AMG « Terug naar discussie overzicht

quote:

aandeeltje! schreef op 5 maart 2017 13:43:

[...]
Het is echt klasse en een grote mijlpaal dat de afnemer voor 90,000 ton jrl lithium nu al geregeld is. Geeft een grote zekerheid, het zou toch lullig zijn als je concurrent je voor zou zijn. Next step is de helft van de andere 90,000 ton weg te zetten hetzij direct hetzij via veredeling met weer een leuke marge, altijd ook weer fijn wat over te houden om hiermee op de actualiteit van de markt te spelen.
Overigens zal de uitbreiding wat duurder worden, immers de verwerkingscapaciteit zou vergroot worden naar 120,000 en dit wordt nu dus 180,000. Maar goed dit lijkt verder te passen in de cashpositie danwel leencapaciteit, dus dat levert een nette deal.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 5 maart 2017 14:25:

[...]
De fabriek voor 90.000 ton kost ca 50 miljoen; de uitbreiding naar 180.000 ton kost waarschijnlijk veel minder, laten we zeggen ca 25 miljoen.
De vraag is nu of ze genoeg tailings hebben, want als dat niet zo is moet de mijn harder gaan draaien en moet ook de productie van tantalum, niobium en tin omhoog.

quote:

aandeeltje! schreef op 5 maart 2017 14:58:

[...]

Krijg je de omgekeerde situatie dat die andere producten restproducten worden :-) gaat de kostprijs van lithium omhoog.
Tantalum lijkt me overigens geen probleem. Volume condatoren high performance zal ook toenemen met die van de batterijen. Condasatoren kunnen heel veel power leveren maar heel kort, slaan ook electra op. Zitten overal in, de zware zijn duur.

quote:

aandeeltje! schreef op 5 maart 2017 14:58:

[...]Krijg je de omgekeerde situatie dat die andere producten restproducten worden :-) gaat de kostprijs van lithium omhoog.
Tantalum lijkt me overigens geen probleem. Volume condatoren high performance zal ook toenemen met die van de batterijen. Condasatoren kunnen heel veel power leveren maar heel kort, slaan ook electra op. Zitten overal in, de zware zijn duur.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 5 maart 2017 15:02:

[...]
Je bedoelt waarschijnlijk: condensator(s).......

quote:

DeZwarteRidder schreef op 5 maart 2017 10:10:

[...]

Correctie/aanvulling: de prijs van 9000 USD per ton is voor het metaal Lithium. De prijs voor batterij-geschikt lithium heb ik niet kunnen vinden en kan (veel) hoger zijn.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 5 maart 2017 14:25:

[...]
De fabriek voor 90.000 ton kost ca 50 miljoen; de uitbreiding naar 180.000 ton kost waarschijnlijk veel minder, laten we zeggen ca 25 miljoen.
De vraag is nu of ze genoeg tailings hebben, want als dat niet zo is moet de mijn harder gaan draaien en moet ook de productie van tantalum, niobium en tin omhoog.

quote:

Umi1 schreef op 5 maart 2017 17:13:

Ik zag hier iemand spreken over verkopen? Hoe haal je het in je hoofd?
Meesten rekenen hier ook met nettowinst, maar vergeten daar wel rekening te houden met verhoogde D&A vanwege de hoge investeringen & sommige vergeten de belastingen.
Het is eenvoudiger & juister de Free cash flows te berekenen vind ik.
...
Aan huidige prijzen houdt men een winst voor belastingen over van $585/ton (conservatief =800-215 ipv 206). Dat is 52,5M per jaar. Stel dat daar dan nog 30% belastingen afgaan houden ze nog 37M over, bij verdubbeling vd productie 74M.
Als je dat bij de huidige verwachte FCF telt van 40M & een multiple van 18 toepast, kom je op een waardering van $ 2,05 miljard!!
Maar... dan zullen de LCE-prijzen zo hoog moeten blijven & mogelijks is de multiple te hoog voor een mijnbouwbedrijf, vanwege de cyclische business.

Maar in deze blue sky-waardering zou AMG mogelijks € 69 waard zijn. (binnen een jaar of 4 wel te verstaan)
bij spodumene prijzen van 600$ zou dit € 47 zijn.

quote:

Turbo player schreef op 5 maart 2017 17:47:

Kan leuk dagje worden donderdag. Het lijkt me toch dat de koers omhoog gaat.

quote:

fred12345 schreef op 5 maart 2017 17:39:

Euforie alom...dit doet me denken aan Delta Lloyd (ja, nooit vergelijkbaar denkt u) iedereen kwam met overnameprijzen van 6 of 6,50 of 7 Euro...het werd uiteindelijk 5,40.
De Lithium prijs: bij deze hoge prijs zullen er binnenkort nieuwe voorraden opduiken, dat is voorspelbaar en dit zal de prijs doen dalen.
Profiteer van de huidige euforie maar winst heb je pas bij verkoop.

quote:

aandeeltje! schreef op 5 maart 2017 17:28:

Ik doe ook helemaal geen poging om te kijken wat het over 4 jaar waard kan zijn. Ja dat zou zomaar 60-70 kunnen zijn. Veel belangrijker vind ik te stellen dat om op 40 te komen je niet eens de cijfers hoeft op te rekken. Dat is fors meer dan de koers nu en fors meer dan 30 eind ditr wat ik alweer vele maanden aangeef. Sterker die 30 zou er wel eens veel sneller kunnen staan.
Als ING en ABN nu ook eens een beetje gaan rekenen, kan ik mij niet voorstellen dat er geen flink koersdoelverhoging komt.

Verdisconteer je een koers van 60 over 4 jaar met ca 15-20% naar nu dan zit je ook weer in de buurt van de 30.

Al met al gewoon uitbreiden, genoeg rendement in perspectief. De boot gemist hebben lijkt mij ook geen sprake van, anders zou ik ook niet uitbreiden. Elke investering telt op zich.

quote:

bogie schreef op 5 maart 2017 19:14:

[...]

wel leuk al die berekeningen aandeeltje en de rest , maar er moet niks ernstigs gebeuren in de wereld of een nieuwe crisis volgend jaar of over 2/3 jaar uitbreken
want dan gaat die vlieger niet op he .