Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

MRTN schreef op 5 september 2021 14:26:

[...]

Ben zelf meer fan van een duurzaam koersverloop dat dus wordt ondersteund door fundamentals, dat is anno 2021 best zeldzaam geworden. Aankomende jaren moet het een keer fout gaan, olie zal waarschijnlijk mee dalen, maar heeft wel de fundamenten om weer op te krabbelen, heel veel niet.

Er zijn zat mensen die tijdens dotcom bubbel geld hebben verdiend, en meer die geld hebben verloren.

Mijn aandelen heb ik overigens allemaal tussen 10 en 14 euro gekocht, wilde het al jaren kopen maar vond 28 euro toch echt wat aan de hoge kant. Persoonlijk kan ik een stuk lekkerder slapen met een aandeel dat nu voor 3x de operationele kasstroom is gewaardeerd dan een ASML oid.

quote:

MRTN schreef op 5 september 2021 10:49:

[...]

Dat is niet juist, vorig jaar hebben ze veel projecten deels afgeschreven inclusief prelude, ik schat dat 6 tot 8 miljard van de afschrijvingen binnen integrated gas op prelude waren. Dit zou betekenen dat de commercial break even op 8/10 dollar per mmbtu ligt, gelijk aan andere nieuwe LNG terminals die in aanbouw zijn.

Mochten ze de volumes van Prelude tegen spot verkopen (kan zijn dat de contracten zijn gecanceld door de vertraging) dan is het momenteel enorm winstgevend (JKM spot +- 20 dollar per mmbtu). Mochten ze tegen de lange termijn contracten gaan dan liggen de verkoopprijzen, bij de huidige olie prijs, rond de 11/12 dollar per mmbtu, een gezonde winstmarge dus alsnog.

quote:

Alrob2 schreef op 5 september 2021 14:46:

[...]
Timen is alles, maar toen de koers 28 euro was, had niemand gedacht dat er nog eens koers van beneden de 15, laat staan 10 euro zou komen. En degenen die toen in ASML belegd hadden zijn slapend rijk geworden. Het is dus maar hoe je het ziet.

quote:

MRTN schreef op 5 september 2021 14:22:

[...]

De liquificatie van aardgas (dus het koelen) heeft een stuk meer kapitaalintensieve faciliteiten nodig dan het terugbrengen naar gas. Het idee was inderdaad om één van deze terminals om te bouwen al is dat project een aantal jaar geleden gesneuveld.

LNG dat aan de Oostkust wordt geproduceerd is alleen nog enigszins competitief op de Europese markt. Echter, Europa heeft uiteindelijk voor goedkoper Russisch gas gekozen (wat overigens ook minder CO2 intensief is dan schaliegas). Mocht de LNG markt in de toekomst een beetje zijn uitgegroeid, zijn dat de eerste assets die onrendabel worden. Vandaar dat ze het geld liever elders investeren.

En nee, in het jaarverslag kan je flink wat importterminals in de US vinden die dus niet worden gebruikt. Neem aan dat er nog steeds geld betaalt wordt voor de lease, al kan ik nergens in het jaarverslag terug vinden hoe veel.

quote:

Ernie1966 zonder Bert schreef op 5 september 2021 16:15:

[...]
Ja ik begrijp het nu, er moet een grote hoeveelheid compressoren e.d worden geïnstalleerd

quote:

Alrob2 schreef op 5 september 2021 14:56:

[...]gelijk heb je, idd is er al een flink bedrag op de prelude afgeschreven, 7 tot 8 miljard vorig jaar op de gehele gasdivisie, dus wellicht al zo'n 6 miljard op de prelude. De kosten van de Prelude belopen echter meer dan 6 miljard, ergens tussen de 12 en 17 miljard, dus er is nog wel wat af te schrijven over.

quote:

Alrob2 schreef op 5 september 2021 14:56:

[...]gelijk heb je, idd is er al een flink bedrag op de prelude afgeschreven, 7 tot 8 miljard vorig jaar op de gehele gasdivisie, dus wellicht al zo'n 6 miljard op de prelude. De kosten van de Prelude belopen echter meer dan 6 miljard, ergens tussen de 12 en 17 miljard, dus er is nog wel wat af te schrijven over.

quote:

MRTN schreef op 2 september 2021 20:28:

[...]

één zo'n platform gaat echt niet heel veel veranderen aan de winstgevendheid. Prelude zelf is eigenlijk ook een experiment, als het uiteindelijk succesvol blijkt, kunnen ze in serie die FLNG dingen bouwen (vandaar de naam Prelude). Momenteel is het één van de enige projecten die volledig met eigen balans is gefinancierd, omdat banken het niet aandurfden. Stel, Prelude blijft het aankomende jaar zo presenteren, dan kunnen ze voor de volgende x platformen, net als dat Cheniere dat mijn zijn LNG-terminals heeft gedaan, grotendeels met vreemd vermogen financieren, de technologie is dan bewezen. Die LNG contracten hebben namelijk een looptijd van 10/15 jaar, laat zien dat je genoeg kopers hebt en je hebt binnen een paar seconden het geld op je rekening staan. Dan kunnen ze dus enorm leveragen zonder enorm veel risico. Kijk maar eens naar de balans van Cheniere.

Mocht het dus nog niet te laat zijn om FLNG verder te ontwikkelen, dan kan dit in de toekomst nog eens voor leuke winsten gaan zorgen. Alle kinderziektes zijn er namelijk nu wel uit.

quote:

MRTN schreef op 5 september 2021 14:26:

[...]

Mijn aandelen heb ik overigens allemaal tussen 10 en 14 euro gekocht, wilde het al jaren kopen maar vond 28 euro toch echt wat aan de hoge kant. Persoonlijk kan ik een stuk lekkerder slapen met een aandeel dat nu voor 3x de operationele kasstroom is gewaardeerd dan een ASML oid.

quote:

MRTN schreef op 5 september 2021 17:24:

[...]

Dat was mijn punt ook niet, als het nu nog voor 8/10
Miljard in de boeken staat (dus na die 6 miljard afschrijving) zal de breakeven rond de 10/12 dollar per mmbtu liggen, dit was eerst 17/18.

Het is ook één groot fiasco, ik bedoel dat je naast de opgepompte cashflow, nu ook wat op het resultaat kan verwachten. Maar de productie van prelude bijna verwaarloosbaar +-5% van liquificatuon volumes.

Wat wel zou kunnen, zoals ik al eerder zei, is dat een paar volgende FLNG platformen die tegelijk in serie gebouwd worden, met alles wat nu is geleerd, wel eens heel competitief zijn. Ze hebben bijvoorbeeld nog een paar gasvelden die hier goed bij zouden passen (Abadi, eentje voor australië en cyprus)

Prelude is ook een soort van experiment, google maar even wat het betekent.

quote:

Pandjesbaas schreef op 5 september 2021 14:36:

[...]
Je bedoelt: winst maken met speculeren. 'Beleggen' is een bron van inkomsten kopen en vasthouden. De poging meer te verdienen dan dat is gewoon een nulsom gokspelletje dat je tegen andere speculanten speelt. Soms verdien je daarmee. En vaak lever je je geld in om een ander er wat mee te laten verdienen.

quote:

venelmptstraat schreef op 5 september 2021 19:18:

[...]
Als iedereen zo dacht was er geen handel. Meer wik ik er niet over kwijt. Bevestigd mijn eerdere opmerking

quote:

venelmptstraat schreef op 5 september 2021 19:18:

[...]
Als iedereen zo dacht was er geen handel. Meer wik ik er niet over kwijt. Bevestigd mijn eerdere opmerking

quote:

Take a sisi schreef op 5 september 2021 17:13:

[...]

Omdat je zo weinig hoort over dit project , kan ik niet filteren wat hier rondom de waarheid is .
Een feit is dat het project erg veel vertraging heeft opgelopen .
Vond het bericht van enige tijd geleden hier op dit forum ook erg opgeklopt waarin gesteld werd dat de werkdruk op de prelude te hoog was .
Ik stel me dan de vraag er zijn vast wel meer werknemers die overwerkt raken omdat de werkgever te veel van hun eist waar je niets van hoort , zeker omdat dit voor de werkgever geen gezonde reclame is .
Dat verhaal van overwerkte werknemers op de prelude wordt voor mij om die rede ongeloofwaardig en lijkt mij meer een middel om de geloofwaardigheid van de prelude wat op te vijzelen .
Tenminste zo heb ik dat gelezen .
Als je als Shell zijnde daadwerkelijk een homerun met de prelude slaat dan zou ik dit toch graag en met trots aan de aandeelhouder geloofwaardiger willen verkopen dan ze tot nu toe doen .
Zou bijna willen stellen dat je daar als aandeelhouder ook min of meer recht op hebt .
Helaas we horen maar weinig , zou een beleid kunnen zijn waarvoor ze bewust kiezen maar dat is jammer , temeer ze met LNG wellicht hun imago ( wat nu op de voorgrond speelt ) in beter daglicht kunnen zetten .
Het roept op zijn minst gezegd vragen op wat er rondom de prelude speelt.

quote:

Ivel schreef op 5 september 2021 20:01:

[...]
Tuurlijk wel, er zijn veel bedrijven die ervoor kiezen om de prijs per aandeel zo hoog te houden dat speculatie de kop ingedrukt wordt.

quote:

Tippie schreef op 6 september 2021 00:33:

It takes time, maar een aandeel waarvan de fundamentals prima zijn, komt altijd bovendrijven !