Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. [verwijderd] 17 augustus 2025 16:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pulp fiction schreef op 17 augustus 2025 16:10:

   Dank TonyX, je hebt ook helemaal gelijk wat betreft inflatie. Dan kun je het beste in aandelen zitten idd.
   in 2020 ging ik letterlijk door mn rug van de spanning tijdens de coronacrash. Ik heb een eigen bedrijf in de reiswereld en ik zag én mn bedrijf/inkomen naar haaien gaan én mn vermogen verdampen. Ben sindsdien wat anders naar risico gaan kijken. Maar zeker leuke discussie, ik leer een hoop van één ieder.
   

   Belangrijk: beleg alleen offensief met geld dar je pas over 10 jaar of meer nodig hebt. En beleg nooit met geleend geld of de reserves van je bedrijf. Want dan kun je gedwongen worden om liquide te moeten gaan op een slecht moment. Voor privé pensioengeld reserveringen geldt dat niet: dat is geld met het labeltje: niet aankomen !
2. Fox WIld 17 augustus 2025 18:22

   auteur info

   • Fox WIld

     Lid sinds: 07 aug 2012

     Laatste bezoek: 13 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2107

     Gegeven: 4371

   •    Aantal posts: 3.502

   quote:

   graham20 schreef op 17 augustus 2025 14:39:

   Restitutie is 7600. 5000 schuift door naar 2021.
   

   Bij een negatief rendement kan de buitenlandse dividendbelasting niet verrekend worden dus deze schuift door naar het volgende belastingjaar (daar ben ik het mee eens) maar volgens mij zou daardoor de teruggave € 12.600 moeten zijn en niet € 7.600.
3. graham20 17 augustus 2025 19:20

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 11 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1995

     Gegeven: 1310

   •    Aantal posts: 2.820

   quote:

   Fox WIld schreef op 17 augustus 2025 18:22:

   [...]
   
   Bij een negatief rendement kan de buitenlandse dividendbelasting niet verrekend worden dus deze schuift door naar het volgende belastingjaar (daar ben ik het mee eens) maar volgens mij zou daardoor de teruggave € 12.600 moeten zijn en niet € 7.600.
   

   Als zijn voorlopige aanslag 7600 was (dus na de verrekening) dan is dat het maximum van de teruggaaf, zou ik menen.
4. tzaaiertje 17 augustus 2025 20:50

   auteur info

   • tzaaiertje

     Lid sinds: 20 mei 2021

     Laatste bezoek: 20 aug 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 24

   [quote alias=graham20 id=15829565 date=202508171439]
   Restitutie is 7600. 5000 schuift door naar 2021.
   [/quote
   
   wat bedoel je met schuift door naar volgend belastingjaar. kan daar dan extra 5000 van de aanslag worden afgetrokken? Heb je een referentie van de belastingdienst hiervoor. want dat zou het zeer interessant maken. Bij voorbaat dank.
5. De Wit 17 augustus 2025 21:17

   auteur info

   • De Wit

     Lid sinds: 14 mrt 2025

     Laatste bezoek: 12 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 315

   •    Aantal posts: 1.571

   quote:

   TonyX schreef op 17 augustus 2025 15:53:

   [...]
   Van mijn eerst meegemaakte beurscrisis in 1998 heb ik overigens ook behoorlijk wakker gelegen toen het heel hard naar beneden ging. Vlak voor voor mijn vakantie alles in paniet verkocht. Echter terwijl ik nog op vakantie was herstelde ook weer even snel. Van de volgende crises sliep ik steeds minder slecht. Drie stapjes voorwaarts en twee stapjes terug in een vrij vast ritme.
   
   Tijdens de beurscrisis van 2020 zat ik in Finland met een sledehonden tocht. Ver weg van snel internet. Toen de beurskoersen op donderdag 12 maart met 10% naar beneden ging zat ik in een afgelegen hut met een zenuwachtige Zuid-Duitse private banker. Ik heb heel goed geslapen toen omdat dergelijke pure paniekverkopen vrijwel altijd op de snelle nadering van de bodem van de bearmarkt duiden. En dat was ook zo: de bodem was 4 dagen later bereikt. Een maand later was markt al weer 25% hersteld en 9 maanden later volledig..
   

   Zowel in 1998 als in 2020 heb jij dus een gouden instapmoment gemist? In 1998 had je zelfs net van tevoren in paniek alles verkocht. Dat is al helemaal slecht. Op basis van deze informatie denk ik niet dat jij in de positie bent om anderen te adviseren rondom hun beleggingsstrategie ;-)
6. Fox WIld 17 augustus 2025 21:18

   auteur info

   • Fox WIld

     Lid sinds: 07 aug 2012

     Laatste bezoek: 13 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2107

     Gegeven: 4371

   •    Aantal posts: 3.502

   quote:

   graham20 schreef op 17 augustus 2025 19:20:

   [...]
   
   Als zijn voorlopige aanslag 7600 was (dus na de verrekening) dan is dat het maximum van de teruggaaf, zou ik menen.
   

   Ja, je hebt gelijk. Voor het betreffende belastingjaar is de teruggave € 7.600 maar doordat de buitenlandse dividendbelasting doorgeschoven wordt en in het volgende jaar verrekend kan worden, komt de totale teruggave toch op € 12.600 uit.
7. Fox WIld 17 augustus 2025 21:24

   auteur info

   • Fox WIld

     Lid sinds: 07 aug 2012

     Laatste bezoek: 13 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2107

     Gegeven: 4371

   •    Aantal posts: 3.502

   quote:

   tzaaiertje schreef op 17 augustus 2025 20:50:

   [quote alias=graham20 id=15829565 date=202508171439]
   Restitutie is 7600. 5000 schuift door naar 2021.
   [/quote
   
   wat bedoel je met schuift door naar volgend belastingjaar. kan daar dan extra 5000 van de aanslag worden afgetrokken? Heb je een referentie van de belastingdienst hiervoor. want dat zou het zeer interessant maken. Bij voorbaat dank.
   

   Indien de buitenlandse dividendbelasting hoger is dan de verschuldigde Box 3 belasting dan wordt het restant doorgeschoven naar volgende jaren. Bij een jaar met een negatief rendement is er geen Box 3 belasting verschuldigd waardoor de volledige buitenlandse dividendbelasting in het volgende jaar verrekend kan worden. Naast de teruggave over 2022 (voor veel aandelenbeleggers) zou dit voor 2023 ook nog een extra teruggave kunnen opleveren.
   
   Er kan niet meer buitenlandse dividendbelasting worden verrekend dan de verschuldigde box 3 inkomstenbelasting over de buitenlandse aandelen. Indien het bedrag van de ingehouden buitenlandse dividend- of bronbelasting hoger is dan de in Nederland verschuldigde box 3 belasting wordt het restant aan (nog niet verrekenbare) buitenlandse bronbelasting met goedkeuring van de Belastingdienst gestald om in volgende jaren te kunnen worden verrekend. Zodra de belegger in een van de volgende jaren weer box 3 belasting verschuldigd is kan alsnog tot verrekening van de gestalde buitenlandse dividendbelasting worden overgegaan.
   
   Bron: www.innovativetax.nl/in-de-media/het-...
   
   Ik kon het zo gauw niet op de site van de belastingdienst vinden.
8. De Wit 17 augustus 2025 21:32

   auteur info

   • De Wit

     Lid sinds: 14 mrt 2025

     Laatste bezoek: 12 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 315

   •    Aantal posts: 1.571

   quote:

   TonyX schreef op 17 augustus 2025 14:18:

   Ik heb Deepseek eens gevraagd te berekenen wat het verschil is tussen een buy and hold strategie en het jaarlijks verkopen op 28 september en terugkopen op 2 januari versus buy and hold strategie over dezelfde periode was in de laatste ca. 10 jaar. Er is geen rekening houden met transactiekosten. Om gemuggenzift en gezeik te voorkomen onthoud ik mij van commentaar op de inhoud. Een ieder kan deze simulatie zelf laten doen door Deepseek. En ja...er zullen ongetwijfeld kleinere of wat grotere onnauwkeurigheden zitten.
   

   OK je hebt dus een alles op 28 september verkopen en op 2 januari weer terugkopen strategie afgezet tegen buy and hold. Een leuke vergelijking die uiteraard gewonnen wordt door buy and hold. Die berekening had je niet hoeven maken want dat is evident.
   
   Mijn strategie bestaat uit de volgende elementen:
   
   * een portefeuille hebben met een selectie van een aantal individuele aandelen. Deze zijn voor het grootste deel aangekocht op dalmomenten.
   * vóór eind september verkoop ik alleen posities waarvan ik vind dat die relatief hoog noteren. Dat wil zeggen, op basis van mijn ervaring vermoed ik dat daar dan relatief weinig stijging meer in zit. Dat is dus niet alles op 28 september verkopen, maar slechts een deel van mijn posities en dat in een ruimere periode voorafgaand aan eind september. Het meeste heb ik overigens reeds verkocht.
   * Ik hoef helemaal niks terug te kopen en al helemaal niet op precies 2 januari. Ik kijk gewoon vanaf 2 januari wanneer er welke aandelen interessant zijn qua prijs om aan te kopen. Dat kunnen ook andere aandelen zijn dan diegene die ik dit jaar in portefeuille heb/had.
   * Op peildatum 1-1-2026 heb ik relatief weinig aandelen in portefeuille en betaald dus relatief weinig box 3 belasting. Dat scheelt iig al 2,3% rendement op dat deel van mijn vermogen.
   * Mocht er onverhoopt tussen begin oktober en eind december een dip optreden bij bepaalde aandelen, dan ga ik daar uiteraard alsnog wat van kopen. Ik ben geen dief van mijn eigen portemonnee. Dat wordt in feite al interessant wanneer een aandeel ten opzichte van eind september meer dan 2,3% daalt. Dat is voor mij overigens wel te weinig, maar bij een ca. 7,5% daling van een interessant aandeel ga ik wel de portemonnee trekken.
   
   Overigens heb ik afgelopen jaar deze strategie ook al toegepast en die heeft voor mij goed uitgepakt.
9. mvdp 18 augustus 2025 01:14

   auteur info

   • mvdp

     Lid sinds: 29 mrt 2011

     Laatste bezoek: 12 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 449

     Gegeven: 871

   •    Aantal posts: 1.263

   quote:

   De Wit schreef op 15 augustus 2025 23:33:

   [...]
   
   Ik weet niet wat precies je vraag is, maar...
   

   Zoals ik schreef in mijn eerste zin: de vraag die ik 'gisteren' stelde, dus 14 augustus, om 17:19. Dát was/is mijn vraag. Niets meer.
   
   En: tot nu toe zelf niets gevonden (ook en juist niet in wet- en regelgeving, ook AMvB's en MR's).
   Ook gestopt met zoeken ernaar - gewoon niets gevonden. Lijkt dat een inspecteur altijd VA kan opleggen als hij/zij dat nodig acht.
10. mvdp 18 augustus 2025 01:24

    auteur info

    • mvdp

      Lid sinds: 29 mrt 2011

      Laatste bezoek: 12 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 449

      Gegeven: 871

    •    Aantal posts: 1.263

    quote:

    graham20 schreef op 16 augustus 2025 08:34:

    [...]
    
    Mvdp wil een voorlopige aanlag over 2025 voor de peildatum 1 januari 2026 betalen om te voorkomen dat het bedrag daarvan op die datum tot zijn vermogen behoort. De Belastingdienst zegt dat je vanaf begin december een voorlopige aanslag over 2025 kan vragen: www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
    

    Nou dat wil ik zelf echt niet hoor. Juist niet.
    
    Zoals ik schreef kwam ik het slechts tegen (bij zoeken naar antwoord op mijn wel-vraag), en keek ik er van op, als voor mij nieuwe en wellicht voor deze of gene nuttige info, die planbaarheid tot 8 november.
12. mvdp 18 augustus 2025 01:31

    auteur info

    • mvdp

      Lid sinds: 29 mrt 2011

      Laatste bezoek: 12 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 449

      Gegeven: 871

    •    Aantal posts: 1.263

    quote:

    graham20 schreef op 16 augustus 2025 19:47:

    [...]
    
    Ongetwijfeld, maar die va is gebaseerd op gefantaseerd inkomen. Denkbaar is dat sommigen de kat uit de boom willen kijken. De grondslagvermindering die mvdp voor 2026 beoogt kan, zoals hij al eerder opmerkte, ook bewerkstelligd worden door de aanvraag voor een va 2025 pas tegen december te doen.
    

    Exactly. En daarbij zéker te weten dat je toch niet te laat bent. En dat meldde ik dus slechts t.b.v. anderen.
    
    Zelf wil ik juist vooral GEEN VA. Liefst helemáál nooit meer - ik wens zelf te plannen, waar mogelijk. Dat gaat natuurlijk niet gebeuren.
    
    Maar wil ten minste graag weten of ik 'erop kan rekenen' dat een VA in principe niet meer na januari/februari opgelegd zal gaan worden. Tot nu toe kan ik daarvan niet zeker zijn, zo lijkt het.
13. [verwijderd] 18 augustus 2025 09:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mvdp schreef op 18 augustus 2025 01:31:

    [...]
    
    Exactly. En daarbij zéker te weten dat je toch niet te laat bent. En dat meldde ik dus slechts t.b.v. anderen.
    
    Zelf wil ik juist vooral GEEN VA. Liefst helemáál nooit meer - ik wens zelf te plannen, waar mogelijk. Dat gaat natuurlijk niet gebeuren.
    
    Maar wil ten minste graag weten of ik 'erop kan rekenen' dat een VA in principe niet meer na januari/februari opgelegd zal gaan worden. Tot nu toe kan ik daarvan niet zeker zijn, zo lijkt het.
    

    Er was dit voorjaar door mijn fiscalist aangifte gedaan over 2024 maar er volgde tot op de dag van vandaag noch een definitieve aanslag noch een box3 brief. Er was geen VA2024 opgelegd door de fiscus zelf in 2024.
    
    Ik ontving wel half mei 2025 alsnog een VA 2024 in 1x te betalen te betalen voor 28 juli 2025 á 76K.
    
    De clou van het verhaal Er kunnen dus kennelijk gewoon ook na afloop van het belastingjaar nog gewoon VA worden opgelegd, ook al heb je al aangifte over dat jaar gedaan.
14. [verwijderd] 18 augustus 2025 09:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    of juist als al aangifte hebt gedaan. Maar dat doet niet af aan het principe: het kán kennelijk wel !
15. NBosch 18 augustus 2025 09:53

    auteur info

    • NBosch

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 12 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 139

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 199

    Ik zou het liefst de VA 2026, die ik in jan 2026 ga krijgen, al in dec 2025 krijgen. Dat drukt grondslag Box3 weer wat (tenzij 2026 een slecht beurs jaar wordt, dan maakt het niets uit)
    
    Ik meen me te herinneren ooit gelezen te hebben dat mensen die jaarlijks geld ontvangen, hun VA in dec vòòr het betreffende jaar al krijgen en mensen die moeten betalen in jan. Daar is dus goed over nagedacht door de fiscus.
16. ONN 18 augustus 2025 10:49

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 30 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9185

      Gegeven: 8869

    •    Aantal posts: 50.815

    quote:

    De Wit schreef op 17 augustus 2025 08:42:

    (en er steeds per 1 januari 2,8% over af te moeten tikken).
    

    Nou ja, steeds? Maar 2 keer (2026 en 2027) volgens de plannen van de staatssecretaris. Vanaf 2028 is er de Wet werkelijk rendement en zijn de forfaitaire rendementen verleden tijd. Of dat ook gaat lukken dan geen idee (hoop het niet).
17. tzaaiertje 18 augustus 2025 11:16

    auteur info

    • tzaaiertje

      Lid sinds: 20 mei 2021

      Laatste bezoek: 20 aug 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 24

    quote:

    Fox WIld schreef op 17 augustus 2025 21:24:

    [...]
    
    Indien de buitenlandse dividendbelasting hoger is dan de verschuldigde Box 3 belasting dan wordt het restant doorgeschoven naar volgende jaren. Bij een jaar met een negatief rendement is er geen Box 3 belasting verschuldigd waardoor de volledige buitenlandse dividendbelasting in het volgende jaar verrekend kan worden. Naast de teruggave over 2022 (voor veel aandelenbeleggers) zou dit voor 2023 ook nog een extra teruggave kunnen opleveren.
    
    Er kan niet meer buitenlandse dividendbelasting worden verrekend dan de verschuldigde box 3 inkomstenbelasting over de buitenlandse aandelen. Indien het bedrag van de ingehouden buitenlandse dividend- of bronbelasting hoger is dan de in Nederland verschuldigde box 3 belasting wordt het restant aan (nog niet verrekenbare) buitenlandse bronbelasting met goedkeuring van de Belastingdienst gestald om in volgende jaren te kunnen worden verrekend. Zodra de belegger in een van de volgende jaren weer box 3 belasting verschuldigd is kan alsnog tot verrekening van de gestalde buitenlandse dividendbelasting worden overgegaan.
    
    Bron: www.innovativetax.nl/in-de-media/het-...
    
    Ik kon het zo gauw niet op de site van de belastingdienst vinden.
    

    Heeft iemand ervaring met het stallen van buitenlandse dividendbelasting?? Hoe gaat dat precies in zijn werk op de aangifte?? Hoe geeft de belastingdienst aan dat er nog een tegoed is??
    
    BVD
    
    ik heb via XOM zowel in 2020 en 2021 sterk negatief rendement geboekt. Als ik de dividendbelasting door zou kunnen rollen naar 2022 (jaar met hoog rendement) zou dat gunstig kunnen zijn.
    
    Mijn rendement was zowel in 2020 als 2021 sterk negatief. 2022 was daarentegen wel een goed jaar voor mij. Als ik het tegoed van zowel 2020 als 2021 door zou kunnen rollen naar 2022 is dat potentieel goed nieuws.
18. objectief 18 augustus 2025 12:41

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5876

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 28.529

    quote:

    tzaaiertje schreef op 18 augustus 2025 11:16:

    [...]
    
    Heeft iemand ervaring met het stallen van buitenlandse dividendbelasting?? Hoe gaat dat precies in zijn werk op de aangifte?? Hoe geeft de belastingdienst aan dat er nog een tegoed is??
    
    BVD
    
    ik heb via XOM zowel in 2020 en 2021 sterk negatief rendement geboekt. Als ik de dividendbelasting door zou kunnen rollen naar 2022 (jaar met hoog rendement) zou dat gunstig kunnen zijn.
    
    Mijn rendement was zowel in 2020 als 2021 sterk negatief. 2022 was daarentegen wel een goed jaar voor mij. Als ik het tegoed van zowel 2020 als 2021 door zou kunnen rollen naar 2022 is dat potentieel goed nieuws.
    

    Hoewel belastingzaken me weinig boeien (want ik steek mijn tijd liever in rendement maken) doe ik hier aftrap. waarna andere posters wel met aanvullingen en/of verbeteringen zullen komen.
    
    De werking wijst zichzelf uit, je vult op de aangifte over 2024 de buitenlandse bruto dividenden in en de belasting daarop. (dat resulteert evt. in een tegoed aan btl.bronbel. dat op de aanslag 2024 verschijnt).
    Bij aftrek dubbele belasting: markeer je dat je nog resterende buitenl.bronbelasting tegoed hebt over 2023 en eerdere jaren. De inspecteur zal deze bedragen waar mogelijk verrekenen met 2024 of daarna. (S&o)
19. NBosch 18 augustus 2025 12:58

    auteur info

    • NBosch

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 12 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 139

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 199

    quote:

    objectief schreef op 18 augustus 2025 12:41:

    [...]
    De werking wijst zichzelf uit, je vult op de aangifte over 2024 de buitenlandse bruto dividenden in en de belasting daarop. (dat resulteert evt. in een tegoed aan btl.bronbel. dat op de aanslag 2024 verschijnt).
    Bij aftrek dubbele belasting: markeer je dat je nog resterende buitenl.bronbelasting tegoed hebt over 2023 en eerdere jaren. De inspecteur zal deze bedragen waar mogelijk verrekenen met 2024 of daarna. (S&o)
    

    Ik heb OWR 2022 net ingevuld (negatief rendement) en moet dus de btl div bel doorschuiven.
    
    Moet ik dat dan doorschuiven naar 2023 ? (dan moet ik dat mijn bel adviseur laten doen met zijn software pakket). Ik kan het niet makkelijk even zelf regelen.
    Het zou daarom makkelijker zijn om het gewoon mee te nemen met de aangifte over 2025.
    Weet iemand of ik gewoon dat laatste kan doen?
20. objectief 18 augustus 2025 13:04

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5876

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 28.529

    NB. kleine aanvulling: heb je het vinkje/markering ter verrekening aftrek dubbele belasting niet gezet in de oudere aangiftes, dan kun je dit alsnog doen door wijziging van deze aangiftes want de aanslagen zijn voorlopig.
21. NBosch 18 augustus 2025 13:15

    auteur info

    • NBosch

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 12 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 139

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 199

    Nav invullen OWR is mij nog iets anders opgevallen.
    Er wordt eerst in de categorie "sparen" gevraagd naar alle rekeningen en daarop ontvangen rente. Saldi van begin en einde worden niet gevraagd.
    
    Dan de categorie "beleggen", met wel begin en eind saldi. inleg / ontrekkingen, en dividend.
    
    Ik heb 2 brokers. Uiteraard zit aan beide een cash rekening gekoppeld. In de normale aangifte, zette ik die cash saldi van de brokers onder spaargelden. Dat heb ik nu ook gedaan. Maar ik denk dat het veel eenvoudiger is, je totale tegoed bij Broker A en broker B onder beleggingen te zetten. Bij stortingen / onttrekkingen hoef je dan alleen nog maar te kijken wat er naar of vanaf die broker gaat.
    
    Ik had nl op 1 jan een groot deel cash bij Broker A , waar later aandelen van gekocht zijn. Voor de 2e methode maakt dat niets uit, maar bij de eerste methode zou je in dat geval dan bij stortingen al je aankopen moeten gaan optellen. (en vice versa bij verkoop , dat zijn dan onttrekkingen).
    
    Hoe hebben jullie dat gedaan?