Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

[verwijderd]
0
quote:

plof® schreef op 8 november 2016 19:38:

Geachte heer plof®,

U heeft een internetspaarrekening bij Nationale-Nederlanden met variabele rente. Als gevolg van de huidige marktomstandigheden verlagen wij het rentepercentage van de internetspaarrekening per 11 november 2016 van 0,8% naar 0,7%.

--

Ik zie het nog niet zo die stijgende rente..
Kijk eens naar de duitse obligatierentes sinds oktober.
30bps gestegen.

Renteverhoging in US alweer binnen een paar weken?
Weer 25bps erbij.

Worden bij direct verwerkt in de LIBOR$ = meer cost of funding voor banken.

Kan zomaar een trendommekeer zijn inderdaad.

Houd er rekening mee, de huizen die nu worden gekocht worden bijna voor maximale hypotheken gekocht: Het huidige niveau van de LTV ratio bij afsluiten wordt door de banken geschat op ‘net onder de 100 procent
Als de rente omhoog gaat, dan is de vraag in 1x weg.
Belegde boterham
0
quote:

MJansen schreef op 8 november 2016 20:57:

[...]

Kijk eens naar de duitse obligatierentes sinds oktober.
30bps gestegen.

Renteverhoging in US alweer binnen een paar weken?
Weer 25bps erbij.

Worden bij direct verwerkt in de LIBOR$ = meer cost of funding voor banken.

Kan zomaar een trendommekeer zijn inderdaad.

Houd er rekening mee, de huizen die nu worden gekocht worden bijna voor maximale hypotheken gekocht: Het huidige niveau van de LTV ratio bij afsluiten wordt door de banken geschat op ‘net onder de 100 procent
Als de rente omhoog gaat, dan is de vraag in 1x weg.
De vraag naar huizen?
[verwijderd]
0
quote:

Belegde boterham schreef op 8 november 2016 22:50:

[...]

De vraag naar huizen?
Sorry ben het woordje amsterdam vergeten toe te voegen.
@iPlof
0
Nou daar is de vraag al decennia groter dan het aanbod.

(Wat niet wil zeggen dat prijzen altijd zullen stijgen)
[verwijderd]
0
True maar inmiddels is de gekte ook overgeslagen op bv Enschede waar mensen zonder na te denken 10-20% overbieden.
Gewoon, omdat het maar een tientje extra kost per maand.

Vervolgens zetten ze de rente voor 10 jaar vast, zonder na te denken dat je aflossingen in eerste 10 jaar een evt waardedaling (ex overbieding) niet zullen dekken
Belegde boterham
0
quote:

MJansen schreef op 8 november 2016 23:15:

True maar inmiddels is de gekte ook overgeslagen op bv Enschede waar mensen zonder na te denken 10-20% overbieden.
Gewoon, omdat het maar een tientje extra kost per maand.

Vervolgens zetten ze de rente voor 10 jaar vast, zonder na te denken dat je aflossingen in eerste 10 jaar een evt waardedaling (ex overbieding) niet zullen dekken
Dat is toch afhankelijk van je aflossing en de waardedaling, onafhankelijk de rente?
[verwijderd]
0
quote:

Belegde boterham schreef op 8 november 2016 23:28:

[...]

Dat is toch afhankelijk van je aflossing en de waardedaling, onafhankelijk de rente?
1) idealiter moeten de huizenprijzen de groei in BBP volgen. Dat is al jaren niet meer zo.. We zien sprongen omhoog en omlaag.

2) Deze opleving in de huizenmarkt heeft alles te maken met rente verlaging. in 2013 begon de rentedaling, wat ook de 'bodembel' was van de huizenmarkt.
Inmiddels lijkt de bodem van de rentes bereikt, na de 30bps stijging van de duitse 10yrs sinds oktober.

Je maximale leenbedrag hangt af van je maximale woonlast die Nibud berekent. Minder rente = meer aflossingruimte = meer lenen.
Verder is gemiddelde leenbedrag bijna 100% (heeft natuurlijk alles te maken met HRA)

3) Aflossing in eerste 10 jaar is gemiddeld zo'n 30% van je lening. Je biedt nu al 10% over op een woning waar je max. 5 jaar gaat wonen (veelal gaat het om appartementjes die worden gekocht door stelletjes).
Deze huizen komen trouwens van ver, vaak zelfs 25% lager in 2013.
Wil je later je hyporenteaftrek behouden? Dan kun je je aflossing niet verlagen na 10 jaar. M.a.w. een hogere rente hakt direct in je koopkracht.

Zolang de huizenprijzen stijgen, geen probleem, je neemt gewoon je overwaarde mee en koopt over 5 jaar iets groters.

Op een gegeven moment bereik je weer 'peak-leverage', namelijk als de maximale schuld-niveaus zijn bereikt.
Iedereen die iets wil kopen niks meer kopen.

Vraag valt uit.

Mensen zien woningen langer te koop staan.
Prijzen gaan langzaam omlaag.
Iedereen denkt, shit ik moet nu een groter huis kopen omdat 1e/2e/5e kind eraan komt.
Meer huizen in de verkoop.
Prijzen verder omlaag.
Kopers wachten af.

Race to the bottom.

En dit is zonder de effecten van een eventuele renteverhoging (minder hypotheken beschikbaar) of economische recessies (zijn we daar zo ondertussen niet aan toe na 8 jaar?)
Belegde boterham
0
In het vb dat je geeft is er geen loonontwikkeling?

En andere variabelen:

Reëel beschikbaar looninkomen, woningvoorraad, consumentenvertrouwen, fiscale component, huurprijsontwikkeling, werkloosheid, gezinsvermogen (denk aan ontwikkelingen financiële markten/aandelen) laat je buiten beschouwing?

We zullen het zien de komende jaren, idd zou een recessie weer eens kunnen, kan er weer wat 'lucht' uit de prijzen.

Het blijft een leuk fenomeen, de financiële markten.

Ps kom je toevallig uit een klein dorpje (Z) en is voornaam Martijn? Zou een toeval zijn, maar het kan ;)
[verwijderd]
0
quote:

Belegde boterham schreef op 9 november 2016 21:46:

In het vb dat je geeft is er geen loonontwikkeling?

En andere variabelen:

Reëel beschikbaar looninkomen, woningvoorraad, consumentenvertrouwen, fiscale component, huurprijsontwikkeling, werkloosheid, gezinsvermogen (denk aan ontwikkelingen financiële markten/aandelen) laat je buiten beschouwing?

We zullen het zien de komende jaren, idd zou een recessie weer eens kunnen, kan er weer wat 'lucht' uit de prijzen.

Het blijft een leuk fenomeen, de financiële markten.

Ps kom je toevallig uit een klein dorpje (Z) en is voornaam Martijn? Zou een toeval zijn, maar het kan ;)
Loonontwikkeling zit in principe in de BBP-groei he.

Woningvoorraad is een probleem in Amsterdam, maar de overige steden hebben woningen genoeg volgens mij.

Vertrouwen heeft er niks mee te maken, je kan niet meer lenen als je al maximaal moet lenen voor je woning. Tenzij je geld krijgt van papa/mama.
Maar ook dat is weer ingebakken in peak-debt niveau.

Fiscaal; wordt alleen maar minder met afbouw HRA.

Huurprijzen; zijn inderdaad nu hoger dan kopen, maar hoe lang nog als de rente stijgt?

Mijn punt was meer dat deze vraag naar woningen eerder artificieel is door de lage rente, dan door echt meer koopkracht.

PS: Haha nee kom uit een groot dorpje Amsterdam :).
Ik zou het zelf overigens prima vinden als er een beetje lucht weer uit de ballon gaat.
Kan ik eindelijk een woning kopen met uitzicht over het ij
Belegde boterham
0
De rente is een belangrijke factor, maar niet de enige. Maar heb hier al vaker over gediscu'zeurt',we zullen zien wat de toekomst brengt ;)

Zal alleen, als je de mogelijkheid hebt niet te lang wachten met het kopen van een woning, maar Adam lijkt me idd wat lastig als starter.

Warmond is ook leuk...

Ps een en ander over de prijsontwikkeling huizenprijzen:

www.cpb.nl/publicatie/welke-factoren-...

Ga weer ff aan die arbeit, fijne avond
@iPlof
0
quote:

MJansen schreef op 10 november 2016 15:38:

www.parool.nl/amsterdam/-huizenkopers...
Gewoon even niet kopen in Amsterdam is gewoon ook een optie.

Dezelfde mensen die zich nu verdrongen voelen konden 2 a 3 jaar gelden een huis kopen in Amsterdam tegen 40% lagere prijzen. Maar toen durfde men niet.

Ik heb weinig medelijden eigenlijk.
[verwijderd]
0
quote:

plof® schreef op 10 november 2016 18:07:

[...]

Gewoon even niet kopen in Amsterdam is gewoon ook een optie.

Dezelfde mensen die zich nu verdrongen voelen konden 2 a 3 jaar gelden een huis kopen in Amsterdam tegen 40% lagere prijzen. Maar toen durfde men niet.

Ik heb weinig medelijden eigenlijk.
Sommige mensen werken in amsterdam.

Je kan nergens je auto kwijt.
Ov is een drama.

Enige optie is dan fietsen.

Koop dan nu maar eens een huis terwijl je weer dat je 3 jaar geleden 40% minder betaalde.

Enge markt.

Het zijn trouwens vooral de starters en aleenstaanden die de pineut zijn.
Hoest maar eens 1500 huur op voor 50m2.
@iPlof
0
quote:

MJansen schreef op 10 november 2016 18:45:

[...]
Het zijn trouwens vooral de starters en aleenstaanden die de pineut zijn.
Hoest maar eens 1500 huur op voor 50m2.
De huurmarkt is al decennia lang voor de happy few.

Kopen kon je 3 jaar geleden voor 40% minder, die mensen hebben misgegokt.

Ik erger mij een beetje aan de mensen die vinden dat wonen in Amsterdam (huur of koop) een soort recht is maar dan wel tegen voor hun aanvaardbare prijzen.

Er zijn kansen genoeg geweest om te kopen of gewoon geduld te hebben gehad en dan in een B wijk een prima huurhuis.

Die kansen zijn er nu even minder vanwege de populariteit onder dezelfde gelijkgestemden. Jammer dan, je hebt verkeerd gegokt en het is niet anders, maar 10km buiten de stad kun je ook prima wonen.
[verwijderd]
0
Dat is de punt niet van dese discussie.

Het gaat erom dat veel mensen weer te dure huizen kopen.
Het gebeurt overal.

Schulden zijn een vloek voor de economie.
Het vernietigt koopkracht.
Geldt ook voor torenhoge huren.
@iPlof
0
Nogmaals: "Gewoon even niet kopen in Amsterdam is gewoon ook een optie".

Overigens denk ik dat huren gemiddeld genomen gaan dalen, kan nog wel heel even duren trouwens en uiteraard niet op schaarse plekken waar half Nederland opeens tegelijk wil wonen.
DeZwarteRidder
0
quote:

MJansen schreef op 10 november 2016 20:48:

Dat is de punt niet van dese discussie.
Het gaat erom dat veel mensen weer te dure huizen kopen.
Het gebeurt overal.
Schulden zijn een vloek voor de economie.
Het vernietigt koopkracht.
Geldt ook voor torenhoge huren.
Grote onzin, natuurlijk: dankzij het maken van schulden gaat de economie harder groeien, immers al het geleende geld wordt uitgegeven.

Als niemand geld zou lenen of uitlenen zouden we nog steeds in de middeleeuwen leven.
Belegde boterham
0
quote:

MJansen schreef op 10 november 2016 20:48:

Dat is de punt niet van dese discussie.

Het gaat erom dat veel mensen weer te dure huizen kopen.
Het gebeurt overal.

Schulden zijn een vloek voor de economie.
Het vernietigt koopkracht.
Geldt ook voor torenhoge huren.
Veel mensen kopen weer te dure huizen?

Als ze het maar kunnen betalen.

In andermans portemonnee kijken lijkt een gave te zijn van niet huizenbezitters (niet denigrerend bedoelt), maar ze zijn niet simpel;
de huidige kopers ;)

De kans dat je dit riedeltje kunt blijven herhalen jaar-in jaar-uit is vrij groot.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 10 november 2016 20:59:

[...]

Grote onzin, natuurlijk: dankzij het maken van schulden gaat de economie harder groeien, immers al het geleende geld wordt uitgegeven.

Als niemand geld zou lenen of uitlenen zouden we nog steeds in de middeleeuwen leven.
Ik begin mij serieus af te vragen hoeveel jouw IQ is.
De 2e domme opmerking in 2 dagen tijd.

Consumenten schulden voegen helemaal niks toe aan een economie.
Schulden zijn enkel bedoeld om toekomstige consumptie naar vandaag te brengen.
Hoe meer je nu leent om uit te geven, hoe minder je in de toekomst kunt uitgeven (voor investeringen geldt dat niet overigens.

De economie is simpelweg aantal transacties op een dag.
Hoe meer geld mensen kwijt zijn aan woonlasten en schuldenaflossingen en rente, hoe minder geld er over blijft voor een nieuwe tv, uit eten, feestjes, vakanties, etc.
Hoe minder hard de economie groeit.
Velocity of money noemen ze dat.

Het geld gaat immers van de bank naar de consument en weer terug.
Er is ondertussen niks toegevoegd aan de economie.

Hoe meer geld je nu uitgeeft door te lenen, hoe minder je in de toekomst zult kunnen uitgeven.
Er is wat verplaatst in tijd, maar netto ben je 0,0 rijker geworden.
[verwijderd]
0
quote:

Belegde boterham schreef op 10 november 2016 21:19:

[...]

Veel mensen kopen weer te dure huizen?

Als ze het maar kunnen betalen.

In andermans portemonnee kijken lijkt een gave te zijn van niet huizenbezitters (niet denigrerend bedoelt), maar ze zijn niet simpel;
de huidige kopers ;)

De kans dat je dit riedeltje kunt blijven herhalen jaar-in jaar-uit is vrij groot.
Het gaat meer om willen betalen dan kunnen betalen.
Zo lang de prijzen stijgen voelen mensen zich rijker en zullen ze blijven betalen.

Waarom zou je betalen als je merkt dat overal in de straat de huizenprijzen zijn gezakt met 30%?
Dan zou ik ook wel een wanbetaler worden zodat de bank verplicht wordt mijn huis af te pakken.
Ben ik van de schulden af en zitten zij met de peren.

Koop ik daarna wel een ander huis met 30% korting :)

Daarom is stabiliteit in de huizenprijzen belangrijk.

Dat gebeurde in US in 2008 ook.
Een klein groepje wanbetalers die zorgt voor dalingen kan enorme gevolgen voor de rest van de huizenbezitters.

Het is immers niet jou geld die je uit geeft, maar die van de bank.
Wat boeit het als de bank verliezen moet nemen.
40.341 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront