Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. graham20 30 oktober 2025 16:53

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2007

     Gegeven: 1318

   •    Aantal posts: 2.843

   Helaas gaat het alleen over door belastingplichtigen te betalen belastingrente.
2. graham20 30 oktober 2025 17:05

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2007

     Gegeven: 1318

   •    Aantal posts: 2.843

   quote:

   ffff schreef op 30 oktober 2025 16:31:

   Fiori schrijft hierboven: Op 29 oktober 19.32 hr
   
   En wat betreft intimideren: ffff heeft in de koffiekamer, weliswaar lang geleden, gedreigd met teksten als: "ik kom met een knokploeg naar Rotterdam" en "jammer dat je niet op vlucht MH-17 zat."
   
   Einde citaat.
   
   En zo'n zwaar onbeschofte poster klaagt er dan zogenaamd over dat ik hem uitscheld. Uiteraard heb ik die opmerkingen nooit gemaakt en verzint Fiori die volledig.
   
   SCHANDALIG dat de moderator hem niet aanpakt.
   
   Peter
   

   Veritas se ipse confirmat.

   Bijlage:
3. Ron Kerstens 30 oktober 2025 17:14

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 06 feb 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5314

     Gegeven: 857

   •    Aantal posts: 6.772

   quote:

   graham20 schreef op 30 oktober 2025 17:05:

   [...]
   Veritas se ipse confirmat.
   

   Dat is snel en ook nog uit 2009, had je hem klaarstaan oid ? :-)
   
   Veritas = waarheid maar verder kom ik niet meer.
4. Fiori 30 oktober 2025 17:16

   auteur info

   • Fiori

     Lid sinds: 10 sep 2025

     Laatste bezoek: 06 feb 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 441

     Gegeven: 131

   •    Aantal posts: 378

   quote:

   graham20 schreef op 30 oktober 2025 17:05:

   [...]
   
   Veritas se ipse confirmat.
   

   Die kende ik niet. Maar ik ben dan ook net nieuw. Maar ik heb bewijs van die knokploeg en mh-17 opmerking.
   ffff, durf je te wedden?
   Ik heb trouwens nog steeds geen antwoord op mijn vragen over de door jou voorgestelde weddenschap welke je nu niet durft aan te gaan
   Wat denken jullie: zou het raadzaam zijn de politie te informeren? Als zo iemand op je loert?
5. NBosch 30 oktober 2025 17:19

   auteur info

   • NBosch

     Lid sinds: 19 dec 2018

     Laatste bezoek: 06 feb 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 145

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 209

   quote:

   graham20 schreef op 30 oktober 2025 16:53:

   Helaas gaat het alleen over door belastingplichtigen te betalen belastingrente.
   

   Nee, gaat ook over te ontvangen rente.
   
   Komen belastingplichtigen in aanmerking voor een rentevergoeding op grond van het ‘Darby’-arrest?
   
   Toegevoegd: 27 oktober 2025
   
   Nee. Een verzoek waarin wordt verzocht om een rentevergoeding op grond van Darby wordt afgewezen. De Hoge Raad heeft geoordeeld dat geen recht bestaat op rentevergoeding wegens de in strijd met het EVRM geheven box 3-heffing, zie HR 6 juni 2024 ECLI:NL:HR:2024:756.   Er is slechts in zeer uitzonderlijke situaties ruimte voor een rentevergoeding op grond van het EU-recht. Dat is het geval wanneer de wettelijke rente meer is dan het bedrag van de belastingvermindering. Dit zal in de praktijk slechts in extreme uitzonderingen het geval zijn.
6. NBosch 30 oktober 2025 17:27

   auteur info

   • NBosch

     Lid sinds: 19 dec 2018

     Laatste bezoek: 06 feb 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 145

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 209

   2 weken geleden de brief ontvangen om het OWR in te vullen. Maar dat had ik al 2 mnd geleden gedaan.
   In de brief stond dat ik het voor april 2026 moet doen (aangezien mijn aangifte door een adviseur gedaan is).
   
   2 dingen die mij opvielen.
   Het bedrag van het berekende gezamenlijke forfaitaire rendement was in de brief aan mij anders dan die aan mijn echtgenote (scheelde maar enkele tientjes, maar toch). En beide bedragen waren weer anders dan de som van beide bedragen in onze aangiftes (scheelde ook maar heel weinih). Maakt natuurlijk niet uit bij een negatief rendement, maar geeft mij wel een rommelige indruk.
   
   Hun opmerking dat ik het OWR voor april 2026 moet inleveren strookt mij insziens niet met het feit dat de def aanslag vóór 31 dec 2025 opgelegd moet zijn.
   Ik heb ergens gelezen dat het wel tot 2030 kan duren voordat je je geld terug krijgt. Dus in hoeverre verliest de fiscus zijn recht om een aanslag over 2022 op te leggen als ze dat niet voor gemelde datum gedaan hebben?
7. Littletycoon 30 oktober 2025 17:28

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 06 feb 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2584

     Gegeven: 205

   •    Aantal posts: 3.520

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 30 oktober 2025 17:14:

   [...]
   Dat is snel en ook nog uit 2009, had je hem klaarstaan oid ? :-)
   
   Veritas = waarheid maar verder kom ik niet meer.
   

   het is in de trant van: De waarheid bevestigt zichzelf.
   
   Veni, bibi, vomui en veni vidi fugi passen meer bij mijzelf.
8. IEX-Forummoderator 30 oktober 2025 17:37

   auteur info

   • IEX-Forummoderator

     Lid sinds: 21 nov 2012

     Laatste bezoek: 06 feb 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1673

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 1.414

   quote:

   Fiori schreef op 29 oktober 2025 18:02:

   [Modbreak IEX: Gelieve hier geen persoonlijke vetes uit te vechten en geen persoonlijke info te plaatsen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing!]
   

   Ter info.
   
   Groet Henk
9. graham20 30 oktober 2025 17:38

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2007

     Gegeven: 1318

   •    Aantal posts: 2.843

   quote:

   NBosch schreef op 30 oktober 2025 17:19:

   [...]
   
   Nee, gaat ook over te ontvangen rente.
   
   Komen belastingplichtigen in aanmerking voor een rentevergoeding op grond van het ‘Darby’-arrest?
   
   Toegevoegd: 27 oktober 2025
   
   Nee. Een verzoek waarin wordt verzocht om een rentevergoeding op grond van Darby wordt afgewezen. De Hoge Raad heeft geoordeeld dat geen recht bestaat op rentevergoeding wegens de in strijd met het EVRM geheven box 3-heffing, zie HR 6 juni 2024 ECLI:NL:HR:2024:756.   Er is slechts in zeer uitzonderlijke situaties ruimte voor een rentevergoeding op grond van het EU-recht. Dat is het geval wanneer de wettelijke rente meer is dan het bedrag van de belastingvermindering. Dit zal in de praktijk slechts in extreme uitzonderingen het geval zijn.
   

   De rente waarover de door jou geciteerde tekst gaat wordt "Darby-rente" genoemd, omdat betaling vereist is onder dat arrest als aan de voorwaarden daarvoor wordt voldaan. Maar de FAQ waarnaar werd verwezen gaat over belastingrente die volgt uit de wet, als aan de voorwaarden daarvoor wordt voldaan. Zoals gezegd wordt alleen over verschuldigde belastingrente gesproken, niet over te ontvangen belastingrente.
10. graham20 30 oktober 2025 17:54

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2007

      Gegeven: 1318

    •    Aantal posts: 2.843

    Ben wel benieuwd of genoemde Firesale e.e.a. heeft overleefd en zo neen, of zijn familie (met ID-bewijzen) naar Letzeburg is gereisd op passende compensatie te regelen. Of, als het bij de bedreiging is gebleven, ffff weet hoe lang de verjaringstermijn voor deze vorm is. En hoe ffff zijn uitdrukkelijke ontkenning kan rijmen met zijn eigen tekst.
12. NBosch 30 oktober 2025 18:22

    auteur info

    • NBosch

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 06 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 209

    quote:

    graham20 schreef op 30 oktober 2025 17:38:

    [...]
    
    De rente waarover de door jou geciteerde tekst gaat wordt "Darby-rente" genoemd, omdat betaling vereist is onder dat arrest als aan de voorwaarden daarvoor wordt voldaan. Maar de FAQ waarnaar werd verwezen gaat over belastingrente die volgt uit de wet, als aan de voorwaarden daarvoor wordt voldaan. Zoals gezegd wordt alleen over verschuldigde belastingrente gesproken, niet over te ontvangen belastingrente.
    

    Ik neem aan dat met die vraag in die FAQ lijst bedoeld wordt of een belastingplichtige van de belastingdienst rente zou moeten ontvangen over de jaren dat hij zijn geld tegen nul tarief heeft kunnen stallen bij de belastingdienst.
    De daarvoor staande vraag in de FAQ lijst gaat over de door de belastingplichtige verschuldigde rente.
    Ik begrijp jouw antwoord dus niet helemaal.
    
    Als ik het alles goed lees, meen ik wel te begrijpen dat de belastingplichtigen dus geen rentevergoedingen hoeven te verwachten over teruggave teveel betaalde Box 3 belasting.
    
    Maar als ik op de BD site lees:
    
    Wij betalen u belastingrente als u aan alle volgende voorwaarden voldoet:
    
    U krijgt belasting terug.
    Wij hebben de gegevens uit uw aangifte ongewijzigd overgenomen.
    Wij hebben er na ontvangst van uw aangifte langer dan 13 weken over gedaan om een aanslag op te leggen.
    Wij hebben de aanslag opgelegd na 1 juli na het jaar waarover u de belasting terugkrijgt.
    
    zou ik weer denken dat er wel wordt betaald. Of zie ik weer wat over het hoofd?
13. graham20 30 oktober 2025 19:45

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2007

      Gegeven: 1318

    •    Aantal posts: 2.843

    quote:

    NBosch schreef op 30 oktober 2025 18:22:

    [...]
    
    Maar als ik op de BD site lees:
    
    Wij betalen u belastingrente als u aan alle volgende voorwaarden voldoet:
    
    U krijgt belasting terug.
    Wij hebben de gegevens uit uw aangifte ongewijzigd overgenomen.
    Wij hebben er na ontvangst van uw aangifte langer dan 13 weken over gedaan om een aanslag op te leggen.
    Wij hebben de aanslag opgelegd na 1 juli na het jaar waarover u de belasting terugkrijgt.
    
    zou ik weer denken dat er wel wordt betaald. Of zie ik weer wat over het hoofd?
    

    Je ziet niets over het hoofd. Wat op de site staat komt overeen met de wettelijke regeling. De vraag is alleen wat wordt bedoeld met "de gegevens uit uw aangifte". Je zou denken: de aangifte zoals aangevuld met het formulier. In de wet staat ook dat je geen aanspraak hebt op belastingrente als je aanslag wordt verminderd na bezwaar en beroep. De belastingdienst zegt ook dat je geen bezwaar hoeft te maken als je al een aanslag hebt en alleen het forfait wil corrigeren. Dus ik zou zeker geen pro forma bezwaar maken (als zoiets zou bestaan). De communicatie van het ministerie is slecht. Dat blijkt ook hier weer, waar wordt gezegd dat je geen Darby-rente krijgt, nota bene onder het hoofdstukje over belastingrente, terwijl daar niets aan wordt toegevoegd over belastingrente, die je juist wel zou moeten krijgen en volgens informele uitingen van het ministerie ook zal krijgen.
14. NBosch 30 oktober 2025 21:16

    auteur info

    • NBosch

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 06 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 209

    OK dank. Dat is iets duidelijker.
    Kun je ook nog iets zeggen over mijn andere vraag?
    
    Hun opmerking dat ik het OWR voor april 2026 moet inleveren strookt mij insziens niet met het feit dat de def aanslag vóór 31 dec 2025 opgelegd moet zijn.
    Ik heb ergens gelezen dat het wel tot 2030 kan duren voordat je je geld terug krijgt. Dus in hoeverre verliest de fiscus zijn recht om een aanslag over 2022 op te leggen als ze dat niet voor gemelde datum gedaan hebben?
    Alvast dank.
15. [verwijderd] 30 oktober 2025 21:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    graham20 schreef op 30 oktober 2025 19:45:

    [...]
    Je ziet niets over het hoofd. Wat op de site staat komt overeen met de wettelijke regeling. De vraag is alleen wat wordt bedoeld met "de gegevens uit uw aangifte". Je zou denken: de aangifte zoals aangevuld met het formulier. In de wet staat ook dat je geen aanspraak hebt op belastingrente als je aanslag wordt verminderd na bezwaar en beroep. De belastingdienst zegt ook dat je geen bezwaar hoeft te maken als je al een aanslag hebt en alleen het forfait wil corrigeren. Dus ik zou zeker geen pro forma bezwaar maken (als zoiets zou bestaan). De communicatie van het ministerie is slecht. Dat blijkt ook hier weer, waar wordt gezegd dat je geen Darby-rente krijgt, nota bene onder het hoofdstukje over belastingrente, terwijl daar niets aan wordt toegevoegd over belastingrente, die je juist wel zou moeten krijgen en volgens informele uitingen van het ministerie ook zal krijgen.
    

    Ik volg je in je observatie dat de communicatie vanuit de belastingdienst/het ministerie bijzonder slecht is. Met informele uitingen kan de belastingbetaler heel weinig en aangezien er over 1 miljoen aanslagen en 2-3 jaar rente heel grote rentebedragen op het spel staan is alleen daarop blind varen rechtspositioneel zeer hachelijk. Derhalve kán de belastingdienst door de politiek worden opgedragen heel formeel op de wettelijke standaard regelingen en de uitspraak van de HR van juni vorig jaar terug te vallen: d.w.z. dat er geen recht op rente vergoeding bestaat indien er terugbetaald wordt op basis van een verzoek om ambtshalve vermindering.
    
    Verder: als er geen definitieve aanslag meer kan worden opgelegd na 31-12-2025, vindt er dan geen materialisatie van de voorlopige aanslag plaats?
    
    Wat zijn de juridische gevolgen daarvan? Terugvragen middels een verzoek tot ambtshalve vermindering (geen rente meer mogelijk ?) of wat als de inspecteur die zelf verleent uit eigener beweging na verwerking van het formulier OWR?
    
    Het zou wel heel fijn zijn als hier vanuit de Belastingdienst of ministerie heel snel klare wijn over wordt geschonken gezien de vele onduidelijkheden hierover, ook onder de fiscalisten in het veld én kennelijk ook binnen de belastingdienst zelf.
16. Fiori 30 oktober 2025 22:20

    auteur info

    • Fiori

      Lid sinds: 10 sep 2025

      Laatste bezoek: 06 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 441

      Gegeven: 131

    •    Aantal posts: 378

    psymagazine.nl/het-verband-tussen-nar...
17. NBosch 30 oktober 2025 22:57

    auteur info

    • NBosch

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 06 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 209

    Stel als de aanslag 2022 dit jaar niet meer komt, betekent dat dan ook dat alle betaalde box 1 en box 2 belasting terugbetaald zou moeten worden door de belastingdienst? Dan mogen ze de rente wel houden van me.
18. graham20 31 oktober 2025 09:25

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2007

      Gegeven: 1318

    •    Aantal posts: 2.843

    Correct.
19. ONN 31 oktober 2025 12:37

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 02 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9202

      Gegeven: 8884

    •    Aantal posts: 50.823

    quote:

    graham20 schreef op 31 oktober 2025 09:25:

    Correct.
    

    Weet je zeker dat als er belasting betaald is middels een voorlopige aanslag en er geen definitieve volgt (kans daarop is natuurlijk zeer klein) je dan recht hebt op terugbetaling? Heb je een bron?
20. ONN 31 oktober 2025 12:53

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 02 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9202

      Gegeven: 8884

    •    Aantal posts: 50.823

    quote:

    NBosch schreef op 30 oktober 2025 22:57:

    Stel als de aanslag 2022 dit jaar niet meer komt
    

    Je schreef eerder dat je aangifte door een adviseur was gedaan. Had je adviseur om uitstel gevraagd? Dan moet je die uitstelperiode wel optellen bij die 3 jaar.
21. ffff 31 oktober 2025 13:47

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15359

      Gegeven: 19346

    •    Aantal posts: 39.601

    quote:

    IEX - Forummoderator schreef op 30 oktober 2025 17:37:

    [...]
    
    Ter info.
    
    Groet Henk
    

    Henk,
    
    Welgemeende dank.
    Jammer genoeg lees ik uw ingrijpen NU pas. Want deze middag ben ik even in MIJN dikke archief gedoken en constateer dat Fiori onder de aliassen Vaster, A5, Norske, Profdrdrs, Alijas, Spaepen en nu blijkbaar ook ( voor mij nieuw) onder de alias Firesale in de KK van IEX de afgelopen 22 jaren is bezig geweest.
    
    En dat schrijft dan zonder schroom enkele weken geleden : Als nieuwkomer in de KK van IEX........
    
    Ik begrijp dondersgoed dat een overtuigde vakbondsvertegnwoordiger uit Den Haag al tientallen jaren een intense, godsgruwelijke hekel aan een ultra-liberaal als mij heeft. Zeker als ik zojuist op het Nederlandse journaal verneem dat het aantal vakbondsleden alweer is afgenomen. Nog wel nieuws voor het journaal.
    
    Maar de razendsnelle posting van Graham, zie hierboven, duidt op onderlinge zeer linkse contacten. Leerzaam voor mij, maar gelukkig heb ik die dan ook weer aan mijn kant. Oude, echt te vertrouwen KK-bezoekers uit verleden èn heden.
    
    Als Fiori oftewel, A5, oftewel, Spaepen, Vaster, Norske, Profdrdrs mij nogmaals midden in de nacht opbelt en mijn vrouw uit haar eerste slaap haalt pak ik hem aan en houd ik jou daarvan op de hoogte Henk.
    
    In Nederland heeft "rechts" gewonnen van "links" en dat maakt sommige mensen heel erg vals en schrikken ze niet voor wat manipulatie van wat er de afgelopen 25 jaar in de KK gepost is.
    
    Ik beloof je Henk het echt bij deze posting te laten en ga Fiori, Vaster, A5, Spapepen, Norske , Profdrdrs proberen straal te negeren. Maar voor nieuwkomers in deze draad toch waardevol om te lezen. Je vijand komt op talrijke wijzen te voorschijn.
    
    Sterkte bij je werk Henk !
    
    Peter