020 09:27:

Mooi dat zelfs de grote Warren B even inlogt om kudos te geven! Maar ook vanuit mij. Ik had mogelijk niet het vertrouwen gehad in ECP zonder dit forum, dan had ik gedacht dat ik de enige gek was die de enorme upside zag in dit aandeel.

Wat m.i. wel nog mist in de analyse op dit forum, is de lange termijn view - wat zijn de koersdoelen en de onderliggende aannames. Dat lijkt me nog belangrijker dan de dagelijkse schommelingen analyseren, want ik geloof niet dat er veel day traders op dit forum zitten. Maar ik weet niet of iemand zich daaraan durft te wagen.