Adyen « Terug naar discussie overzicht

Adyen 2019

764 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 27 november 2019 14:26

Mijn huidige (zes) argumenten voor een short positie in Adyen:

1) Adyen staat op torenhoge multiples:

Ik reken niet eens met de cijfers van 2018, maar met trailing cijfers van de laatste 12 maanden (H2 2018 + H1 2019). En bij de huidige koers kom je dan op:

Ebitda mulitple 85

K-W verhouding 114

2) De omzetgroei vlakt nu al zichtbaar af

2018 H1 versus 2017 H1 67,3%

2018 H2 versus 2017 H2 54,2%

2019 H1 versus 2018 H1 41,3%

Dat Adyen nieuwe klanten binnenhaalt is leuk, maar ook dringend noodzakelijk om de idiote groeiverwachting van de markt te kunnen waarmaken.

3) Als je de eigen groeidoelstellingen van Adyen hanteert dan komt Adyen pas in 2024 op een enigszins normale ebitda multiple en K-W verhouding

Adyen hanteert als doelstelling een jaarlijkse omzetgroei van 30% en een aanhoudende ebitda margin van 55%. In dat groeiscenario ontwikkelt de ebitda multiple zich bij de huidige koers als volgt:

2019 Ebitda Multiple 78
2020 Ebitda Multiple 60
2021 Ebitda Multiple 46
2022 Ebitda Multiple 35
2023 Ebitda Multiple 27
2024 Ebitda Multiple 21

4) Er wordt totaal geen rekening gehouden met mogelijke risisco’s:

Grote klant die voor andere provider kiest (bijvoorbeeld gerucht Uber)

Klanten die de torenhoge marge van Adyen ter discussie stellen. Door de beursgang van Adyen is beter zichtbaar met welke marges zij draaien. Dat lokt uit dat klanten harder gaan onderhandelen.

Nieuwe toetreders tot de markt.

Programmeerfout of veiligheidslek

Teruglopende consumentenbestedingen

5) Er staat nog een aandelen verwatering aan te komen

eBay heeft het recht bij bepaalde milesstones om gefaseerd 5% van het aandelenkapitaal te kopen, waarvan de eerste 2,5% (circa 700.000 aandelen) voor € 240 per aandeel (zou nu een winst van € 300 miljoen opleveren voor eBay).

Daarmee heeft Adyen eBay met een wel heel riante bonus binnengehaald.

6) Early investors en insiders verkopen hun aandelen

Pentavest verkocht sinds de beursgang 3,2 miljoen aandelen (huidige waarde € 2,1 miljard).

N.V. Sunderland verkocht sinds de beursgang 1,4 miljoen aandelen (huidige waarde € 920 miljoen)

GAP Bermuda verkocht sinds de beursgang 1,3 miljoen aandelen (huidige waarde € 900 miljoen)

Arnout Schuijff (mede-oprichter en CTO) verkocht sinds de beursgang 285.000 aandelen (huidige waarde € 193 miljoen)

Pieter van der Does (mede-oprichter en CEO) verkocht sinds de beursgang 212.000 aandelen (huidige waarde € 144 miljoen)

En dan laat ik de overige bestuursleden die aan de lopende band aandelen verkopen nog even achterwege.

Grote Ogen 27 november 2019 14:32

Kan wel zijn maar ondanks het bovenstaande stijgt de koers al ruim een maand.

Grote Ogen 28 november 2019 15:13

grappig, Adyen op dit moment de grootste stijger met + 0,90%
Bovenstaande argumenten worden nu al ruim een maand blijkbaar niet gedeeld; nog steeds stijgende :)

Grote Ogen 28 november 2019 16:48

@TheDailyTurbo: ADYEN heeft op de weekkaart ruimte tot 713+, mogelijk zelfs 736, bulls goed in het zadel... twitter.com/buulseben1/status/1200065...

JdeFL 28 november 2019 17:43

quote:
Grote Ogen schreef op 28 november 2019 15:13:
grappig, Adyen op dit moment de grootste stijger met + 0,90%
Bovenstaande argumenten worden nu al ruim een maand blijkbaar niet gedeeld; nog steeds stijgende :)

Daar is in wezen niets grappigs aan. Je kan feiten tijdelijk negeren, dat gebeurt op de beurs sowieso erg vaak, maar je risico loopt dan op dat het toch eens kraakt.
Toch nuttig dat af en toe iemand erop wijst dat bomen niet tot in de hemel groeien?

Grote Ogen 28 november 2019 17:46

Hmm feit van een stijgende koers inclusief vandaag lijkt mij toch een harder feit....:) maar heb er niets op tegen natuurlijk, iedereen zijn mening en ben blij met de input. Prettige avond verder.

quote:
JdeFL schreef op 28 november 2019 17:43:
[...]

Daar is in wezen niets grappigs aan. Je kan feiten tijdelijk negeren, dat gebeurt op de beurs sowieso erg vaak, maar je risico loopt dan op dat het toch eens kraakt.
Toch nuttig dat af en toe iemand erop wijst dat bomen niet tot in de hemel groeien?

Grote Ogen 29 november 2019 10:23

En wederom groen vandaag Adyen, nu ruim een maand stijgende. Vandaag wellicht de € 700 grens aantikken of er overheen?

JdeFL 29 november 2019 11:42

quote:
Grote Ogen schreef op 28 november 2019 17:46:
Hmm feit van een stijgende koers inclusief vandaag lijkt mij toch een harder feit....:) ...

Misschien kan je dan ineens ook je visie geven op het harde feit dat ze van augustus tot oktober van 700 daalden naar 560? Lijkt me zelfs gewoon de 3de keer op 6 maanden dat de 700 aangetikt worden. Beursindexen staan nu ook hoger, banken ook (excl. ABN), niks speciaals onder de zon, … Mijn gedacht, zonder enige garantie.

Grote Ogen 29 november 2019 11:57

Ja las ik dat precies wist....:)
Maar ik meen dat men de cijfers destijds niet "goed genoeg"vond; maar in mijn ogen zijn het waanzinnige groeicijfers en een gezond berdijf dus ik heb er alle vertrouwen in en blijkbaar meer met mij want koers blijft maar weer stijgen de laatste maand ook bij rode AEX-en. Maar ik heb de wijsheid absoluut niet in pacht hoor; als iemand short wil gaan of bakken put opties wil kopen, ga je gang :).

quote:
JdeFL schreef op 29 november 2019 11:42:
[...]

Misschien kan je dan ineens ook je visie geven op het harde feit dat ze van augustus tot oktober van 700 daalden naar 560? Lijkt me zelfs gewoon de 3de keer op 6 maanden dat de 700 aangetikt worden. Beursindexen staan nu ook hoger, banken ook (excl. ABN), niks speciaals onder de zon, … Mijn gedacht, zonder enige garantie.

Leefloon 29 november 2019 12:00

Voor het eerst merkbaar iets gekocht via Adyen. Over betalingsmogelijkheden geen klachten, maar via een service provider was het te betalen bedrag onjuist. Ongetwijfeld een gangbaar BTW-afrondingsverschilletje, maar het laat zien dat de keten bedrijfskundig nog jong en onvolwassen (te betalen bedrag wijkt af van het totaal van de factuur) is.

Grote Ogen 29 november 2019 12:08

Adyen heeft toch niet de minste klanten in noem er een paar...
- KLM
- Spotify
- Microsoft
- Booking.com
- Uber
- EBay
- De Bijenkorf
- Easyjet
- LÓreal
- Delivery Hero
- Netflix
etc etc

Grote Ogen 29 november 2019 17:42

En vandaag er uit met wéér een plusje van 0,67%.
Goed weekend iedereen!

Grote Ogen 2 december 2019 09:38

Goedemorgen op deze zonnige en zo te zien nu weer groene (+1,8%) dag!

[verwijderd] 2 december 2019 09:50

mooi he ;-) ik ben benieuwd naar de 2019 cijfers, maar meestal is Q4 een mooi kwartaal als je naar de retail kijkt. Misschien dat in een keer de multiple vragen opgelost worden als ze weer overperformen.

Grote Ogen 2 december 2019 10:05

Ben het met je eens, de giga omzetten bij Black Friday etc zullen een rechtstreeks effect hebben op de omzet van Adyen. Maar het blijft even afwachten of de markt onder de indruk is verwend als ze zijn met waanzinnige dubbelcijferige groeicijfers :)
Toch denk ik dat de koers verder zal stijgen als je ziet dat de markt nu toch al ruim een maand voorsorteert op goede groeicijfers met een steeds stijgende koers.

[verwijderd] 2 december 2019 10:12

quote:
DenisG schreef op 2 december 2019 09:50:
mooi he ;-) ik ben benieuwd naar de 2019 cijfers, maar meestal is Q4 een mooi kwartaal als je naar de retail kijkt. Misschien dat in een keer de multiple vragen opgelost worden als ze weer overperformen.

Die multiple vragen houden nooit op. K-W verhoudingen van 114 zijn dermate extreem dat er altijd discussie over zal zijn.

Bij de 30% jaarlijkse omzetgroei en 55% Ebitda margin die Adyen zelf hanteert, komt Adyen nog pas in 2024 op een beetje normale multiples uit.

De groei hoeft maar even wat af te vlakken of de ebitda margin maar even wat in te zakken en de koers valt naar beneden. Tot die tijd blijft de grote fantasie blijkbaar in dit aandeel.

Verkopende bestuurders en grootaandeelhouders worden niet als verkoopsignaal gezien.

JdeFL 2 december 2019 16:36

Oogjes Toe?

Grote Ogen 2 december 2019 17:02

:) noem één fonds wat na zo'n minderbegaafde tweet van Trump (die van te voren zijn familie en zakenvriendjes inseint) nog groen staat.....

Grote Ogen 3 december 2019 16:35

Gelukkig weer op een rode AEX een groene Adyen; going strong :)

Grote Ogen 3 december 2019 17:38

+ 1,14% netjes

764 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	16 apr 2024 17:35
Koers	1.431,600
Verschil	-18,000 (-1,24%)
Hoog	1.431,800
Laag	1.392,000
Volume	53.478
Volume gemiddeld	78.512
Volume gisteren	103.935

ADYEN NV nieuws

15 apr	Citigroup verhoogt koersdoel Adyen
28 mrt	Morgan Stanley kleiner in Adyen
13 mrt	WCM kleiner in Adyen
29 feb	Beursblik: Jefferies verhoogt koersdo...	2
15 feb	Beursblik: Degroof Petercam verhoogt ...
14 feb	Beursblik: Goldman Sachs verhoogt koe...
12 feb	UBS verhoogt koersdoel Adyen
09 feb	Beursblik: Bank of America verhoogt k...
09 feb	Analisten verhogen koersdoelen voor A...	5
08 feb	CFO Adyen tempert enthousiasme	1

Meer ››