Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Verkoop!

94 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
[verwijderd]
0
Ik schat in dat de aankomende werkgelegenheid cijfers Frank's advies wel kunnen gaan ondersteunen. Bovendien heeft de DJI nog steeds geen echte klap gekregen. Die staat nl. nog op hetzelfde niveau als een jaar geleden en toen kreeg ik al hoogtevrees....laat staan nu. Wat betreft de AEX, die stuiterbal is nog steeds niet tot rust gekomen. De eerste spike naar beneden hebben we gehad. De volgende prikt naar mijn verwachting wel door de 400.

Frank's advies wekt irritatie omdat hij ze pas post na een strerke daling/stijging. De timing is dus ongelukkig.
[verwijderd]
0
Ik haal enkel maar naar boven, moest Van Dongen de ballen hebben om te reageren.

quote:

ffff schreef:

Geachte heer van Dongen,
Beste Frank,

Ik hoop dat je me serieus wilt nemen, want ik neem jou ook serieus. Ook ik was zeer verbaasd het verkoopadvies te lezen en vond de aanvankelijk geërgerde reacties van diverse posters terecht. Nu heb jij daar een antwoord op gegeven, maar ben ik zo vrij daar toch over op te merken dat je de OMSLAG wel heel magertjes, of eigenlijk niet duidelijk hebt aangegeven.

Alvorens deze posting te doen heb ik OPNIEUW jouw voorpagina-artikelen stuk voor stuk doorgelezen:

25 Februari : Ik ga lekker long en je moest eigenlijk al long zitten

25 Februari ; KOOP , dus de posting waar iedereen over valt: Vrijwel alle seinen staan op groen....

26 februari: Dag berenclub. We hadden al langer long moeten zitten.

27 Februari Je schrijft : Ikz it nog steeds long maar.....je hebt ook last van "unheimisch Gefühl.
Je vraagt je af: Zijn er valse signalen? en inderdaad je spreek van winstnemingen, maar je relativeert NIET je vorige drie postings hierboven dat je KOOPT en long zit.

OP zich vind ik het al wat vreemd dat iemand winst neemt die zegt Long te moeten gaan, maar dat zal een concessie aan dat unheimische Gefühl geweest zijn.

Maar voor de ernsitge lezer: Hij praat een beetje twee kanten uit. Ik bedoel dat niet gemeen!

29 Februari: NOG STEEDS STAAN DE SIGNALEN OP GROEN, maar......... wellicht was de uitbraak toch vals.
In ieder geval was er al winst genomen in sommige beleggingen....

29 Februari; De4 VRAAG is, niet de STELLING of we toch niet door het putje gaan.......

3 Maart : Verkoop..............

En iedereen rollebolt over je heen.

Nou vind ik ook Frank dat je in ieder geval niet duidelijk een positie hebt ingenomen en gecommuniceerd. Je bent long, maar neemt toch winst op posities in de Polderportefeuille of lage Landenportefeulle. Je denkt dat de seinen op groen staan, maar je twijfelt toch dat het allemaal vals is.

PERSOONLIJK vind ik dat allemaal niet erg, want dagdagelijks twijfel ik natuurlijk ook en weet het op den duur ook niet meer.

Maar jij doet nu net of je duidelijk hebt aangegeven dat je van KOOP naar VERKOOP hebt aangegeven en dat vind ik wat gemakkelijk.

Je hebt steeds aangegeven dat je TWIJFELT. Maar dat is iets anders. Je hebt zelfs aange4geven dat je je positeis verkoopt terwijl je een dag tevoren KOOP zei.

Met mijn posting wil ik geen rotzooi trappen, maar ik wil WEL aangeven dat het heel moeilijk is : ZWART of WIT te zeggen, en dat een beetje KOOP zeggen en verkoop doen , ook niet de manier is om je lezers iets duidelijk te maken...

Of het was het feit, dat wij die er dagelijks zo mee bezig zijn, het gewoon ook niet meer weten.

Deze reactie is serieus bedoeld. Ik heb mijn tijd eringestoken en ik hoop in ieder geval dat je je eigen postings op de voorpagina nog eens terugleest.

Peter
marique
1
quote:

ffff schreef:

Het kan best zijn dat het vaantje van de EB-indicator plots ontzettend doorslaggevend is geworden, maar in al die postings vanaf 25 februari tot 2 maart wordt er nauwelijks op dat vaantje gewezen.
Peter, ik hoop dat je begrijpt dat ik met mijn reactie niet op jou doelde. Jouw reactie op Frank was correct en je verdient daarop een antwoord/toelichting van Frank. Dat hij dat niet doet, vind ik zwak van hem.

Waar ik me steeds weer over verbaas, en de reden waarom ik reageerde, is de vuilspuiterij van diverse KK-gangers. En het gaat dan altijd over TA. Mijn stellige indruk is daarom dat veel van die zgn TA'ers nog niet de ballen verstand hebben van TA.

FA'ers verschillen ook weleens van mening op grond van interpretatie, maar gooien nooit met bagger. Waarom FA'ers niet en (zgn) TA'ers wel? Voer voor een beleggerspsycholoog.

vrgr
marique
[verwijderd]
0
Frank zit waarschijnlijk schaterend van het lachen dit soort stukjes te schrijven.

Vorige week:

"De EB indicator op de AEX heeft donderdag een koopsignaal gegeven en daarom had ik reeds het grootste gedeelte van mijn puts verkocht."

Die indicator staat nog steeds op kopen.

Maar nou is er "niet echt veel reden meer om vrolijk te zijn."

Frank je begrijpt wel dat je die indicator NOOIT meer mag noemen he. Teveel lachen is niet gezond meer voor een mens.

[verwijderd]
0
Even een paar fondsen gecheckt:

De EB van de AEX geeft geen verkoopsignaal.
De EB van de Dow geeft geen verkoopsignaal.
De EB van de Footsie geeft geen verkoopsignaal.
De EB van ING geeft geen verkoopsignaal.
De EB van Fortis geeft geen verkoopsignaal.
De EB van Aegon geeft geen verkoopsignaal.
De EB van Philips geeft geen verkoopsignaal.
De EB van de Akzo geeft geen verkoopsignaal.
De EB van de TNT geeft geen verkoopsignaal.

En dan adviseert Frank Nederlandse aandelen te verkopen.

Dat kan niet als de EB je lievelingsindicator is.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

Nou Johnie,

Dan moet jij mijn posting nog maar eens lezen!

Marique,

Het kan best zijn dat het vaantje van de EB-indicator plots ontzettend doorslaggevend is geworden, maar in al die postings vanaf 25 februari tot 2 maart wordt er nauwelijks op dat vaantje gewezen. Laat staan dat dan even duidelijk gemaakt wordt dat dat vaantje plots even belangrijk is geworden als een uitspraak van Bernanke of Trichet.

Peter

Ik kijk even naar het grotere plaatje van 2008. Hij ging ruim op tijd, eind 2007, fors in de puts. En hield die lang genoeg vast. Wat er nu gebeurt is meer gepruts in de marge.
Van nature is hij niet vaak bullisch, dat is algemeen bekend, dus een snelle draai weg van zijn upkijken is nooit verrassend voor mij.

Zijn reactie in dit draadje is idd wel vreemd. Ik denk ook dat we hem niet meer trg zullen zien, hier bedoel ik.
[verwijderd]
0
vorige week heb ik al gereageerd en gezegd dat iex deze gek geen podium moet bieden (misschien wordt hij er zelfs voor betaald)
nu wil ik eigenlijk wel een reactie van iex horen hoe ze dit eigenlijk zien. Je hebt toch als iex.nl een verantworodelijkheid richting beleggers die op deze site proberen informatie te verzamelen en moeten beoordelen wat kwalitatief wel goed is en niet goed is. Waarom maakt iex.nl niet een voorselectie zodat het voor de iets minder ervaren belegger (die misschien inderdaad denkt dat Frankie Boy verstand van zaken heeft) minder verwarrend wordt?
marique
1
Edward Loef
03 mrt 2008 - 09:15

Exit Long
De AEX verloor vrijdag 6,38 indexpunten en sloot de week af op 446,53.
“Niet schrikken” luidde de aanhef vrijdag nog. Dit met het oog op het sluiten van de gap tussen 447,26 en 448,74. Vrijdag werd aangenomen dat een indexstand rond 448 de springplank zou gaan vormen voor een stijging naar 470 en dat de steunlijn rond 448 zou ‘houden’. Een daling onder 448 werd niet verwacht. Nu dit toch het geval is, moet gevreesd worden voor een daling naar de basis van het bearish rising wedge-patroon, d.w.z. een test van 401,45.

www.inveztor.nl/pagina/blog/view/6987

Loef zegt dus eigenlijk hetzelfde als Van Dongen. Maar bij Loef lees je zelden of nooit afkeurende reacties. Integendeel, meestal zijn de reacties zeer lovend.

Wat is dat toch dat Van Dongen zoveel haatreacties oproept. Kunnen deze "TA'ers" zijn soms bizarre humor niet verdragen? Zijn ze geboren met te lange teentjes en een te kort pikkie?

vrgr
marique
Brievenbus
0
quote:

marique schreef:

Kunnen deze "TA'ers" zijn soms bizarre humor niet verdragen? Zijn ze geboren met te lange teentjes en een te kort pikkie?

vrgr
marique
Ahum!
Je vergeet het rode haar, kromme beentjes, flaporen, korte lontjes, gebrek aan humor etc, etc....:-),
[verwijderd]
0
quote:

Brievenbus schreef:

[quote=marique]
Kunnen deze "TA'ers" zijn soms bizarre humor niet verdragen? Zijn ze geboren met te lange teentjes en een te kort pikkie?

vrgr
marique
[/quote]

Ahum!
Je vergeet het rode haar, kromme beentjes, flaporen, korte lontjes, gebrek aan humor etc, etc....:-),
U vergeet de vleugeltjes nog.
[verwijderd]
1
Mijnheer van Dongen het zou toch wel van enig fatsoen blijk geven als u hier een antwoord op de posting van Peter FFFF zou geven.

mvrgr jo jo
[verwijderd]
0
Toch wel lachen: de ene dag wordt Van Dongen nog juichend verwelkomd als nieuw lid in het stierenkamp,
de volgende dag wordt hij meteen weer uitgespuwd als hij bij nader inzien VERKOOP! schrijft.

Terwijl hij in de gewraakte toch een solide onderbouwing geeft met nieuwe feiten:

"kans op enorme [politieke] escalatie...strijd is niet goed voor de Nederlandse bedrijven"
"vanuit de beurskoersen van vrijdag niet echt veel reden meer om vrolijk te zijn"
"Eindelijk werd er gereageerd op het slechte economische nieuws"
"de Fed zegt dat zij ervan uit gaat dat er (kleine) banken failliet zullen gaan"
"En laat nu net die [financiële] sector zwaar wegen in onze AEX."
"verkoopsignalen in de EB-indicator"
"We komen steeds verder de pijngrens [van de dollar]" -- was net verder gedaald
"de hoge olieprijs die slecht is voor veel bedrijven" -- was net verder gestegen
"niet langer slimmer proberen te zijn dan de rest en gewoon met de trend mee handelen. En aangezien de uptrend gebroken is... "

en daar krijgt hij ook nog eens meteen gelijk mee!
[verwijderd]
7
Van Dongen is een draaikont

Nu zijn er maar een paar zaken waar ik me in deze wereld druk over maak, dat is in willekeurige volgorde lafheid, onrecht en oneerlijkheid. Als mensen we onder een pseudoniem me beschuldigen van draaikonterij moet u als lezer maar bepalen in welke categorie dit valt. Nu is het in deze wereld ook zo dat alles wat niet ontkent wordt waar is in de ogen van de massa en daarom wilde ik reageren:

Ik heb de afgelopen 22 jaar dat ik in de effectenhandel werkzaam ben twee dingen geleerd. Allereerst dat koersen niet te voorspellen zijn en dus dat niemand (inclusief ikzelf) het weet. Toch probeer ik me mening te geven omdat ik leef bij de woorden van Kostolany die ooit zei: “Als men op de beurs geld verdient door de adviezen van een beroepsman is dit een succes. Zonder dergelijke adviezen is het een groot succes. En als men tegen deze adviezen in geld maakt, is het een enorm succes.”

Ten tweede heb ik geleerd dat koersen, anders dan huisnummers, ook veranderen en dus moet je flexibele in je markt benadering zijn. Flexibele betekend dat je van tijd tot tijd je moet aanpassen aan de markt en aan je signalen. Soms moet je technische analyses volgen en soms moet je jezelf vasthouden aan fundamentele zaken. Nu ben ik blijkbaar een rare, want ik zou het juist op prijs stellen als iemand met veel ervaring een gratis voor iedereen toegankelijke mening geeft en omdat ik zelf kan denken, hem kan controleren, het me niets kost en zo zou ik dan de mening van een ander kunnen wikken en wegen om uiteindelijk tot een eigen mening en strategie te komen. Maar nee, dit schijn ik helemaal verkeerd te zien.

In mijn optiek zijn alle mensen ook vrij om hun mening gaande weg aan te passen, de wereld is niet een statisch geheel en zeker de effectenmarkt is een dynamisch iets. Persoonlijk zit ik dus niet te wachten op lieden die consequent roepen dat de markt omlaag gaan, want markten gaan niet alleen maar omlaag en zelfs als ze wel omlaag gaan moet je toch ook proberen om de opgaande bewegingen mee te pikken. Evenmin zit ik dus te wachten op mensen die altijd alleen maar optimistisch zijn en bescherming niet nodig vinden en vinden dat tijd de zaak vanzelf goed maakt.

Egocentrisch als ik ben, ga ik er dus ook vanuit van wat ik persoonlijk interessant vind, andere ook interessant zullen vinden. Maar daar blijk ik de plank volledig mis te slaan.

Als ik de koffiekamer moet geloven dan gaat het allemaal te snel, eerst ben ik in december negatief, dan hou ik rekening met een Nieuwjaarsrally, dan wordt ik in januari weer heel negatief etc. etc.
Op 18 februari ben ik nog positief en ineens als we niet de 470 raken en weer door de 456 vallen, wordt ik weer negatief… Wat een nerveus gedoe….

Nu ben ik op IEX een van de Muppets maar voor de Statler en Waldorf’s (ook bekend van de Muppetshow) van deze wereld ging het allemaal te snel. En los van de gewone mopperkonten schijnt het heel normaal te zijn dat je voor rotte vis wordt uitgemaakt. Dit laatste vind ik totaal onterecht immers alle columns en alle traders in de lage Landen zijn keurig terug te vinden in het archief en dus als iemand een column gemist heeft dan is deze keurig terug te lezen.

Als laatste ding zou ik willen zeggen:
Voor wie mijn columns niet begrijpt is er ook de mogelijkheid om te reageren onder een column. Maar aangezien ik ook een normale baan heb kan het soms even duren voor ik reageer.

En om een paar dingen toe te lichten: de columns van maandag worden door mij op zondag gemaakt en de redactie bepaald het moment van publicatie. Ook bepaald de redactie de titel van een stuk. En om ook nog uit te leggen waarom ik recent van mening veranderde en niet long bleef zitten. Dit had te maken met een beweging in de Yen. Valuta bewegingen waren steeds het begin van grote bewegingen in aandelen.
[verwijderd]
0
Brievenbus
2
quote:

Frank van Dongen schreef:

Van Dongen is een draaikont
Ook bepaald de redactie de titel van een stuk.
Vermoedelijk corrigeert de redactie ook spelling en grammatica?
ffff
0

Quote Frank, laatste alinea:

Ook bepaalt de redactie de titel van een stuk. En om ook nog uit te leggen waarom ik recent van mening veranderde en niet long bleef zitten. Dit had te maken met een beweging in de Yen. Valuta bewegingen waren steeds het begin van grote bewegingen in aandelen.

Frank,

Eigenlijk zaten de meeste mensen die gereageerd hebben enkel en alleen maar op dit zinnetje te wachten. Even duidelijk aangeven waarom je van mening veranderd ben. Overigens had Boedhaboe dat in zijn posting net boven de jouwe nog veel beter aangegeven. Je had er zo naar kunnen verwijzen!

Ik denk ook dat het goed is om te benadrukken dat je als trader een advies geeft, terwijl jouw adviezen ook door beleggers gelezen worden die op veel langere termijn een positie innemen. En dat hoeft dan echt geen jaren te zijn, maar wat mij betreft enkele maanden.

Al zo vaak meegemaakt dat een trader, die de markten van uur tot uur en van dag tot dag evalueert, en dus van positie verandert, toch op een andere manier naar marktontwikkelingen kijkt als beleggers die een langere periode voor ogen hebben. Ik denk dat dat ook aanleiding geeft tot misverstanden.

Peter

[verwijderd]
0
Maar Frank nu we toch bezig zijn kun je ook nog even uitleggen hoe het met de ijsverkoop gegaan is?,je zou toch ijs gaan venten in Dronten? nooit meer iets over gehoord.

mvrgr jo jo
[verwijderd]
2
quote:

jojobuitenzorg schreef:

Maar Frank nu we toch bezig zijn kun je ook nog even uitleggen hoe het met de ijsverkoop gegaan is?,je zou toch ijs gaan venten in Dronten? nooit meer iets over gehoord.

mvrgr jo jo
je bent een minderwaardig mens JOJO,

AL-TIJD vooraan om te zieken..
Is er nu nooit een moment van zelf-reflectie jongen ?

Echt, ik heb zelden zo'n kwal meegemaakt.
94 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  +0,01  +0,00%  18 apr
 Germany40^ 17.751,90 -0,48%
 BEL 20 3.826,58 +0,84%
 Europe50^ 4.919,39 -0,35%
 US30^ 38.013,46 0,00%
 Nasd100^ 17.548,80 0,00%
 US500^ 5.049,25 0,00%
 Japan225^ 38.001,71 0,00%
 Gold spot 2.387,85 +0,36%
 EUR/USD 1,0637 -0,07%
 WTI 82,08 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +11,51%
JUST EAT TAKE... +5,71%
Air France-KLM +4,18%
FASTNED +3,00%
RANDSTAD NV +2,65%

Dalers

Pharming -9,63%
ASMI -6,10%
Avantium -6,01%
PostNL -5,84%
TomTom -3,31%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront