PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL - Juni 2016

1.953 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 94 95 96 97 98 » | Laatste
prinszicht
0
Ik kijk naar de mogelijkheden om mijn gemiddelde naar beneden te krijgen. Maar ik zie niet een half vol glas. Ik zie wederom een koers die de Belgen voor ons gemanaged hebben voor het afketsen van de deal. Met behulp van shorters. Die zijn er op 4 euro uitgegaan en sindsdien doen we bijna 10 procent minder.

Op de bewuste dag van het lekken werd ons alleen voorgerekend in perberichten dat PostNl een enorme onderwaardering heeft. Niet iets waar je als management trots op kunt zijn. Als je dan een deal afblaast, zorg er dan voor dat je de onderwaardering (gedeeltelijk) uit het aandeel haalt. Je beschikt immers over cash en cijfers waarmee je de markt op een positieve manier kunt benaderen. Blijf dan zeker niet hangen in vage teksten als lange termijnaandeelhouderswaarde.

Baldy zat aan het juiste eind qua expiratie en ik vermoed dat het hier om te doen is. Niet om het sentiment. Daar hadden we de vorige 2 weken ook geen last van. Alle mooie opties contracten worden nog even verzilverd, zo ook van onze vriend die had ingezet op een flinke winst en die ik hem had gegund, al was het maar omdat ik dan na 4 jaar ook eens had kunnen cashen.

Je sommen zullen ongetwijfeld kloppen maar geld nu is veel meer waard als geld in de toekomst. De factor onzekerheid speelt hierin een grote rol.
DWB Happy
0
quote:

manske1983 schreef op 16 juni 2016 11:18:

[...]
Misschien durven ze niet omdat ze misschien denken dat dat zou mislukken en dan weer voor gezichtsverlies zou zorgen?
Nee, ze weten nu wat de breekpunten zijn, dus ze zullen daar op in spelen,
er komt gewoon een bod waar Postnl niet omheen kan, een knock out bod!

Mijn inziens zal geld geen grote rol meer spelen, nogmaals, overheidsgeld geeft makkelijk uit, gegarandeert dat ze de Belgische regerig achter hun hebben staan.

[verwijderd]
1
Grappig om te lezen dat iedereen mega positief is en dat de koers - zoals verwacht na de mislukte overname - gewoon naar beneden glijdt. Nogmaals een paar tikken omlaag en de koers staat gewoon waar het hoort 3.52
Lector
0
quote:

etap schreef op 16 juni 2016 11:50:

Grappig om te lezen dat iedereen mega positief is en dat de koers - zoals verwacht na de mislukte overname - gewoon naar beneden glijdt. Nogmaals een paar tikken omlaag en de koers staat gewoon waar het hoort 3.52
Of de koers op € 3,52 hoort betwijfel ik, maar die koers gaan we denk ik nog wel zien deze maand.
DWB Happy
0
quote:

etap schreef op 16 juni 2016 11:50:

Grappig om te lezen dat iedereen mega positief is en dat de koers - zoals verwacht na de mislukte overname - gewoon naar beneden glijdt. Nogmaals een paar tikken omlaag en de koers staat gewoon waar het hoort 3.52
Je krijgt zelfs een abtje van mogelijk een shorter, of iemand die zit te hopen op lagere koersen!

Kan jij mij 1 gefundamenteerde reden geven waarom postnl naar de 3,52 zou gaan, het beurssentiment dan niet meegerekend?
[verwijderd]
0
quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 16 juni 2016 12:04:

[...]

Je krijgt zelfs een abtje van mogelijk een shorter, of iemand die zit te hopen op lagere koersen!

Kan jij mij 1 gefundamenteerde reden geven waarom postnl naar de 3,52 zou gaan, het beurssentiment dan niet meegerekend?
Ja, de prik loopt heel rustig uit de cola. Op termijn komt het vast goed, zo snel gaat dit allemaal niet. Ik heb dit soort scenario's vaker gezien; steeds gebeurt hetzelfde. Volg de geschiedenis; die herhaalt zich ALTIJD!
Lector
0
quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 16 juni 2016 12:04:

[...]

Je krijgt zelfs een abtje van mogelijk een shorter, of iemand die zit te hopen op lagere koersen!

Kan jij mij 1 gefundamenteerde reden geven waarom postnl naar de 3,52 zou gaan, het beurssentiment dan niet meegerekend?
Jij bent een grapjas Happy, je vraagt om een gefundeerde reden, maar de allerbelangrijkste reden voor de daling op dit moment, het beurs sentiment, wil je even buiten beschouwing laten :-)
DWB Happy
0
quote:

etap schreef op 16 juni 2016 12:10:

[...]Ja, de prik loopt heel rustig uit de cola. Op termijn komt het vast goed, zo snel gaat dit allemaal niet. Ik heb dit soort scenario's vaker gezien; steeds gebeurt hetzelfde. Volg de geschiedenis; die herhaalt zich ALTIJD!
De prik loopt uit de cola! De geschiedenis herhaalt zich altijd, ja dat zijn echt een redenen om postnl te verkopen:(

Tjonge jonge wat triest¿
Jeliazkov
0
quote:

williedevil schreef op 16 juni 2016 11:24:

Feit is tevens dat er op geen enkele manier tegenop getreden wordt, m.a.w. hoe beloftevol dit bedrijf ook er uit ziet, de te behalen winsten komen in ieder geval niet uit de lange termijn koersontwikkeling, 5 jaar geleden niet, 4 jaar geleden niet, 3 jaar geleden ook niet , 2 jaar en 1 jaar geleden ook niet en nu zelfs met overname geruchten niet, geef me één reden waarom in de toekomst dan wel.

Die ene reden is dat straks (in en over 2017) het dividend een feit is. En dat we gaan naar een dividendrendement van een ' normale' 4 tot 8 procent, afhankelijk van kansen, risico's, enz.
Natuurlijk zijn het allemaal ' mitsen en maren' op dit moment. Echter: beleggen met een wat langere horizon is altijd gebaseerd op aannames. En dan is het de vraag of die aannames realistisch zijn. En dan is mijn vraag: waarom zouden de aannames die PNL maakt, niet realistisch zijn? Ook als ik de onderkant van de (winst)verwachtingen pak en dan geen 75 %, maar bijvoorbeeld 60 % neem als uit te betalen dividend, ... (enz).
Wie gaat me 1 reden geven waarom het te verwachte dividend NIET realistisch is?
DWB Happy
0
quote:

Jeliazkov schreef op 16 juni 2016 12:29:

[...]

Die ene reden is dat straks (in en over 2017) het dividend een feit is. En dat we gaan naar een dividendrendement van een ' normale' 4 tot 8 procent, afhankelijk van kansen, risico's, enz.
Natuurlijk zijn het allemaal ' mitsen en maren' op dit moment. Echter: beleggen met een wat langere horizon is altijd gebaseerd op aannames. En dan is het de vraag of die aannames realistisch zijn. En dan is mijn vraag: waarom zouden de aannames die PNL maakt, niet realistisch zijn? Ook als ik de onderkant van de (winst)verwachtingen pak en dan geen 75 %, maar bijvoorbeeld 60 % neem als uit te betalen dividend, ... (enz).
Wie gaat me 1 reden geven waarom het te verwachte dividend NIET realistisch is?
Het te behalen rendement is meer dan realistisch, en het rendement is mogelijk zelfs
nog eerder te laag ingeschat!

Ik verwacht dat het dividend rond 2020 zelfs 0,75 euro kan zijn.

koersverwachting rond 2020 8 tot 12 euro!
Zodra postnl met een datum komt staan we heel snel over de 5 euro.

Op dit moment is postnl veel en veel te laag geprijsd, ze lokken hiermee een (vijandige) overname uit, en mogelijk zijn ze daar wel op uit door met weinig of geen nieuws te komen!
Het is zeer ongebruikelijk en niet logisch dat postnl nu juist niet met een update komt!
prinszicht
0
quote:

Jeliazkov schreef op 16 juni 2016 12:29:

[...]

Die ene reden is dat straks (in en over 2017) het dividend een feit is. En dat we gaan naar een dividendrendement van een ' normale' 4 tot 8 procent, afhankelijk van kansen, risico's, enz.
Natuurlijk zijn het allemaal ' mitsen en maren' op dit moment. Echter: beleggen met een wat langere horizon is altijd gebaseerd op aannames. En dan is het de vraag of die aannames realistisch zijn. En dan is mijn vraag: waarom zouden de aannames die PNL maakt, niet realistisch zijn? Ook als ik de onderkant van de (winst)verwachtingen pak en dan geen 75 %, maar bijvoorbeeld 60 % neem als uit te betalen dividend, ... (enz).
Wie gaat me 1 reden geven waarom het te verwachte dividend NIET realistisch is?
De rekenrente....en de reputatie van Herna. Vorig jaar rond deze tijd hadden we vergelijkbare discussies met het oog op de aangekondige Outlook. De verwachting was dividend een zekerheidje zou worden in 2016 na jaren van reorganiseren en investeren. Ook nog eens duurdere zegels et cetera. En wat bleek, het ging een stuk slechter dan verwacht (extra kosten) en de boeven van de ACM. En....Herna brak indirect een belofte met een afstraffing van 20 procent als gevolg, lange tijd onder of op de 3 euro.

Nu dat je wat eerherstel verwacht van onze CEO, in deze uitdagende periode en na het afwijzen van een bod van een kleine 6 euro, is ze gewoon stil, gaan we naar beneden en heeft ze een Brexit en de rekenrente nog achter de hand. Alles kan bij Herna en, als het om de (kleine) aandeelhouder gaat, niets moet.
Jeliazkov
0
quote:

prinszicht schreef op 16 juni 2016 12:46:

[...]

De verwachting was dividend een zekerheidje zou worden in 2016 na jaren van reorganiseren en investeren. Ook nog eens duurdere zegels et cetera. En wat bleek, het ging een stuk slechter dan verwacht (extra kosten) en de boeven van de ACM. En....Herna brak indirect een belofte met een afstraffing van 20 procent als gevolg, lange tijd onder of op de 3 euro.

Nu ben ik ook reeds een aantal jaren aandeelhouder en volg ik PNL redelijk goed, o.a. middels dit forum, maar bij mijn weten heeft PNL nooit toegezegd in of over 2016 dividend uit te gaan keren.
Het kan zijn dat jij dat verwachtte, maar dat is dan vooral een interpretatie van wat PNL gecommuniceerd heeft en wellicht ook mede vanwege een te positieve kijk op het gebeuren, waardoor je nu ook teleurgesteld bent in het handelen van PNL?
Ik ben op basis van wat PNL de afgelopen jaren gecommuniceerd heeft iig altijd uitgegaan van een "EV = 0" ergens eind 2016 / begin 2017. Aardig op schema, wat mij betreft.
[verwijderd]
0
quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 16 juni 2016 12:17:

[...]

De prik loopt uit de cola! De geschiedenis herhaalt zich altijd, ja dat zijn echt een redenen om postnl te verkopen:(

Tjonge jonge wat triest¿
Daar heb je gelijk in; zo een daling zag ik overduidelijk aankomen. Jij je zin; geluk is met de domme! Heb wel 2K kunnen bijschrijvn tot nu toe. dank u PNL! Ik pomp het direct weer de economie in geen zorgen, heb een prachtige mountainbike gekocht.

Be Happy, Don't Worry!!!
www.youtube.com/watch?v=Hld9rw2DDYw
Cerburus
0
dan heb je veel gemist @jeliazkov :P

PostNL heeft het inderdaad nooit "gegarandeerd" maar als de president commissaris tijdens de aandeelhoudersvergadering feb 2015 zegt "We houden vast aan dividend uitkering 2016". wordt er een andere verwachting neergelegd. kun je wel zien waarom na de Q3 resultaten, toen 'echt' werd gecommuniceerd dat dit never nooit ging lukken. Oh nee zelfs dat hebben ze niet gecommuniceerd, Herna zei " Zo snel mogelijk maar niet nu" en wilde verder nergens op gaan. maar beleggers zagen de bui wel hangen -20% het resultaat. PNL communicatie is zwak . en dat is zelfs een understatement.
Jeliazkov
0
quote:

Cerburus schreef op 16 juni 2016 13:11:

dan heb je veel gemist @jeliazkov :P

PostNL heeft het inderdaad nooit "gegarandeerd" maar als de president commissaris tijdens de aandeelhoudersvergadering feb 2015 zegt "We houden vast aan dividend uitkering 2016". wordt er een andere verwachting neergelegd. kun je wel zien waarom na de Q3 resultaten, toen 'echt' werd gecommuniceerd dat dit never nooit ging lukken. Oh nee zelfs dat hebben ze niet gecommuniceerd, Herna zei " Zo snel mogelijk maar niet nu" en wilde verder nergens op gaan. maar beleggers zagen de bui wel hangen -20% het resultaat. PNL communicatie is zwak . en dat is zelfs een understatement.

Met die minus 20 % heb ik dan weer mooi mn voordeel weten te doen. :-)

Nou, laat ik het zo zeggen: als er ' in en over 2017' geen dividend betaald wordt, dan zou dat voor mij pas de eerste tegenvaller zijn, om welke reden ook.
prinszicht
0
quote:

Jeliazkov schreef op 16 juni 2016 12:55:

[...]

Nu ben ik ook reeds een aantal jaren aandeelhouder en volg ik PNL redelijk goed, o.a. middels dit forum, maar bij mijn weten heeft PNL nooit toegezegd in of over 2016 dividend uit te gaan keren.
Het kan zijn dat jij dat verwachtte, maar dat is dan vooral een interpretatie van wat PNL gecommuniceerd heeft en wellicht ook mede vanwege een te positieve kijk op het gebeuren, waardoor je nu ook teleurgesteld bent in het handelen van PNL?
Ik ben op basis van wat PNL de afgelopen jaren gecommuniceerd heeft iig altijd uitgegaan van een "EV = 0" ergens eind 2016 / begin 2017. Aardig op schema, wat mij betreft.
Dat is een mooie feitelijke reactie. Maar als ik de enige was die teleurgesteld was, had de koers niet 20 procent gezakt op aankondiging. Dit nadat eerder dat jaar 4,70 op de borden had gestaan. En dan nog feitelijker. Geen woord maar toch. Dit jaar had je een stijgende operating income verwacht ipv een daling. Juist die daling van ongeveer 50 tot 60 miljoen tilt ons over 2016 heen. Wanneer we daar achter gaan komen, misschien morgen, maar dit management is zo onbetrouwbaar dat ze gerust wachten tot bekendmaking jaarcijfers 2016. Tot die tijd of tot nader horen zijn we een speelbal wat andere partijen, met de juiste info, tegen ons gebruiken. Tis niet voor niets dat John vorig jaar klaar stond als 'reddende' engel.

En wat je nu ziet is een vergelijkbare / smerige truc. Ik heb er geen andere woorden voor. Niet mogen handelen bij geruchten, onderwaardering handhaven / verslechteren en gewoon je mond houden. Er moet namelijk geld verdiend worden over de rug van. En bedankt zou ik zeggen.
Cerburus
0
sorry mijn post was incorrect, heb het even nagezocht maar was februari 2014 (niet 2015) rest van het verhaal blijft hetzelfde :p (ik zit al te lang in PostNL)

die -20 heeft mijn verrast destijds gelukkig riep iemand in december dat Royal Mail de toko ging overnemen en viel de schade mee haha

gerrit 69
0
quote:

gerrit 69 schreef op 13 juni 2016 20:05:

Zo te zien lijkt de steun op € 3,90 geknakt.
Het aandeel PostNL kan nu terugzakken naar € 3,70 en vervolgens weer € 3,50
Teleurstellend is voorlopig het ontbreken aan nieuws en het uitblijven van enig dividend.
Ook de AEX rond de 426 staat weer eens zwaar onder druk.
Het hangt mij zo langzamerhand de keel uit van al de stress rond het Brexit referendum.
Cameron zal niet de geschiedenisboekjes in gaan als held van Great Britain.
www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/TPG-g...
Drie dagen later staan we al rond de € 3,70
In een overnamebod op korte termijn geloof ik ook niet in.
Met de doorbraak van de AEX onder de 426 heeft de beurs een verkoopsignaal gegeven.
Het recept van de centrale banken is zo langzamerhand wel uitgewerkt.
Of de Engelsen wel zo verstandig zijn om in de EU te blijven lijkt mij klein.
prinszicht
0
Handige referentie om kw's te bekijken. Google search > Post 8,85, Bpost kleine 15, Deutsche 19 en Royal 23. Je zou toch denken dat die Britten het beste kunnen gaan bieden, die kunnen wel een veertje laten. 6 pond waarvan de helft in aandelen. De andere helft betaal je gedeeltelijk met de opbrengst TNT.
Mr_Baldy
0
quote:

gerrit 69 schreef op 16 juni 2016 13:44:

[...]
Drie dagen later staan we al rond de € 3,70
In een overnamebod op korte termijn geloof ik ook niet in.
Met de doorbraak van de AEX onder de 426 heeft de beurs een verkoopsignaal gegeven.
Het recept van de centrale banken is zo langzamerhand wel uitgewerkt.
Of de Engelsen wel zo verstandig zijn om in de EU te blijven lijkt mij klein.
Ik blijf het ook jammer vinden dat POSTNL zo omlaag is gegaan voor vele mensen hier.
Maar er waren voor mij te veel signalen dat het na afbreken van de deal op het hoge niveau zou blijven.
de 3,70 lijkt voor deze week denk ik zo een beetje de low te worden al zou het me in het kader van de expiratie morgen niks verbazen als ze men het nog even richting de 3,60 gaat proberen te sturen. (er zijn dan heel veel call's die dan waardeloos aflopen en er staan in deze zone relatief weinig puts uit.)
ben zelf erg benieuwd of ik morgen aan het eind van de dag 41K stukken krijg bij geschreven (put 3,60 geschreven met 62 cent premie) zie natuurlijk liever dat we daar net boven sluiten, 3,62 zou voor mij persoonlijk perfect zijn :)
dan kan ik nl volgende week rustig aankijken wat de beurzen gaan doen met een hoop cash voorhanden.
1.953 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 94 95 96 97 98 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 1,225
Verschil -0,016 (-1,29%)
Hoog 1,238
Laag 1,212
Volume 1.717.700
Volume gemiddeld 2.244.247
Volume gisteren 2.916.414

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront