Value8 « Terug naar discussie overzicht

Jaarcijfers 2016

18 Posts
keffertje
0
quote:

belegger12 schreef op 8 mei 2016 13:22:

www.rtlxl.nl/#!/business-class-10877/...

vanaf minuut 59: 10

Business class 8 mei 2016

Ik beperk met tot twee aantoonbare onjuistheden:

a. Hij zegt dat de accountant bepaalt hoe je moet waarderen, maar het bestuur is verantwoordelijk voor de opstelling van het jaarrapport en de accountant toetst

b. Veel belangrijker is zijn onzin opmerking, je kunt regel voor regel zie hoe elke individuele deelneming is gewaardeerd, maar dat is nu juist het probleem waar over meer mensen hier vallen, het is niet waar. Overigens zij hij ook tussen neus en lippen door dat als er een beurskoers is, ze die nemen, nou als dat waar is berg je dan maar voor het gebakken lucht-gehalte van de jaarrekening.

Van Duin laat hiermee zien niet geschikt te zijn als commissaris omdat hij kritiekloos de ceo volgt. Nu heb ik het twijfelachtige genoegen gehad om les van hem te krijgen maar ook daar bakte hij niet veel van :) Gelukkig is hij uiteindelijk wel goed terecht gekomen.
Shortgala
0
Fietser,

Neem nou van mij aan dat dat soort dingen volstrekt normaal zijn. Buffet, Obama, Rutte, Ronaldo, Merckel noem ze allemaal maar op. Mensen uit de top van het bedrijfsleven, politiek, sport etc krijgen bakken kritiek over zich heen. Als je daar bevattelijk voor bent en niet mee om kunt gaan heb je niet de eigenschappen om in die top te functioneren. Hoort er gewoon bij. Ik ben harstikke blij met de valueclaim site. Is heel goed. Houdt iedereen scherp. Concurrentie en tegenstand maken mensen beter.
Shortgala
0
Fietser,

je kunt zo een dvd tje maken waarop Messi de slechtste voetballer is uit de Spaanse competitie en Roger Federer totaal niet kan tennissen. Ballen op zn frame raakt, struikelt, hele makkelijke ballen in het net slaat, zelfs een keer boos wordt.

The Duck Master
0
Aangezien Van Duijn zelf 13.545 aandelen V8 long zit en ook voor E20K per jaar op de loonlijst van V8 staat, zou je weinig anders verwacht hebben :)

Enige waar hij nu net niet duidelijk over is, is de waardering van de 'niet zwaar verhandelde aandelen' die V8 bezit.

En dat het alleen bange particulieren zijn die uitstappen lijkt me ook te voorzichtig, er werden plukken van 10.000 stukken tegelijk uitgesmeten, dat zijn vast geen particulieren die zich bang laten maken van wat forum gebral.

quote:

belegger12 schreef op 8 mei 2016 13:22:

www.rtlxl.nl/#!/business-class-10877/...

vanaf minuut 59: 10

Business class 8 mei 2016

objectief
0
quote:

The Duck Master schreef op 8 mei 2016 15:17:

Aangezien Van Duijn zelf 13.545 aandelen V8 long zit en ook voor E20K per jaar op de loonlijst van V8 staat, zou je weinig anders verwacht hebben :)

Enige waar hij nu net niet duidelijk over is, is de waardering van de 'niet zwaar verhandelde aandelen' die V8 bezit.

En dat het alleen bange particulieren zijn die uitstappen lijkt me ook te voorzichtig, er werden plukken van 10.000 stukken tegelijk uitgesmeten, dat zijn vast geen particulieren die zich bang laten maken van wat forum gebral.

Dat Van Duijn een belang heeft bij Value8 is logisch en het antwoord ook...daarom is het beter om een objectieve accountant naar haar/zijn mening vragen.

Waardering 'niet zwaar verhandelde aandelen' is accountantswerk, daar kunnen we als leek niets aan toevoegen. Het artikel van Roel Goosbeek neem ik voorlopig met een korreltje zout...weer zo'n auteur die 1x scoort en dan denkt de wijsheid te pacht te hebben.
Maandag hoop ik op een flink koersherstel.
keffertje
0
quote:

fred12345 schreef op 8 mei 2016 16:14:

[...]

Dat Van Duijn een belang heeft bij Value8 is logisch en het antwoord ook...daarom is het beter om een objectieve accountant naar haar/zijn mening vragen.

Waardering 'niet zwaar verhandelde aandelen' is accountantswerk, daar kunnen we als leek niets aan toevoegen. Het artikel van Roel Goosbeek neem ik voorlopig met een korreltje zout...weer zo'n auteur die 1x scoort en dan denkt de wijsheid te pacht te hebben.
Maandag hoop ik op een flink koersherstel.
Nu doe je deze man toch onrecht aan, als je naar zijn prestaties kijkt in het verleden (zie ook quotenet) dan is dat niet misselijk, dus hij weet echt wel waarover hij spreekt.

Kijk een k/w van 15 is op zich al hoog maar als die w dan eigenlijk een v moet zijn, dan is het helemaal oppassen geblazen.

objectief
0
quote:

keffertje schreef op 8 mei 2016 16:25:

[...]

Nu doe je deze man toch onrecht aan, als je naar zijn prestaties kijkt in het verleden (zie ook quotenet) dan is dat niet misselijk, dus hij weet echt wel waarover hij spreekt.

Kijk een k/w van 15 is op zich al hoog maar als die w dan eigenlijk een v moet zijn, dan is het helemaal oppassen geblazen.

Een goede prestatie moet elke keer opnieuw bevestigd worden, dat moeten we in dit geval maar afwachten...de een zegt nee en de ander ja.

Een k/w van 15 is helemaal niet hoog bij de huidige rente (vergelijk dit maar met de andere aandelen) en het w/v verhaal is de mening van 1 persoon.
totoo
0
quote:

keffertje schreef op 8 mei 2016 16:25:

[...]

Nu doe je deze man toch onrecht aan, als je naar zijn prestaties kijkt in het verleden (zie ook quotenet) dan is dat niet misselijk, dus hij weet echt wel waarover hij spreekt.

Kijk een k/w van 15 is op zich al hoog maar als die w dan eigenlijk een v moet zijn, dan is het helemaal oppassen geblazen.

k/w van 15 ?
Is inmiddels al veel beter met actuele beurskoers k/w van 11.48 en aantrekkelijk ook gezien gegeven outlook

Als w een v(erlies) moet zijn ? ..je forum naam doe je te eer aan.. nix van doen met de verstrekte gegevens jaarverslag en dus onzin geblaf

Verwacht een herstel van 10% om korte termijn met maandag de eerste slag


www.value8.com/wp-content/uploads/201...

keffertje
0
quote:

totoo schreef op 8 mei 2016 17:27:

[...]

k/w van 15 ?
Is inmiddels al veel beter met actuele beurskoers k/w van 11.48 en aantrekkelijk ook gezien gegeven outlook

Als w een v(erlies) moet zijn ? ..je forum naam doe je te eer aan.. nix van doen met de verstrekte gegevens jaarverslag en dus onzin geblaf

Verwacht een herstel van 10% om korte termijn met maandag de eerste slag


www.value8.com/wp-content/uploads/201...

Ik denk dat er sprake is van een vertrouwensbreuk, die alleen verholpen kan worden door de gevraagde openheid (en niet alleen door mij). Ik vrees alleen dat als men daadwerkelijk inzicht geeft in de feitelijke waarderingen het vertrouwen nog verder weg zal zakken, maar laat me verrassen (en beken mijn ongelijk als het nodig is).

Voor je al te veel op de man gaat spelen, verwijs ik maar naar de discussies die ik een aantal maanden gelden mocht hebben met een aantal verstokte PPDV-adepten op dit forum, die hoor je nu niet meer (met een paar uitzonderingen die ook sportief zeggen dat ik wel eens gelijk kan hebben).

We gaan het zien.

objectief
0
Het verhaal van Roel Gooskens was gebakken lucht. (zie onder); hij wil zijn valse berichtgeving niet verdedigen. Wat een lafaard.

De Value8-ceo hoopt Gooskens in een gesprek te overtuigen van zijn gelijk. De vraag is of dat ervan komt. 'Ik weet niet of ik daar zin in heb', zegt Gooskens. 'Misschien staan hun boekhoudregels deze rapportage wel toe, maar het geeft in ieder geval een vertekend beeld.'
Red_
0
quote:

fred12345 schreef op 8 mei 2016 21:09:

Het verhaal van Roel Gooskens was gebakken lucht. (zie onder); hij wil zijn valse berichtgeving niet verdedigen. Wat een lafaard.

De Value8-ceo hoopt Gooskens in een gesprek te overtuigen van zijn gelijk. De vraag is of dat ervan komt. 'Ik weet niet of ik daar zin in heb', zegt Gooskens. 'Misschien staan hun boekhoudregels deze rapportage wel toe, maar het geeft in ieder geval een vertekend beeld.'
tja de tijd zal het leren! maar als die short zat is die er in ieder geval wel stuk rijker op geworden...
Joseph185
0
quote:

fred12345 schreef op 8 mei 2016 21:09:

Het verhaal van Roel Gooskens was gebakken lucht. (zie onder); hij wil zijn valse berichtgeving niet verdedigen. Wat een lafaard.

De Value8-ceo hoopt Gooskens in een gesprek te overtuigen van zijn gelijk. De vraag is of dat ervan komt. 'Ik weet niet of ik daar zin in heb', zegt Gooskens. 'Misschien staan hun boekhoudregels deze rapportage wel toe, maar het geeft in ieder geval een vertekend beeld.'
Ik denk niet dat Gooskens een lafaard is. Het is nu aan Value8 om te laten zien ho. e ze winst maken en vooral hoe ze hun eigen bedrijven waarderen. In het gesprek met Eric Smit was hij daar voor mij niet in geslaagd en op het einde verklaarde hij FTM ook niet welkom op de aandeelhoudersbijeenkomst. Wie is hier laf?
BASF en BAYER kopen
0
quote:

Joseph185 schreef op 12 mei 2016 20:59:

[...]Ik denk niet dat Gooskens een lafaard is. Het is nu aan Value8 om te laten zien ho. e ze winst maken en vooral hoe ze hun eigen bedrijven waarderen. In het gesprek met Eric Smit was hij daar voor mij niet in geslaagd en op het einde verklaarde hij FTM ook niet welkom op de aandeelhoudersbijeenkomst. Wie is hier laf?
Joseph,

In het artikel van vandaag van Eric Smit in de FTM, schrijft hij dat het niet juist is dat analisten prive in een dialoog gaan met een CEO.

www.ftm.nl/artikelen/is-value8-een-lu...
[verwijderd]
0
Dit moet toch herkenbaar zijn. Alleen nu lijken de rollen omgekeerd.
--------------------------------------------------------------------

VEB-topman: Toth creeert geen waarde, maar lucht7 sep 2005, 08:58 uur
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) is niet bezig met een kruistocht tegen DVRG en Real Time Company (RTC) topman en grootaandeelhouder George Toth, maar trekt diens strategie wel in twijfel.

"Toth grijpt bij lege beursfondsen de macht en houdt de koers dan kunstmatig hoog door te doen alsof hij waarde creëert. Maar het enige waar hij voor zorgt is lucht. Beleggers kunnen daardoor op het verkeerde been worden gezet en die willen we daartegen waarschuwen," zegt VEB-directeur Peter Paul de Vries woensdag tegen Dow Jones Nieuwsdienst.

De belangenbehartiger van Nederlandse beleggers waarschuwde vorige week vrijdag in een advertentie in twee landelijke dagbladen voor de enorme overwaardering van de aandelen DVRG en Real Time Company (RTC), de twee bedrijven waar George Toth de macht heeft gegrepen.

"Een unicum voor ons," zegt De Vries. "Nog nooit waarschuwden we beleggers via een advertentie, maar nu vonden we dat we dat wel moesten doen. Beleggers lopen enorme risico's en wij zouden onszelf nooit meer in de ogen kunnen kijken als we dit zomaar zouden laten passeren."

De VEB waarschuwt beleggers ook omdat Toth nu ook zijn oog heeft laten vallen op de lege beursonderneming Sarakreek. Via de verstrekking van een in aandelen om te ruilen lening van 10 miljoen euro wil hij dat bedrijf redden en vervolgens via omzetting van de lening in aandelen een groot deel van de aandelen in handen krijgen. Diezelfde tactiek paste hij ook toe bij DVRG en RTC.

De Vries wijst er op dat de positie van de andere aandeelhouders in het geding komt. "Toth profileert zich als een soort bedrijvendokter, maar dat is natuurlijk een gotspe. Er zijn namelijk helemaal geen activiteiten, dus valt er ook niets te genezen, er wordt geen enkele baan gered. Hij koopt die fondsen alleen op om via een enorme emissie de macht te grijpen en de koers vervolgens op te blazen."

De Vries staaft die bewering door te wijzen op het eigen vermogen van DRVG van 0,1425 euro per aandeel, terwijl de koers momenteel 0,90 euro bedraagt. Bij RTC is het eigen vermogen iets minder dan één eurocent, terwijl de koers 8 cent bedraagt.

Toth heeft een belang van ruim 90% in DVRG en krijgt bij de omruiling van zijn lening aan RTC in aandelen een belang van 92% in RTC.

Toth heeft daarnaast reeds een belang van 31% in het door hem begeerde Sarakreek, een leeg beleggingsfonds. Daar stuit hij echter op de andere grootaandeelhouder Delta Lloyd, dat 35% houdt. Die weigert mee te werken aan de methode-Toth en verwacht bij een failissement de aanwezige compensabele verliezen om te toveren in een belastingbate van bijna 10 miljoen euro.

Een indrukwekkend rijtje, vindt ook De Vries. "Maar ik vraag mij af waarom hij eigenlijk drie fondsen nodig heeft als hij er louter op uit zou zijn om alleen waarde toe te voegen aan de ondernemingen. Mij lijkt het dan nuttiger dat hij zich richt op DVRG zelf."

Het wijst er volgens de beleggersvoorvechter alleen maar op dat Toth een duidelijke strategie volgt. Eerst verwerft de geboren Hongaar het overgrote deel van de aandelen in een leeg fonds voor 10% van de beurskoers. De koers wordt vervolgens kunstmatig hoog gehouden, omdat er nauwelijks een markt is voor de aandelen gezien de beperkte free float.

Ook houdt hij met een positieve nieuwsstroom de koers op peil, om vervolgens kleine plukjes aandelen om te ruilen voor belangen in andere kleine ondernemingen, zoals bijvoorbeeld Spyker Cars, Blue Fox Enterprises, Management Share, Rood Testhouse International en Porceleyne Fles.

"Op die manier verkoopt hij zelf geen aandelen op de markt, maar doet hij dat in feite via andere partijen. Dat is natuurlijk heel slim, maar iedereen moet wel begrijpen dat hij dat geheel voor eigen bate doet, zonder daarbij de belangen van de andere aandeelhouders mee te laten spelen. Dat is precies waar wij voor waarschuwen, dat beleggers nu in één van zijn fondsen stappen omdat de koers wel aardig blijft hangen, terwijl de reden daarvoor alleen is dat Toth zelf grootaandeelhouder is," zegt De Vries. De Vries' voornaamste punt is dat Toth bij de ondernemingen geen waarde toevoegt. "Ik vraag me af waar die dan in zou zitten, wat is eigenlijk de kasstroom?"

Toth reageerde op de advertenties van de VEB door zelf in een persbericht te zeggen aangifte te doen tegen de VEB bij de Autoriteit Financiele Markten (AFM). Peter Paul de Vries wordt beticht van 'opzettelijke koersmanipulatie'. Volgens Toth is het eigen vermogen van DVRG 19 cent per aandeel en niet de voor de VEB genoemde 14 cent per aandeel. Daarnaast zou De Vries 'handelend voor zichzelf' getracht hebben het crediteurenakkoord bij RTC 'op onoorbare wijze te frustreren' door drie nieuwe investeerders aan te dragen.

"Lachwekkende," reageert De Vries, "en tegelijk ook zorgelijke reacties, want nergens gaat Toth inhoudelijk in op de fundamentele vragen: heeft hij wel degelijk waarde gecreëerd, hoe denkt hij dat in de toekomst te gaan doen en waarom heeft hij daarbij drie beursfondsen nodig."

De VEB-voorman zegt dat hij door de bewindvoerder van RTC, Hans Tiethoff, is uitgedaagd om zelf met een oplossing te komen voor de problemen bij RTC. "Ik heb zelf verder alleen als intermediair gespeeld en drie potentiële investeerders aangedragen bij Tiethoff. Zelf had ik daarbij geen enkel persoonlijk belang. Ik heb bovendien zeker al vijftien jaar geen aandelen DVRG of RTC gehad, dus dat belang had ik ook niet."

Tot slot zegt De Vries het te betreuren "dat de VEB in de publiciteit moest treden en dat de AFM zich stil heeft gehouden. Ik vind dit een zaak voor de toezichthouder, maar die blijft angstwekkend stil".

De AFM zegt bij monde van woordvoerder Drea Berghorst in een reactie niet in te gaan op individuele fondsen. "Wel hebben wij inmiddels een brief gekregen van de heer Toth waarin deze ons wijst op een aantal punten in de beweringen van de VEB. Die nemen wij in behandeling. Een aangifte is dat overigens niet, waant daarvoor moet je bij het Openbaar Ministerie zijn. Wij zien het als een melding, maar kunnen niet zeggen of we er wel of niet iets mee doen."

Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5890270
Tategoi69
0
quote:

realiteit 2016 schreef op 12 mei 2016 22:40:

[...]

Joseph,

In het artikel van vandaag van Eric Smit in de FTM, schrijft hij dat het niet juist is dat analisten prive in een dialoog gaan met een CEO.

www.ftm.nl/artikelen/is-value8-een-lu...
Ik begin ook wel een beetje te twijfelen aan de objectiviteit van FTD media (rijmt op IEX media) c.q. de heer Smit,

"Financiering Follow the Money

Follow the Money is een besloten vennootschap (B.V.) die voor 100 procent eigendom is van FTM Media B.V. Boven deze vennootschap staat de stichting administratiekantoor FTM Media waarvan Arne van der Wal en Eric Smit de bestuurders zijn. Arne van der Wal en Eric Smit zijn in het bezit van meer dan 88 procent van de certificaten. Erik Hallers en Jan Bart Fanoy zijn de andere twee aandeelhouders. Van der Wal en Smit zien zichzelf als maatschappelijke ondernemers en hebben een beperkte rendementseis. Winsten zullen voor het grootste deel terugvloeien in het bedrijf.

Follow the Money ontvangt ook financiële steun van stichting Muckraker, die onder andere wordt gefinancierd door de Adessium Foundation".


Follow the Money genereerde in het verleden vooral inkomsten uit verkopen aan derden (andere journalistieke merken), diverse redactionele producties en onderzoek in opdracht. Eind 2014 besloten we om geleidelijk naar een verdienmodel met betalende leden over te stappen. De steun van betalende leden garandeert onze onafhankelijkheid. Follow the Money met extra middelen steunen kan natuurlijk altijd! Maak het gewenste bedrag over op rekeningnummer NL 28 TRIO 0390 3696 32, ten name van Follow the Money. Vermeld daarbij als mededeling ‘FTM Donatie’. Mensen die een bedrag van 1.500 euro of meer betalen, ontvangen een lidmaatschap voor het leven en mogen zich 'founding friend' noemen.


WORD LID
Voor €80 per jaar en ontvang:
Diepgravende journalistiek die de onderste steen boven wil halen
Met feiten onderbouwde opinies die uitnodigen voor debat
Toegang tot alle content, volg auteurs & dossiers en lever zelf een bijdrage!


STEUN FOLLOW THE MONEY
Omdat radicaal onafhankelijke onderzoeksjournalistiek kostbaar is
Omdat wij de macht willen controleren en misstanden aan de kaak willen stellen
Omdat wij belangrijke onderwerpen en thema’s systematisch blijven volgen
Omdat onze lezers recht hebben op echte antwoorden


"Follow the Money extra steunen kan natuurlijk altijd! Maak je bijdrage over op rekeningnummer NL 28 TRIO 0390 3696 32."

follow the Money is een journalistieke beweging met een glashelder doel: onderzoek doen naar mensen, systemen en organisaties die zich (financieel-economisch) misdragen en daarmee schade aanrichten aan grote groepen in de samenleving. Ons wapen: radicaal onafhankelijke onderzoeksjournalistiek. Follow the Money is daarbij ons redactionele Leitmotiv. Tegelijk willen we ook constructief mogelijke oplossingen in beeld brengen. Breken en bouwen. Samen met onze (toekomstige) leden gaan we Nederland eerlijker én beter maken.

Samen. Want we willen en kunnen dat niet alleen. Radicaal onafhankelijke journalistiek – zoals Follow the Money die maakt – [b]kan niet bestaan zonder betrokken lezers die naast een financiële bijdrage ook kennis en kunde toevoegen aan de waarheidsvinding en daar deel van gaan uitmaken.[/b]

En dit is waar wij als bedrijf en beweging voor staan:


wat een flauwekul; onafhankelijke journalistiek kan niet bestaan zonder leden die naaste een financiele bijdrage ook kennis en kunde toevoegen aan de waarheidsvinding en daar deel van gaan uitmaken, ik zou wel eens een ledenlijst willen zien van FTD Media en de "goede vrienden" van PPdV willen afturven

verder promoten ze dat ze feitelijke onderbouwde opinies gebruiken die uitnodigen voor debat

"Met feiten onderbouwde opinies die uitnodigen voor debat

in beide artikelen die FTM gepubliceerd heeft zie ik meer "statements en suggesties" dan met data onderbouwde conclusies en een gepensioneerde journalist/ analist die niet op de hoogte is van de toegepast boekhoudkundige policy...
"
Tategoi69
0
Leden FTD media, Value8 Claim een pot nat, hopelijk ebt alle media aandacht die men nu krijgt snel weg en kan het management van V8 zich weer bezighouden met de normale bedrijfsvoering en verdere aandeelhouderswaarde creeren op de lange termijn voor de huidige aandeelhouders van Value 8...
18 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 11:34
Koers 5,650
Verschil -0,050 (-0,88%)
Hoog 5,650
Laag 5,650
Volume 100
Volume gemiddeld 3.253
Volume gisteren 4.109

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront