Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

ToTheTop
0
quote:

eugenenl schreef op 27 juli 2020 18:50:

[...]

Komende donderdag komen de cijfers/publicaties. Deze zullen geheel in het teken staan van:
- verliezen;
- afboekingen;
- (gedwongen) ontslagen;
- afstoten bedrijfsonderdelen;
- uitstel investeringen;
- naar beneden bijgestelde prognoses;
- dividendverlaging?

Het accent zal liggen op datgene wat niet mogelijk is. Ik denk dat het bedrijf de komende jaren nog meer gaat verschrompelen en een steeds minder belangrijke maatschappelijke rol gaat vervullen.
Over 10 jaar einde levenscyclus bedrijf?
Nee... Gas blijft nog te belangrijk en ook olie, het ligt aan de slimheid van het bestuur, hoe ze de uiteindelijke afname gaan opvangen via andere wegen. Die gaspijpleiding naar Duitsland is met name om meer van de bruin en steenkool af te komen. Dat geeft Duitsland verder de tijd om met meer windturbines enz stroom op te wekken. Maar Noorwegen en Zweden zullen uiteindelijk belangrijk gaan worden, voor extra energie, maar of zij gedeeltelijk hun natuur willen opofferen... Geen indee...
ToTheTop
0
quote:

kanhetlager schreef op 27 juli 2020 18:54:

[...]

Deden ze Trump maar van de hand i.p.v. Shell aandelen.
Hahaha..
joostUSA
2
Jammer dat mensen Shell hier alleen zien als een olie/gas major. Shell is nu juist aan het afschrijven en dividend aan het verlagen om vooruit te kijken. Shell gaat meer in zetten op elektrisch en ik verwacht dat ze hier wel eens de grootste speler in kunnen worden.

Laat lekker alle andere olie majors wel dividend uitkeren. Shell gaat waarde creëren voor hun aandeelhouders, dat vind ik persoonlijk een stukje belangrijker in deze onzekere tijd.

Fijne avond allen
ToTheTop
0
quote:

joostUSA schreef op 27 juli 2020 18:57:

Jammer dat mensen Shell hier alleen zien als een olie/gas major. Shell is nu juist aan het afschrijven en dividend aan het verlagen om vooruit te kijken. Shell gaat meer in zetten op elektrisch en ik verwacht dat ze hier wel eens de grootste speler in kunnen worden.

Laat lekker alle andere olie majors wel dividend uitkeren. Shell gaat waarde creëren voor hun aandeelhouders, dat vind ik persoonlijk een stukje belangrijker in deze onzekere tijd.

Fijne avond allen
En dat doen ze dan in een crises tijd... Hahaha... Kom op zeg... Daarmee hebben ze de groot aandeelhouders jaren lang vetgemest.
[verwijderd]
0
quote:

Superrubio schreef op 27 juli 2020 18:50:

Onder de EUR 14 is voor mij bijkopen. GAK van 14.40. Maar zit er wel zwaar in.

Er is sowieso licht aan het einde van de coronatunnel. Alleen onduidelijk wanneer. Kan over 2 maanden zijn maar ook over pas een jaar. Olieprijs is nu 2 maanden boven EUR 35 die ze zelf als aanname hebben gebruikt voor hun estimates en momenteel al een mooi dividend rendement.

Kortom aandeel is zwaar ondergewaardeerd. Immers met aandelen kijk je naar de toekomst, terwijl hier velen alleen naar het nu kijken en dan stellen dat het terecht dat Shell door het putje gaat.
Voor het gemak pak ik even de gemiddelde WTI en natural oil prijs.

2017 305 mrd omzet - aardgas 3 dollar - olie 50 dollar
2018 388 mrd omzet - aardgas 3.15 dollar - olie 65 dollar
2019 345 mrd omzet - aardgas 2.56 dollar - olie 57 dollar
2020 ??? mrd omzet - aargas 1.80 dollar - olie 38 dollar (tot dusver)
2021 = een bloedbad als de prijs van gas nog verder daalt.

Shell heeft voor 40 mrd aan kredietlijnen en cash en ruim 100 mrd kortlopende schulden. Daar is Shell zo doorheen als ze schulden herfinancieren, leveranciers betalen en rode cijfers laten zien. Daarnaast kunnen ze niet erg veel besparen op investeringen, Shell heeft in het verleden relatief veel geinvesteerd en dat staat nu op een lager pitje.

Shell heeft een grote uitdaging als het een milde winter wordt. De olieprijs kan gestegen zijn, maar de gasprijs is dan nog lager dan dat het nu staat. Het bestuur doet er dan verstandig aan om een claimemmisie uit te geven om schulden af te lossen en te investeren om koploper te zijn in de energietransitie. De kans is niet groot, maar dan zal de koers van Shell op twee vuurwerkhanden te tellen zijn.

[verwijderd]
0
quote:

Namy schreef op 27 juli 2020 19:07:

[...]

Voor het gemak pak ik even de gemiddelde WTI en natural oil prijs.

2017 305 mrd omzet - aardgas 3 dollar - olie 50 dollar
2018 388 mrd omzet - aardgas 3.15 dollar - olie 65 dollar
2019 345 mrd omzet - aardgas 2.56 dollar - olie 57 dollar
2020 ??? mrd omzet - aargas 1.80 dollar - olie 38 dollar (tot dusver)
2021 = een bloedbad als de prijs van gas nog verder daalt.

Shell heeft voor 40 mrd aan kredietlijnen en cash en ruim 100 mrd kortlopende schulden. Daar is Shell zo doorheen als ze schulden herfinancieren, leveranciers betalen en rode cijfers laten zien. Daarnaast kunnen ze niet erg veel besparen op investeringen, Shell heeft in het verleden relatief veel geinvesteerd en dat staat nu op een lager pitje.

Shell heeft een grote uitdaging als het een milde winter wordt. De olieprijs kan gestegen zijn, maar de gasprijs is dan nog lager dan dat het nu staat. Het bestuur doet er dan verstandig aan om een claimemmisie uit te geven om schulden af te lossen en te investeren om koploper te zijn in de energietransitie. De kans is niet groot, maar dan zal de koers van Shell op twee vuurwerkhanden te tellen zijn.

Tsja je vergelijkt appels met peren. Dit jaar is uitzonderlijk en misschien volgend jaar ook. Maar leven gaat echt door na corona. Ooit aan gedacht en in je modellen meegenomen?
ToTheTop
0
quote:

Namy schreef op 27 juli 2020 19:07:

[...]

Voor het gemak pak ik even de gemiddelde WTI en natural oil prijs.

2017 305 mrd omzet - aardgas 3 dollar - olie 50 dollar
2018 388 mrd omzet - aardgas 3.15 dollar - olie 65 dollar
2019 345 mrd omzet - aardgas 2.56 dollar - olie 57 dollar
2020 ??? mrd omzet - aargas 1.80 dollar - olie 38 dollar (tot dusver)
2021 = een bloedbad als de prijs van gas nog verder daalt.

Shell heeft voor 40 mrd aan kredietlijnen en cash en ruim 100 mrd kortlopende schulden. Daar is Shell zo doorheen als ze schulden herfinancieren, leveranciers betalen en rode cijfers laten zien. Daarnaast kunnen ze niet erg veel besparen op investeringen, Shell heeft in het verleden relatief veel geinvesteerd en dat staat nu op een lager pitje.

Shell heeft een grote uitdaging als het een milde winter wordt. De olieprijs kan gestegen zijn, maar de gasprijs is dan nog lager dan dat het nu staat. Het bestuur doet er dan verstandig aan om een claimemmisie uit te geven om schulden af te lossen en te investeren om koploper te zijn in de energietransitie. De kans is niet groot, maar dan zal de koers van Shell op twee vuurwerkhanden te tellen zijn.

+/- 234,6 miljard in 2020. (gas op 70%/ olie op 66% gemiddelde 68%, maar welke het zwaarste weegt weet ik niet.)
aasgier
0
quote:

kanhetlager schreef op 27 juli 2020 18:54:

[...]

Deden ze Trump maar van de hand i.p.v. Shell aandelen.
Ja? gaat Biden het allemaal beter doen denk je?
ToTheTop
0
quote:

aasgier schreef op 27 juli 2020 19:21:

[...]
Ja? gaat Biden het allemaal beter doen denk je?
Welk voordeel heeft de handelsoorlog gehad voor de VS, als het gaat om export tekort? Handelstekort VS neemt toe
Het tekort op de Amerikaanse handelsbalans is in mei zoals verwacht opgelopen. Dit bleek donderdag uit cijfers van het Amerikaanse ministerie van handel.

Het tekort steeg van een herziene 49,8 miljard dollar in april naar 54,6 miljard dollar in mei. Economen rekenden vooraf op een toename van het handelstekort naar 53,0 miljard dollar.
[verwijderd]
0
[quote alias=joostUSA id=12600509 date=202007271857]
Jammer dat mensen Shell hier alleen zien als een olie/gas major. Shell is nu juist aan het afschrijven en dividend aan het verlagen om vooruit te kijken. Shell gaat meer in zetten op elektrisch en ik verwacht dat ze hier wel eens de grootste speler in kunnen worden.

Laat lekker alle andere olie majors wel dividend uitkeren. Shell gaat waarde creëren voor hun aandeelhouders, dat vind ik persoonlijk een stukje belangrijker in deze onzekere tijd.

Fijne avond allen
[/q uote] Je hoopt enhoopt enhoopt.
De feiten zijn tot nu toe;
Shell heeft het altijd over "lange Termijn"
Ik heb al 50 jaar Shell aandelen.
Wanneer ik nu alles uit mjin depot er uit gooj 50% verlies!
Dividend 60% naar beneden ENZ.Enz:
Dit komt niet alleen door deze Coronakrisis.
De grootste fout ,de veeeel te dure koop met een enorm Credit vandeze britse gasfirma.
Ik ben van mening, wanneer Donderdag V.Beurden niet met glasklare zaken naar buiten komt, Koffer pakken en wegwezen!.
ToTheTop
0
quote:

jasmits schreef op 27 juli 2020 19:23:

[quote alias=joostUSA id=12600509 date=202007271857]
Jammer dat mensen Shell hier alleen zien als een olie/gas major. Shell is nu juist aan het afschrijven en dividend aan het verlagen om vooruit te kijken. Shell gaat meer in zetten op elektrisch en ik verwacht dat ze hier wel eens de grootste speler in kunnen worden.

Laat lekker alle andere olie majors wel dividend uitkeren. Shell gaat waarde creëren voor hun aandeelhouders, dat vind ik persoonlijk een stukje belangrijker in deze onzekere tijd.

Fijne avond allen
[/q uote] Je hoopt enhoopt enhoopt.
De feiten zijn tot nu toe;
Shell heeft het altijd over "lange Termijn"
Ik heb al 50 jaar Shell aandelen.
Wanneer ik nu alles uit mjin depot er uit gooj 50% verlies!
Dividend 60% naar beneden ENZ.Enz:
Dit komt niet alleen door deze Coronakrisis.
De grootste fout ,de veeeel te dure koop met een enorm Credit vandeze britse gasfirma.
Ik ben van mening, wanneer Donderdag V.Beurden niet met glasklare zaken naar buiten komt, Koffer pakken en wegwezen!.
Hoeveel aandeel heeft Shell in het Noorse toegeleverde gas?
kanhetlager
0
quote:

aasgier schreef op 27 juli 2020 19:21:

[...]
Ja? gaat Biden het allemaal beter doen denk je?
Nee, zeker niet. Ik benijd de Amerikanen niet. De keuzes zijn:

1. Een schreeuwende oranje brulaap.
2. Een demente bejaarde.
3. Een bipolaire rapper. (doet hij nog mee?)
[verwijderd]
0
quote:

ToTheTop schreef op 27 juli 2020 19:20:

[...] +/- 234,6 miljard in 2020. (gas op 70%/ olie op 66% gemiddelde 68%, maar welke het zwaarste weegt weet ik niet.)
Nu gaat u uit van dezelfde aantallen verkocht gas en olie als in 2019. Dit is echter ook een stuk lager dan in 2019, dus zal de omzet en ook de winst stukken lager zijn.
[verwijderd]
0
quote:

ToTheTop schreef op 27 juli 2020 19:01:

[...] En dat doen ze dan in een crises tijd... Hahaha... Kom op zeg... Daarmee hebben ze de groot aandeelhouders jaren lang vetgemest.
Precies. En als ze nou nog een oorlogskas hadden waarmee ze een grote speler kunnen inlijven. Nou ja die kans hebben ze gehad met BG. En veel te veel betaald. Getuigd niet van echte kenners daar. En die 250-500 miljoen per jaar in groen enzo was vooral imago. Toch een paar miljard weggeflikkerd (maar 1.5% van de investeringen) daarvoor op 10 jaar, en is er een grote winst uitgekomen? Nee. Prutsers. Voor diegene die hier zonder onderbouwing roepen over toeters, en andere die er zwaar inzitten maar bijkopen. Pas toch op. Als je er al zwaar, ongedekt inzit, is uitbreiden een slechte optie met de huidige situatie. Beter hedgen voor een fractie met puts
ToTheTop
0
quote:

Sierrra schreef op 27 juli 2020 19:30:

[...]

Nu gaat u uit van dezelfde aantallen verkocht gas en olie als in 2019. Dit is echter ook een stuk lager dan in 2019, dus zal de omzet en ook de winst stukken lager zijn.
Bij gas niet echt... Bij olie ongeveer 10 tot 20% (geschat op heel het jaar), maar je hebt idd gelijk. Zet de omzet op 200 tot 210 miljard. Dan rond de 45% daling
Saibee
0
quote:

Namy schreef op 27 juli 2020 19:07:

[...]
Shell heeft een grote uitdaging als het een milde winter wordt. De olieprijs kan gestegen zijn, maar de gasprijs is dan nog lager dan dat het nu staat. Het bestuur doet er dan verstandig aan om een claimemmisie uit te geven om schulden af te lossen en te investeren om koploper te zijn in de energietransitie. De kans is niet groot, maar dan zal de koers van Shell op twee vuurwerkhanden te tellen zijn.
Denk je dat Shell dividend uitkeert en daarna een claimemissie doet?
Het bedrijf heeft tot 14 april jl eigen aandelen ingekocht en dan nu een claimemissie?
Het lijkt me niet logisch....

Ik wil niets uitsluiten maar dat zou het einde voor van Beurden betekenen en vervelender RD Shell als belegging (tenminste voor de huidige aandeelhouders).

Zonder al teveel kennis van boekhouden denk ik wel dat de schuld bij RD Shell te hoog is.
Men had na de aankoop van BG de opgelopen schuld weer richting het niveau van 2015 terug moeten brengen.
Daar is bewust niet voor gekozen; integendeel, er zijn de afgelopen jaren voor vele miljarden euro's eigen aandelen ingekocht (veel rond 25 euro).
Ik mag hopen dat het management en met name de CFO van Shell meer verstand van zaken heeft dan ondergetekende en dat die inkoop van eigen aandelen zakelijk verantwoord was en dat er dus ook helemaal geen claimemissie nodig is.
[verwijderd]
0
quote:

Superrubio schreef op 27 juli 2020 19:17:

[...]

Tsja je vergelijkt appels met peren. Dit jaar is uitzonderlijk en misschien volgend jaar ook. Maar leven gaat echt door na corona. Ooit aan gedacht en in je modellen meegenomen?
Het is geen model, gewoon een rijtje met cijfers. Covid-19 en olie zijn uitzonderlijk ja.

Maar ik zie de wereld veranderen. In januari liep ik door Barcelona over straat. Zonnebril op, t-shirt aan. De vrouwen in korte rokjes. Hitterecord na hitterecord. Gas dieptepunt na gas dieptepunt. De belangrijkste inkomstenbron van Shell, veel belangrijker dan olie.

Ik kan er wel om lachen als Shell in 2021 door het putje gaat. Shell warmt de aarde op en maakt hun eigen product overbodig. Overigens is dit niet mijn mening, maar gewoon de prognose voor de prijs van aardgas.

@ Saibee pas in het scenario dat gas blijvend verlieslatend gaat zijn, is een claimemissie zeker niet uit te sluiten. Shell heeft dan hard geld nodig voor de te hoge schuldenberg die zij nu hebben en de investeringen te kunnen bekostigen met het oog op de lange termijn.

Laten we er hypothetisch vanuit gaan dat Shell verlieslatend gaat zijn. Ik ben dan benieuwd hoe jij de kortlopende schuldenberg van 100 mrd gaat herfinancieren en investeren in de toekomst?

ToTheTop
0
quote:

Namy schreef op 27 juli 2020 19:41:

[...]

Het is geen model, gewoon een rijtje met cijfers. Covid-19 en olie zijn uitzonderlijk ja.

Maar ik zie de wereld veranderen. In januari liep ik door Barcelona over straat. Zonnebril op, t-shirt aan. De vrouwen in korte rokjes. Hitterecord na hitterecord. Gas dieptepunt na gas dieptepunt. De belangrijkste inkomstenbron van Shell, veel belangrijker dan olie.

Ik kan er wel om lachen als Shell in 2021 door het putje gaat. Shell warmt de aarde op en maakt hun eigen product overbodig. Overigens is dit niet mijn mening, maar de prognose over de prijs van aardgas.

@ Saibee pas in het scenario dat gas blijvend verlieslatend gaat zijn, is een claimemissie zeker niet uit te sluiten. Shell heeft dan hard geld nodig voor de te hoge schuldenberg die zij nu hebben en de investeringen te kunnen bekostigen met het oog op de lange termijn.

Eerlijk is eerlijk... Daar zit wat in... Toch is er een dikke pijpleiding onderweg naar Duitsland voor gas en zal ook Nederland wel gaan aansluiten... Of je nu gas verbrand voor stroom en om te koken of om je huis mee op te warmen, het gas zal hoe dan ook opgebruikt worden. Is het vandaag niet dan wel volgende week en dus alleen langer uitgesmeerd.. ;o)
ToTheTop
0
Het hangt echter van de grootaandeelhouders af of na het fossiele tijdperk, men nog wil gaan voor echt goede duurzame zaken, maar dat schijnen deze korte termijn graaiers maar niet te wensen... Uiterst destructief ook voor deze planeet.
[verwijderd]
0
Ik zit ondertussen al over de helft van alles van bvb op youtube en ben toch al veel memorabele momenten tegengekomen. Ga er toch eens een compilatie moeten van maken. Deze bvb, wat hij gaat doen met het geld van het gekorte dividend. Hilarisch, vooral dat lachje na de vraag. Goede ondertoon voor een technonummer met samples van bvb. youtu.be/MXb6LYD0EpA?t=1172
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 10:02
Koers 34,090
Verschil +0,210 (+0,62%)
Hoog 34,200
Laag 34,005
Volume 844.010
Volume gemiddeld 7.610.910
Volume gisteren 5.322.034

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront