OCI « Terug naar discussie overzicht

quote:

watergordijn schreef op 16 mei 2020 09:00:

platform.mi.spglobal.com/Cache/IRCach...

Als je toch perse in de kunstmest wilt beleggen is een switch naar CF Industries misschien wel aantrekkelijker. Ik dacht dat de cijfers van OCI best redelijk waren, maar ze steken wel erg bleek af ten opzichte van die van de concurrentie. SAM heeft het gewoon beter gezien dan wij.

quote:

watergordijn schreef op 16 mei 2020 11:30:

Even wat getallen ter vergelijking met CF

Net sales 971 / 811
Gross margin 204 / 77
Gross margin % 21% / 9,5%

Adjusted Ebitda 318 / 193
Net earnings p/s 0,31 / (0,39)

Free cash flow 912 / (85)
Net dept 3.705 / 3.968

Huidige koers 24,82 / 8,75
Intrinsieke koers 13,40 / 5,60

Ik ben de fout in gegaan door de cijfers van OCI te vergelijken met de prestaties van bedrijven uit andere sectoren die veel meer hinder hebben ondervonden van de lockdowns e.d. en waarvan de bedrijven hun prognoses in de prullenbak hebben moeten doen. Dit is erg pijnlijk en een harde leerschool voor mijzelf. Als ik de cijfers vergelijk met de prestaties van CF zijn deze toch bijzonder matig. Mede uitgaande van de matige toekomstverwachtingen zou ik mijn koersdoel voor OCI op 5,50 zetten.

quote:

watergordijn schreef op 16 mei 2020 11:30:

Even wat getallen ter vergelijking met CF

Net sales 971 / 811
Gross margin 204 / 77
Gross margin % 21% / 9,5%

Adjusted Ebitda 318 / 193
Net earnings p/s 0,31 / (0,39)

Free cash flow 912 / (85)
Net dept 3.705 / 3.968

Huidige koers 24,82 / 8,75
Intrinsieke koers 13,40 / 5,60

Ik ben de fout in gegaan door de cijfers van OCI te vergelijken met de prestaties van bedrijven uit andere sectoren die veel meer hinder hebben ondervonden van de lockdowns e.d. en waarvan de bedrijven hun prognoses in de prullenbak hebben moeten doen. Dit is erg pijnlijk en een harde leerschool voor mijzelf. Als ik de cijfers vergelijk met de prestaties van CF zijn deze toch bijzonder matig. Mede uitgaande van de matige toekomstverwachtingen zou ik mijn koersdoel voor OCI op 5,50 zetten.

quote:

watergordijn schreef op 16 mei 2020 11:30:

Even wat getallen ter vergelijking met CF

Net sales 971 / 811
Gross margin 204 / 77
Gross margin % 21% / 9,5%

Adjusted Ebitda 318 / 193
Net earnings p/s 0,31 / (0,39)

Free cash flow 912 / (85)
Net dept 3.705 / 3.968

Huidige koers 24,82 / 8,75
Intrinsieke koers 13,40 / 5,60

Ik ben de fout in gegaan door de cijfers van OCI te vergelijken met de prestaties van bedrijven uit andere sectoren die veel meer hinder hebben ondervonden van de lockdowns e.d. en waarvan de bedrijven hun prognoses in de prullenbak hebben moeten doen. Dit is erg pijnlijk en een harde leerschool voor mijzelf. Als ik de cijfers vergelijk met de prestaties van CF zijn deze toch bijzonder matig. Mede uitgaande van de matige toekomstverwachtingen zou ik mijn koersdoel voor OCI op 5,50 zetten.

quote:

watergordijn schreef op 16 mei 2020 11:30:

Even wat getallen ter vergelijking met CF

Net sales 971 / 811
Gross margin 204 / 77
Gross margin % 21% / 9,5%

Adjusted Ebitda 318 / 193
Net earnings p/s 0,31 / (0,39)

Free cash flow 912 / (85)
Net dept 3.705 / 3.968

Huidige koers 24,82 / 8,75
Intrinsieke koers 13,40 / 5,60

Ik ben de fout in gegaan door de cijfers van OCI te vergelijken met de prestaties van bedrijven uit andere sectoren die veel meer hinder hebben ondervonden van de lockdowns e.d. en waarvan de bedrijven hun prognoses in de prullenbak hebben moeten doen. Dit is erg pijnlijk en een harde leerschool voor mijzelf. Als ik de cijfers vergelijk met de prestaties van CF zijn deze toch bijzonder matig. Mede uitgaande van de matige toekomstverwachtingen zou ik mijn koersdoel voor OCI op 5,50 zetten.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 mei 2020 13:01:

[...]
Er is blijkbaar bij OCI een enorme ruimte voor verbetering dit itt CF.

Laten we ook niet vergeten dat niet zo lang geleden CF OCI wilde overnemen.

Fertiglobe is trouwens zeer winstgevend, dus het probleem zit vooral in Europa en de USA.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 mei 2020 09:38:

Zolang de insiders blijven kopen is er niks ernstigs aan de hand.
Binnen een paar maanden kan de koers weer 50% hoger staan.

quote:

BultiesBrothers schreef op 16 mei 2020 13:10:

[...]
Fertiglobe heeft dit kwartaal gewoon een verlies geleden van -18.9 miljoen hoor. OCI Nitrogen heeft als enige binnen het segment winst gemaakt .

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 mei 2020 13:17:

[...]
Fertiglobe heeft in Q1 z'n EBITDA verdubbeld van 53 naar 114 miljoen.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 mei 2020 13:01:

[...]
Er is blijkbaar bij OCI een enorme ruimte voor verbetering dit itt CF.

Laten we ook niet vergeten dat niet zo lang geleden CF OCI wilde overnemen.

Fertiglobe is trouwens zeer winstgevend, dus het probleem zit vooral in Europa en de USA.

quote:

watergordijn schreef op 16 mei 2020 13:22:

[...]

Dat klopt! Van de totale gross profit van 77 mln komt 63 mln op het conto van Fertiglobe. De problemen zitten voornamelijk in de EU en VS.

Ten opzichte van Q4 is de gross profit van Nitrogen US en EU 50%! achter uit gegaan. Gehalveerd dus. Hoogstwaarschijnlijk door de dalende afzetprijzen. Methanol is verliesgevend, maar heeft zich wel verbeterd ten opzichte van Q4. Maar de prijs voor methanol is dan weer in Q2 fors gedaald.

Dit allemaal nu wetende, verwacht ik geen verbetering in de resultaten over Q2. Ondanks de geruststellende woorden van Sawaris. Het lijkt er sterk op dat de woorden van het management niet op waarheid berusten. Maar iedereen moet voor zich zelf de beslissing maken. Je kunt altijd hopen op een correctie naar boven, maar ik acht de kans persoonlijk groter dat de koers nog een duikeling gaat maken. Ze weten het maar niet waar te kunnen maken en de gerapporteerde cijfers spreken tegen ze. Moet je wel de moeite doen om de cijfers goed te bestuderen.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 mei 2020 13:17:

[...]
Fertiglobe heeft in Q1 z'n EBITDA verdubbeld van 53 naar 114 miljoen.

quote:

moneypocket schreef op 16 mei 2020 13:04:

[...]

Watergordijn; inderdaad zeer matig! Indien koersdoel naar 5,50 euro, dan komende week wederom een 25% daling te verwachten. Hoe is het dan in vredesnaam mogelijk dat men verkondigt tegen de laagste kosten te produceren?

quote:

watergordijn schreef op 16 mei 2020 13:46:

[...]

Ik heb hier geen verklaring voor moneypocket. Als ze al zouden kunnen produceren tegen de laagste kosten, je ziet het in ieder geval niet terug in de winstcijfers.

quote:

BultiesBrothers schreef op 16 mei 2020 13:45:

[...]

Wat is het verschil tussen de rechtse tabel op p11 en de tabel 'continued' op p12?
www.oci.nl/media/1804/oci-q1-2020-fs.pdf

quote:

moneypocket schreef op 16 mei 2020 13:52:

[...]

Watergordijn, kan het zijn dat de voorraden bij OCI beduidend hoger zijn tbv levering Q2?

quote:

watergordijn schreef op 16 mei 2020 14:12:

[...]

Ten opzichte van Q1 2019 is de kostprijs van de verkopen gestegen met 200 mln, waarvan 135 mln voor grondstoffen (opmerkelijk want ik ging uit van een lagere gasprijs) en 65 mln voor afschrijvingen , personeels- en verkoopkosten)

De voorraden zijn nagenoeg gelijk gebleven.

Wat wel opmerkelijk is, als ik de balans bekijk is dat de kasgelden zijn toegenomen met 375 mln ten opzichte van balansdatum. Hoe is dit te verklaren bij een negatieve cashflow voor huidige kwartaal. Dan hebben we toch onze controller PM nodig vrees ik.