Forum: ING Groep » ING Augustus 2018 » Pagina: 48 | Eurobench.com

ING Augustus 2018

1.105 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Cold Buffet
0
@Vidoque Afspiegeling van de samenleving. Mensen gunnen elkaar het licht in de ogen niet.
Pbm
0
quote:

Penge_miner schreef op 29 aug 2018 om 09:27:


[...]

Shortsell ING boven de meldingsgrens 0,0%.....er onder 0,48% zins mei 2018 Bridgewater Associastes.
Hoe bewijs je dan dat hedgefunds c.q Credit Suisse short gaan ?


Je moet melden boven de 0.49% short positive. er staan 4 miljard aandelen ING uit. Er is geen hedgefonds dat 0.5% short durft te gaan in ING. Dat zou betekenen dat ze dan een shortpositie van 0.005x2 miljard x EUR12= EUR 240 miljoen in alleen ING hebben. Dat zou niet al te slimme beleggingsstrategie zijn. Er lijken dus vele hedgefondsen te zijn met een kleine shortpositie maar die toch relatief grote absolute waarde vertegenwoordigt. Het is ook niet alleen ING, maar ook ABN AMRo en andere Europese banken die al lange tijd naar beneden worden gezet. Niemand maakt zich zorgen over boete of Turkije wat ING betreft, alhoewel shortened partijen dit dus uiteraard continu benadrukken om de koers naar beneden te krijgen. Hoe kan het dan dat analisten zo positief zijn over ING maar de koers niet stijgt? Nou analisten handelen niet en de banken waarvoor ze werken ook bijna niet meer, dus hebben adviezen niet veel effect bij de grote fondsen waarvan de koersen gedicteerd worden door de hedgefondsen.
Han Mink
0
Ik hoor hier de meest uiteenlopende dingen, heb zelf me posities long van de hand gedaan. Al maanden krijgen we van de universitair afgestudeerde analisten te horen dat we moeten kopen, elke maand is het me stip de favoriet. Doch het aandeel is niet vooruit te branden, om hun analyse te rechtvaardigen grijpen ze alles aan om het te verklaren. Het is mij te goedkoop om het toe te schrijven aan Italie en Turkije, nee er is duidelijk iets anders aan de hand. Van oudsher doen financials het altijd beter dan de AEX, nou die staat nou niet bepaald laag, ook al een teken dat er iets niet pluis is. Ik stap pas weer in Ing. als de rente verhoogd gaat worden, iets anders kan ik niet verzinnen wat de koers weer omhoog kan krijgen. Nu zitten we allemaal te hopen, en hopen is verkopen.
Cold Buffet
0
FORT1944
0
quote:

Han Mink schreef op 29 aug 2018 om 16:04:


Ik hoor hier de meest uiteenlopende dingen, heb zelf me posities long van de hand gedaan. Al maanden krijgen we van de universitair afgestudeerde analisten te horen dat we moeten kopen, elke maand is het me stip de favoriet. Doch het aandeel is niet vooruit te branden, om hun analyse te rechtvaardigen grijpen ze alles aan om het te verklaren. Het is mij te goedkoop om het toe te schrijven aan Italie en Turkije, nee er is duidelijk iets anders aan de hand. Van oudsher doen financials het altijd beter dan de AEX, nou die staat nou niet bepaald laag, ook al een teken dat er iets niet pluis is. Ik stap pas weer in Ing. als de rente verhoogd gaat worden, iets anders kan ik niet verzinnen wat de koers weer omhoog kan krijgen. Nu zitten we allemaal te hopen, en hopen is verkopen.
FORT1944
0
Het zijn de slechte ING cijfers vanuit Belgie die voorspruiten uit de reorganisatie die het aandeel onder druk houden tot er een goed kwartaal volgt ! Het was wel de moment dat men ingreep om die kosten te drukken en de marges te verbeteren in de toekomst maar daar heeft een belegger nu niks aan .
Han Mink
0
quote:

FORT1944 schreef op 29 aug 2018 om 16:15:


Het zijn de slechte ING cijfers vanuit Belgie die voorspruiten uit de reorganisatie die het aandeel onder druk houden tot er een goed kwartaal volgt ! Het was wel de moment dat men ingreep om die kosten te drukken en de marges te verbeteren in de toekomst maar daar heeft een belegger nu niks aan .



Ik denk dat dit weer zo een excuus is om e.e.a. te rechtvaardigen. De lage rentestand is interessant voor bedrijven en nadelig voor de financials, dat is het onderliggende probleem. Wij verzanden telkens in bovenstaande excuses, heeft geen zin de lage koers komt louter en alleen door de rentestand. De grote instutionele beleggers zoals pensioenfondsen etc. parkeren hun centen niet meer bij banken, doch investeren juist in de bedrijven die er profijt van hebben dat de rente zo laag staat. Vandaar dat de financials het slechter doen dan de indices zoals de AEX, eigenlijk een logische verklaring.
Pbm
0
quote:

Han Mink schreef op 29 aug 2018 om 16:04:


Ik hoor hier de meest uiteenlopende dingen, heb zelf me posities long van de hand gedaan. Al maanden krijgen we van de universitair afgestudeerde analisten te horen dat we moeten kopen, elke maand is het me stip de favoriet. Doch het aandeel is niet vooruit te branden, om hun analyse te rechtvaardigen grijpen ze alles aan om het te verklaren. Het is mij te goedkoop om het toe te schrijven aan Italie en Turkije, nee er is duidelijk iets anders aan de hand. Van oudsher doen financials het altijd beter dan de AEX, nou die staat nou niet bepaald laag, ook al een teken dat er iets niet pluis is. Ik stap pas weer in Ing. als de rente verhoogd gaat worden, iets anders kan ik niet verzinnen wat de koers weer omhoog kan krijgen. Nu zitten we allemaal te hopen, en hopen is verkopen.


Iedereen wil op korte termijn en snel geld verdienen. Dat maakt de markt op korte termijn volstrekt onvoorspelbaar. Maar een keer gaat ook ING los en fors omhoog. En dat heft niets met hoop te maken, maar met kansen, huidige waardering, vooruitzichten, analyses van deskundigen, etc. Dat er een paar grote korte termijn beleggers zijn die de markt op zijn kop zitten is dan jammer. Dit is ook de reden dat de AEX niet omhoog wil. Unilever en ING worden al gedurende langere tijd lag gehouden, dus ook AEX beperkt in stijging. Als de hefdgefondsen draaien, en dat kan ieder moment gebeuren dan zul je stijgingen zijn bij vooral dit sort fondsen die om onverklaarbare redenen fors lager zijn gehouden dan de markt. Korte termijn voorspellen is kansloos, daarom handelen in derivaten ook, tenzij je de markt kan beinvloeden.
Han Mink
0
Je zegt als de Hedgefondsen gaan draaien, wat zou hun bewegen om die draai te maken, is dat om ze daar gewoon zin in hebben, wees eens wat duidelijker. Ook spreek je jezelf een beetje tegen door te zeggen, ik hoop niet, eens zal de koers fors omhoog gaan, wat zal de koers dan doen stijgen. Al maanden staan de seinen op groen, doch het wil maar niet. Zelfs de grote instutionele beleggers zijn uit de hedgefondsen gestapt, dus die lijken me nou ook niet de grote daders van alles.
Pbm
0
quote:

Han Mink schreef op 29 aug 2018 om 16:36:


Je zegt als de Hedgefondsen gaan draaien, wat zou hun bewegen om die draai te maken, is dat om ze daar gewoon zin in hebben, wees eens wat duidelijker. Ook spreek je jezelf een beetje tegen door te zeggen, ik hoop niet eens zal de koers fors omhoog gaan, wat zal de koers dan doen stijgen.


Inderdaad omdat ze daar gewoon zin in hebben. De koersen staan dan volgens hen laag genoeg en ze hebben dan voldoende winst. dus pakken ze de winst door terug te kopen. Als ze dat niet doen en de koers stijgt dan zijn ze de winst zo weer kwijt. Dat risico wordt met de dag groter. De omzetten zijn blijkbaar nog te laagom door te kunnen stijgen maar als andere shortened heddgefondsen ook gaan terugkopen dan kan het heel hard gaan. Dat er nu afspraken zijn gemaakt tussen hedgefondsen onderling en bijvoorbeeld credit Suisse lijk voor de hand te liggen als je de koersvorming van afgelopen half jaar analyseert. Sterker nog de koers van ING ontwikkelt zich exact zoals Credit Suisse voorspelt heft en voorspelt. Al 6 maanden lang. Zie plaatje in een van mijn vorige posts op dit forum. ING heft een fors dividendrendement door de forse dalinge nvan de laatste tijd dus wordt een steeds interessanter aandeel voor institutionele beleggers. Dus die gaan ook een keer massaal toehappen. De risico's van ee nstijging nemendus met de dag toe voor de shortened fondsen. Als je te laat bent met shortdekking dan ben je je winst zo weer kwijt.
Cold Buffet
0
Tjonge jonge,jonge wat wordt hier toch een onzin geventileerd. Iedereen denkt de oplossing te weten. Alles krijgt de schuld van de daling, je zou alles eens terug moeten lezen. ING is gewoon een ordinaire bodemvis, Niet meer en niet minder.
Han Mink
0
Klinkt leuk, maar ik denk dat dit niet de ware reden is dat de koers zo laag staat, er is geen sprake van manupulatie en paniekzaaien. Het speelt niet alleen bij de Ing. maar het probleem is wereldwijd, dus denk ik dat je de plank mis slaat. Uiteindelijk alles afwegende kom je toch uit bij de lage rentestand die in het nadeel is van alle financials wereldwijd. Kijk vroeger kon je een lening wegzetten tegen een hogere rente dan heden ten dage, dat gaat toch ten koste van de winst. Daar waar je jaren geleden met het afsluiten van een hypotheek 6 procent rente binnenhaalde moet je er tegenwoordig 3 wegzetten tegen 2 procent. Zo lang dit gaande is, zal m.i. de koers niet stijgen.
cees-10
0
quote:

Pbm schreef op 29 aug 2018 om 16:30:


[...]

Iedereen wil op korte termijn en snel geld verdienen. Dat maakt de markt op korte termijn volstrekt onvoorspelbaar. Maar een keer gaat ook ING los en fors omhoog. En dat heft niets met hoop te maken, maar met kansen, huidige waardering, vooruitzichten, analyses van deskundigen, etc. Dat er een paar grote korte termijn beleggers zijn die de markt op zijn kop zitten is dan jammer. Dit is ook de reden dat de AEX niet omhoog wil. Unilever en ING worden al gedurende langere tijd lag gehouden, dus ook AEX beperkt in stijging. Als de hefdgefondsen draaien, en dat kan ieder moment gebeuren dan zul je stijgingen zijn bij vooral dit sort fondsen die om onverklaarbare redenen fors lager zijn gehouden dan de markt. Korte termijn voorspellen is kansloos, daarom handelen in derivaten ook, tenzij je de markt kan beinvloeden.


En zo raaskallen we ons naar het einde van de dag.
Bart Meerdink
0
quote:

cees-10 schreef op 29 aug 2018 om 17:12:


En zo raaskallen we ons naar het einde van de dag.

Ik vind de mening van Pbm hier een stuk meer thuishoren dan jouw overbodige posting.

Er is wel aanleiding om te denken dat de koersen hier enige invloed van grote hedgefunds ondergaan:

www.cnbc.com/2018/02/15/hedge-fund-br...

Maar iedereen heeft zijn eigen visie, en de meesten zitten er onvermijdelijk naast. Dat mag allemaal best.
Pbm
0
quote:

Han Mink schreef op 29 aug 2018 om 17:04:


Klinkt leuk, maar ik denk dat dit niet de ware reden is dat de koers zo laag staat, er is geen sprake van manupulatie en paniekzaaien. Het speelt niet alleen bij de Ing. maar het probleem is wereldwijd, dus denk ik dat je de plank mis slaat. Uiteindelijk alles afwegende kom je toch uit bij de lage rentestand die in het nadeel is van alle financials wereldwijd. Kijk vroeger kon je een lening wegzetten tegen een hogere rente dan heden ten dage, dat gaat toch ten koste van de winst. Daar waar je jaren geleden met het afsluiten van een hypotheek 6 procent rente binnenhaalde moet je er tegenwoordig 3 wegzetten tegen 2 procent. Zo lang dit gaande is, zal m.i. de koers niet stijgen.



Zojuist op FD: Steeds meer beleggers anticiperen op een einde aan de fenomenale koersstijgingen van de bekendste technologiebedrijven. Het aantal shortposities in Facebook, Apple, Amazon, Netflix en Google is de voorbije twaalf maanden met 40% gestegen, zo meldt Bloomberg op basis van eigen data. In totaal hebben beleggers $37 mrd ingezet op koersdalingen van deze zogenoemde Faang-aandelen.

Wellicht nu focus van financieel naar technisch.
cees-10
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 29 aug 2018 om 17:27:


[...]
Ik vind de mening van Pbm hier een stuk meer thuishoren dan jouw overbodige posting.

Er is wel aanleiding om te denken dat de koersen hier enige invloed van grote hedgefunds ondergaan:

www.cnbc.com/2018/02/15/hedge-fund-br...

Maar iedereen heeft zijn eigen visie, en de meesten zitten er onvermijdelijk naast. Dat mag allemaal best.


Meerdink, ik heb eerder aangegeven hoe ik tegen de koersontwikkeling van ING aankijk. Dat jij de moeite niet neemt om dat tot je te nemen, zal me een grote zorg zijn.

Dat shorter geneuzel...jouw visie dus ook? Prachtig.

s1138421
0
De eindveiling bij ING wordt Ik ook spuugzar van..... goede dag voor ABN. ING weer nergens te bekennen
Goodvibes
0
Kan iemand mij vertellen hoe de verdeling percentueel is van de inkomsten van ING? Bijvoorbeeld: 60% NL, 20% Duitsland, etc.? Ik heb geen idee...
1.105 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20-sep-19 17:35
Koers 9,730
Verschil +0,102 (+1,06%)
Hoog 9,810
Laag 9,557
Volume 32.350.654
Volume gemiddeld 18.603.184
Volume gisteren 16.382.636