Forum: BE Semiconductor » BESI September t/m December 2016. » Pagina: 21 | Eurobench.com

BESI September t/m December 2016.

470 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
[verwijderd]
0
quote:

MJansen schreef op 30 november 2016 11:23:


[...]

Continuiteit?

Na jaren van schuldenvrij opereren komt er opeens 100m schulden extra op de balans.

Besi heeft 330m boekwaarde EV.
Leverage wordt nu opeens een stuk hoger.
Op 3% rente is dat een jaarlijkse rentelast van 3,0m.

Ik mag maar hopen dat ze iets nuttigs doen met dat geld.
Ze hadden zelf genoeg cash op de rekening om te steken in R&D.

Weet niet of een overname met geleend geld zo'n goed idee is met de huidige waarderingen in de sector.

Lijkt meer op een speculatieve transactie om de lage rente vast te zetten, waarbij ze verwachten dat BESI in 2023 niet boven de 40 euro zal noteren.
Anders zou je namelijk niet de optie op aandelenverkrijging verkopen.


Ze hebben er beslist over nagedacht wat het beste en voordeligst voor het bedrijf is, denk je niet?

De rest is speculeren.
MJansen
0
quote:

JacobusJW schreef op 30 november 2016 11:27:


[...]

Ze hebben er beslist over nagedacht wat het beste en voordeligst voor het bedrijf is, denk je niet?

De rest is speculeren.


Een call-optie verkopen voor 100m aan aandelen is inderdaad speculatie van management dat BESI NIET op >€40 zal noteren over 8 jaar.
Geefgas
0
quote:

MJansen schreef op 30 november 2016 11:23:


[...]

Continuiteit?

Na jaren van schuldenvrij opereren komt er opeens 100m schulden extra op de balans.

Besi heeft 330m boekwaarde EV.
Leverage wordt nu opeens een stuk hoger.
Op 3% rente is dat een jaarlijkse rentelast van 3,0m.

Ik mag maar hopen dat ze iets nuttigs doen met dat geld.
Ze hadden zelf genoeg cash op de rekening om te steken in R&D.

Weet niet of een overname met geleend geld zo'n goed idee is met de huidige waarderingen in de sector.

Lijkt meer op een speculatieve transactie om de lage rente vast te zetten, waarbij ze verwachten dat BESI in 2023 niet boven de 40 euro zal noteren.

Anders zou je namelijk niet de optie op aandelenverkrijging verkopen.
Ze hebben in principe aan de obligatiekopers een optie met strikeprice 40,- verkocht twv 100m.

BESI heeft helemaal geen complexe leningen nodig.
Het is een enorm volatiel marktsegment, en dan kom je met zo'n constructie die je de das om kan doen bij aanhoudende down-cyclus of een verwatering van 10% bij uitoefenen van aandeel.


Dit is mijn inziens wel erg speculeren.

In principe is er met deze transactie niets veranderd aan waarde van het bedrijf.

Wel is er vandaag extra druk verkoopdruk op koers vanwege aanpassing van posities van aandelen naar de lening. Die zal in komende periode weer worden goedgemaakt. De fundamentals van bedrijf zijn (erg) goed, en ik heb veel vertrouwen in management die ook tot deze keuze zijn gekomen.

Groeiende economie wereldwijd is ook zeker een steun voor Besi. En wellicht zijn er er overname plannen waar ze geld voor nodig hebben. Al met al gewoon vertrouwen op management. Als ze de koers nu te hoog vinden (wat hierboven gesuggereerd wordt) dan zouden ze inkoopprogramma aandelen ook beter kunnen stoppen want waarom zou je voor hoofdprijs inkopen als je niet achter de koers staat?

Kortom, uiteraard blijven er suggesties komen dat koers hoog staat, maar in deze sector met dit product aanbod en deze balans is er nog (veel) ruimte naar boven.
[verwijderd]
0
quote:

MJansen schreef op 30 november 2016 11:27:


[...]

Als ze die cash ECHT nodig hadden, dan hadden ze ook geen dividend kunnen uitbetalen en geen aandelen kunnen inkopen.

Stel je eens voor.
Zou jij het durven om nu een call-optie te verkopen voor strike-price 40 euro?

M.a.w.: verwacht jij dat BESI in 2023 op de 40 zal noteren?
Management denkt blijkbaar van niet.

Maar goed, management heeft ook een flinke lading aandelen verkocht op de 26 euro afgelopen maanden.

ik heb mijn aandelen Besi indertijd gekocht voor 25,30 en dat gecombineerd met geschreven calls en puts, die ik zonodig doorrol. Heeft een leuk rendement opgeleverd; nog steeds ivm goed dividend.
Ik wacht nog ff of ik al dan niet ga bijkopen.
Geefgas
0
quote:

Geefgas schreef op 30 november 2016 11:51:


[...]

Dit is mijn inziens wel erg speculeren.

In principe is er met deze transactie niets veranderd aan waarde van het bedrijf.

Wel is er vandaag extra druk verkoopdruk op koers vanwege aanpassing van posities van aandelen naar de lening. Die zal in komende periode weer worden goedgemaakt. De fundamentals van bedrijf zijn (erg) goed, en ik heb veel vertrouwen in management die ook tot deze keuze zijn gekomen.

Groeiende economie wereldwijd is ook zeker een steun voor Besi. En wellicht zijn er er overname plannen waar ze geld voor nodig hebben. Al met al gewoon vertrouwen op management. Als ze de koers nu te hoog vinden (wat hierboven gesuggereerd wordt) dan zouden ze inkoopprogramma aandelen ook beter kunnen stoppen want waarom zou je voor hoofdprijs inkopen als je niet achter de koers staat?

Kortom, uiteraard blijven er suggesties komen dat koers hoog staat, maar in deze sector met dit product aanbod en deze balans is er nog (veel) ruimte naar boven.



PS; ik zit al heel lang in dit aandeel. Als ik had gehandeld op basis van hoogte vrees en fluctuatie van de koers had me dat veel geld gekost.
Natuurlijk is Besi zeer volatiel, maar het is lastig om daar op te handelen. Ik vetrouw daarom veel meer op buy en hold, inclusief genieten van dividend. En dat heeft me geen windeieren gelegd.
MJansen
0
quote:

Geefgas schreef op 30 november 2016 12:04:


[...]

PS; ik zit al heel lang in dit aandeel. Als ik had gehandeld op basis van hoogte vrees en fluctuatie van de koers had me dat veel geld gekost.
Natuurlijk is Besi zeer volatiel, maar het is lastig om daar op te handelen. Ik vetrouw daarom veel meer op buy en hold, inclusief genieten van dividend. En dat heeft me geen windeieren gelegd.



Leuk, maar zou jij NU durven om een call-optie te schrijven die over 8 jaar afloopt met strike price 40%

Zo ja, dan geef je toch expliciet aan dat je verwacht dat BESI niet >40 zal noteren, en zodoende waardeloos zal aflopen?
Anders ben je namelijk een dief van je eigen portemonnee, tenzij de korting op de rente zo substantieel is, en je het geld zo dringend nodig ga hebben.
kampie
0
De vorige converteerbare obligatie werd voortijdig teruggekocht.De kans lijkt mij groot dat zodra de € 40,00 inzicht komt dat weer gaat gebeuren. Als belegger moet je er dan wel even uit zijn.Dat is tenminste mijn ervaring van de vorige keer.
Geefgas
0
In reactie op MJansen:

Ik volg je verhaal en grotendeels ben ik het met je eens. Met wel je laatste punt erbij dat dit ook en verzekering is voor "goedkoop" geld en dat is ook goed voor waarde bedrijf.

Daarnaast zijn er meer factoren die een aandeelhouder tevreden kan stellen, waaronder meest belangrijk dividend pay out. En een hoge pay out heeft uiteraard ook weer invloed op koers, maar maakt mij wel blij.

Maw, mijn inziens op deze koers nog een hele interessante belegging en richting 40 begint wellicht bij mij ook wat hoogte vrees. Maar dat is nog ver weg.

M.i. is dit wel een signaal dat Besi op dit moment echt niet bezig is om overgenomen te worden. Wellicht willen ze dat ook wel uitstralen.

Eddy the Eagle
1
In tegenstelling tot BAM zie ik deze obligatie als een teken van kracht, niet als zwakte. Het blijft speculeren hoe BESI dit geld zal gaan aanwenden (aandelen-inkoop, overname, dividend etc.), het is in ieder geval goedkoop geld. En ach, je hoort mij niet klagen dat deze obligaties geconverteerd mogen worden als de koers boven de 40 euro komt... Dan heb ik mijn winst allang van tafel genomen
Jeffrey89
0
quote:

MJansen schreef op 30 november 2016 11:50:


[...]

Een call-optie verkopen voor 100m aan aandelen is inderdaad speculatie van management dat BESI NIET op >€40 zal noteren over 8 jaar.


Ze kunnen toch juist ook verwachten dat de koers wel boven de 40 euro uit zal komen. Dan hebben ze goedkoop geleend, want ze hoeven de obligatie niet terug te betalen. De uitgifte van nieuwe aandelen zorgt dan uiteindelijk wel voor verwatering (wat ons pakkie aan is). Of zit ik hier verkeerd te analyseren?
MJansen
0
quote:

Jeffrey89 schreef op 30 november 2016 14:06:


[...]

Ze kunnen toch juist ook verwachten dat de koers wel boven de 40 euro uit zal komen. Dan hebben ze goedkoop geleend, want ze hoeven de obligatie niet terug te betalen. De uitgifte van nieuwe aandelen zorgt dan uiteindelijk wel voor verwatering (wat ons pakkie aan is). Of zit ik hier verkeerd te analyseren?


Nee.

Zo'n obligatie kost je gewoon rente.
3%, wat neer komt op 3 miljoen rente last per jaar.

Dat is 7% van je nettowinst in FY15.
Dus je WPA daalt met 7%.

Vervolgens stijgt het aandeel boven de 40, optie wordt uitgeoefend.
2.5m aandelen komen erbij.

Verwatering is +-7%.
Vandaar een correctie van 7%.

joopie1980
0
quote:

MJansen schreef op 30 november 2016 14:20:


[...]

Nee.

Zo'n obligatie kost je gewoon rente.
3%, wat neer komt op 3 miljoen rente last per jaar.

Dat is 7% van je nettowinst in FY15.
Dus je WPA daalt met 7%.

Vervolgens stijgt het aandeel boven de 40, optie wordt uitgeoefend.
2.5m aandelen komen erbij.

Verwatering is +-7%.
Vandaar een correctie van 7%.




ben je al short ingestapt?
[verwijderd]
0
quote:

MJansen schreef op 30 november 2016 14:20:


[...]

Nee.

Zo'n obligatie kost je gewoon rente.
3%, wat neer komt op 3 miljoen rente last per jaar.

Dat is 7% van je nettowinst in FY15.
Dus je WPA daalt met 7%.

Vervolgens stijgt het aandeel boven de 40, optie wordt uitgeoefend.
2.5m aandelen komen erbij.

Verwatering is +-7%.
Vandaar een correctie van 7%.



Dan moeten ze 7% meer winst maken, so what? Ik vind het uitstekend dat ze in de toekomst investeren. Misschien een kleine overname erbij. Kassa.
[verwijderd]
0
quote:

joopie1980 schreef op 30 november 2016 14:42:


[...]

ben je al short ingestapt?

Hij kijkt wel fijn uit. ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Jeffrey89 schreef op 30 november 2016 14:06:


[...]

Ze kunnen toch juist ook verwachten dat de koers wel boven de 40 euro uit zal komen. Dan hebben ze goedkoop geleend, want ze hoeven de obligatie niet terug te betalen. De uitgifte van nieuwe aandelen zorgt dan uiteindelijk wel voor verwatering (wat ons pakkie aan is). Of zit ik hier verkeerd te analyseren?

Nee.
Besi gaat er vanuit dat in 2023 de koers boven 40€ staat. Iedereen happy, behalve voor diegene die te laat in- of stapt. Maar dat is altijd het geval.;-)
MJansen
0
quote:

JacobusJW schreef op 30 november 2016 15:14:


[...]
Nee.
Besi gaat er vanuit dat in 2023 de koers boven 40€ staat. Iedereen happy, behalve voor diegene die te laat in- of stapt. Maar dat is altijd het geval.;-)


Ja je hebt gelijk.

De multiplier van 26 momenteel zit totaal geen groeiverwqchting in.
Er kqn dus zonder problemen 7% groei van af.

joopie1980
0
Opbrengst aan bovenkant bandbreedte.

(ABM FN-Dow Jones) BE Semiconductor Industries heeft 125 miljoen euro opgehaald met de uitgifte van converteerbare obligaties. Dit maakte de Duivense toeleverancier van de halfgeleider industrie woensdagmiddag bekend.

Voorbeurs liet Besi al weten 100 miljoen euro te willen ophalen, en dat bij voldoende animo dit bedrag kon worden verhoogd naar 125 miljoen euro.

De obligaties met een looptijd tot en met 2023 zullen een jaarlijkse couponrente van 2,50 procent krijgen, waarbij een conversiepremium wordt gehanteerd van 40,0 procent over de naar volume gewogen gemiddelde koers van het aandeel Besi.

De opbrengsten uit het obligatieprogramma wil Besi gebruiken voor de verdere ontwikkeling van verpakkingstechnologieën en om de Aziatische productie-activiteiten uit te breiden. Bovendien kunnen de opbrengsten gebruikt worden voor "algemene bedrijfsdoeleinden" zoals overnames of de terugkoop van aandelen.

Analisten reageerden vanochtend verrast op het nieuws, aangezien Besi eind derde kwartaal al een netto kaspositie van bijna 132 miljoen euro had. "Dit [de toekomstige kaspositie] zal worden aangewend voor investeringen in nieuwe technologie, "maar overnames hebben altijd een belangrijk onderdeel uitgemaakt van de groeiplannen van Besi en deze converteerbare obligaties ondersteunt Besi in deze strategische richting", aldus NIBC.

Op een groen Damrak koerste het aandeel Besi woensdag 4,1 procent lager op 31,35 euro.

Door: ABM Financial News.
[verwijderd]
0
quote:

joopie1980 schreef op 30 november 2016 16:05:


Opbrengst aan bovenkant bandbreedte.

(ABM FN-Dow Jones) BE Semiconductor Industries heeft 125 miljoen euro opgehaald met de uitgifte van converteerbare obligaties. Dit maakte de Duivense toeleverancier van de halfgeleider industrie woensdagmiddag bekend.

Voorbeurs liet Besi al weten 100 miljoen euro te willen ophalen, en dat bij voldoende animo dit bedrag kon worden verhoogd naar 125 miljoen euro.

De obligaties met een looptijd tot en met 2023 zullen een jaarlijkse couponrente van 2,50 procent krijgen, waarbij een conversiepremium wordt gehanteerd van 40,0 procent over de naar volume gewogen gemiddelde koers van het aandeel Besi.

De opbrengsten uit het obligatieprogramma wil Besi gebruiken voor de verdere ontwikkeling van verpakkingstechnologieën en om de Aziatische productie-activiteiten uit te breiden. Bovendien kunnen de opbrengsten gebruikt worden voor "algemene bedrijfsdoeleinden" zoals overnames of de terugkoop van aandelen.

Analisten reageerden vanochtend verrast op het nieuws, aangezien Besi eind derde kwartaal al een netto kaspositie van bijna 132 miljoen euro had. "Dit [de toekomstige kaspositie] zal worden aangewend voor investeringen in nieuwe technologie, "maar overnames hebben altijd een belangrijk onderdeel uitgemaakt van de groeiplannen van Besi en deze converteerbare obligaties ondersteunt Besi in deze strategische richting", aldus NIBC.

Op een groen Damrak koerste het aandeel Besi woensdag 4,1 procent lager op 31,35 euro.

Door: ABM Financial News.

's Morgens melden en 's middags al opgehaald. Blijkbaar veel animo.
470 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 feb 2020 17:37
Koers 38,600
Verschil -1,200 (-3,02%)
Hoog 40,050
Laag 38,310
Volume 571.570
Volume gemiddeld 320.808
Volume gisteren 702.132