Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Gazprom

3.026 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 148 149 150 151 152 » | Laatste

Omlaag ↓

Mol T 1 juni 2022 18:25

Gazprom aandelen US3682872078 gekocht voor de sancties op de XET beurs via degiro. Na de sancties kon ik er natuurlijk niets meer mee en van degiro niet 1 mail gekregen met informatie of advies. Nu weet ik dat degiro niet uitblinkt in klantenservice, maar enige begeleiding had ik wel verwacht.
Maar ja, ik zit dus met wat aandelen Gazprom (en andere Russische aandelen) in mijn maag. Wat betreft waarde stelt het inmiddels niet veel meer voor, maar wil natuurlijk wel de juiste acties (laten) nemen zodat wanneer de sancties weer opgeheven worden ik de aandelen (inclusief uitgekeerd dividend) nog op mijn naam heb staan.

Wat is de beste aanpak?

hirshi 1 juni 2022 19:06

quote:
Mol T schreef op 1 juni 2022 18:25:
Gazprom aandelen US3682872078 gekocht voor de sancties op de XET beurs via degiro. Na de sancties kon ik er natuurlijk niets meer mee en van degiro niet 1 mail gekregen met informatie of advies. Nu weet ik dat degiro niet uitblinkt in klantenservice, maar enige begeleiding had ik wel verwacht.
Maar ja, ik zit dus met wat aandelen Gazprom (en andere Russische aandelen) in mijn maag. Wat betreft waarde stelt het inmiddels niet veel meer voor, maar wil natuurlijk wel de juiste acties (laten) nemen zodat wanneer de sancties weer opgeheven worden ik de aandelen (inclusief uitgekeerd dividend) nog op mijn naam heb staan.

Wat is de beste aanpak?

De beste aanpak is afwachten.
Om specifieke informatie vragen is natuurlijk niet verboden.
Monitor wel of de stukken nog in je porto overzicht zichtbaar blijven.

DeGiro heeft een zorgplicht in die zin dat ze je belangen dienen te respecteren.
Die zorgplicht is opgenomen in de Wet op het financieel toezicht en uitgewerkt in verschillende wetsartikelen.
Wel is het zo dat DeGiro onder Duitse wetgeving valt. Dat betekent dat de Duitse financiële toezichthouder BaFin de bedrijfsvoering controleert. Maar dat zal in de praktijk weinig uitmaken.

Hopelijk heb je wel een lange adem.

asti 1 juni 2022 20:12

quote:
hirshi schreef op 1 juni 2022 19:06:
[...]

De beste aanpak is afwachten.
Om specifieke informatie vragen is natuurlijk niet verboden.
Monitor wel of de stukken nog in je porto overzicht zichtbaar blijven.

DeGiro heeft een zorgplicht in die zin dat ze je belangen dienen te respecteren.
Die zorgplicht is opgenomen in de Wet op het financieel toezicht en uitgewerkt in verschillende wetsartikelen.
Wel is het zo dat DeGiro onder Duitse wetgeving valt. Dat betekent dat de Duitse financiële toezichthouder BaFin de bedrijfsvoering controleert. Maar dat zal in de praktijk weinig uitmaken.

Hopelijk heb je wel een lange adem.

Degiro heeft een Nederlands bijkantoor. Dat wil zeggen dat de AFM toezicht houdt op de dienstverlening (en naleving van o.a. de Wft).

Mol T 1 juni 2022 20:19

quote:
hirshi schreef op 1 juni 2022 19:06:
[...]

De beste aanpak is afwachten.
Om specifieke informatie vragen is natuurlijk niet verboden.
Monitor wel of de stukken nog in je porto overzicht zichtbaar blijven.

DeGiro heeft een zorgplicht in die zin dat ze je belangen dienen te respecteren.
Die zorgplicht is opgenomen in de Wet op het financieel toezicht en uitgewerkt in verschillende wetsartikelen.
Wel is het zo dat DeGiro onder Duitse wetgeving valt. Dat betekent dat de Duitse financiële toezichthouder BaFin de bedrijfsvoering controleert. Maar dat zal in de praktijk weinig uitmaken.

Hopelijk heb je wel een lange adem.

Stukken staan allemaal nog genoteerd in mijn overzicht.
Begrepen dat Gazprom dit jaar een heel leuk dividend uitkeert, ik vraag me bijv. af wat daar mee gebeurt. Die vraag heb ik ook gesteld aan degiro.

Wachten doe ik al een tijdje, geduld en lange adem heb ik zeker (sowieso beleg ik voor de lange termijn en met geld wat ik niet direct nodig heb) maar gezien wat foutjes bij degiro die me geld hebben gekost heb ik er geen blind vertrouwen in dat ze daar de juiste actie ondernemen.

Geen actie zijn ze wel goed in, dus als dat de beste aanpak is gaat het goed :)

hirshi 1 juni 2022 21:39

quote:
asti schreef op 1 juni 2022 20:12:
[...]

Degiro heeft een Nederlands bijkantoor. Dat wil zeggen dat de AFM toezicht houdt op de dienstverlening (en naleving van o.a. de Wft).

Dat is juist.

DeGiro schrijft daarover:

flatexDEGIRO Bank AG staat primair onder toezicht van de Duitse financiële toezichthouder (BaFin).

In Nederland is flatexDEGIRO Bank Dutch Branch geregistreerd bij DNB en staat onder toezicht van de AFM en DNB.

Keesdejongen 4 juni 2022 11:00

Even een update. De route via gazprombank is tijdelijk afgesloten want NSD staat sinds gisteren op de sanctielijst van de EU. In de EU landen kun je dus niks meer doen. Bron: sanctielijst EU.

DeZwarteRidder 4 juni 2022 11:05

quote:
Keesdejongen schreef op 4 juni 2022 11:00:
Even een update. De route via gazprombank is tijdelijk afgesloten want NSD staat sinds gisteren op de sanctielijst van de EU. In de EU landen kun je dus niks meer doen. Bron: sanctielijst EU.

Wat is NSD....??

[verwijderd] 4 juni 2022 11:28

quote:
DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2022 11:05:
[...]

Wat is NSD....??

en.wikipedia.org/wiki/National_Settle...

ffff 5 juni 2022 12:46

MolT ,

Ik raad je aan regelmatig DIT draadje te raadplegen. In dit draadje komen de laatste twee maanden regelmatig beleggers posten die Russische aandelen in portefeuille hebben en werkelijk van alle kanten om advies vragen en overal artikelen vinden die zich bezig houden met die Russische aandelen/ ADR

Lees simpelweg eens de postings van 2 maand geleden en van 1 maand geleden. De opstyelling van menig bankier en van menig broker is hier gepost.

Keesde Jongen,

Zoals ik in deze draad al eerder postte ben ik in contact met GazpromBANK . Dit nadat ik gemerkt heb dat GAZPROM zelf op zijn investor relations afdeling niet meer reageert op e-mails Zelfs niet als ik mijn e-mails stuur naar medewerkers van Gazprom die in het verleden wel met hun eigen naam reageerde. NU zwijgen ze of althans ik krijg geen antwoord.
Gazprombank daarentegen reageert gelukkig wel en dat is al iets in deze tijden van escalering. Maar ik onderschrijf jouw bevinding hierboven, dat ze voorlopig althans NIET met echt oplossingen komen. We blijven in contact schrijven ze vriendelijk...... Maar eigenlijk gebeurt er dus niks.

Ik ben het helemaal met Hirshi eens. Lees hierboven. Gewoon geduld hebben en vooral elkaar GOED op de hoogte houden wat er door bankiers, door Gazprom, door Gazprombank, door brokers wordt gepubliceerd.

Mol T, ik zou zeggen blijf hier posten. Dat doe ik al meer dan 16 jaar in deze draad...

Peter

DeZwarteRidder 5 juni 2022 18:39

Depository Russia planned to service Eurobonds halts euro transactions

June 3 (Reuters) - Russia's National Settlement Depository (NSD), which Moscow had planned to use to service the country's Eurobonds, will suspend transactions in euros after the European Union added the entity to its extended sanctions list, the NSD said on Friday.

Earlier this week, Russia said it was replacing Citibank, which has stopped servicing the country's Eurobonds, with the NSD, as the country risks its first major external debt default in more than a century. read more

Last week, a U.S. waiver allowing Russia to service its Eurobonds in the original currency of issuance expired.

In response, Moscow proposed a plan that envisaged the need for foreign bondholders to open rouble and hard currency accounts at a Russian bank that would then convert roubles into forex and pay bondholders back via the NSD. read more

The danger of default looms larger now the NSD, a Russian version of western clearing houses Euroclear and Clearstream, has said it will suspend operations in euros.

It will continue transactions in other foreign currencies as normal.

"The NSD considers this situation to be an emergency... We recommend adding foreign currency to NSD's correspondent accounts, taking into account the risk analysis of such crediting," it said in a statement.

The EU on Friday broadened its sanctions against Russia to punish it for what it calls a "special military operation" in Ukraine that started on Feb. 24, targeting individuals, Russia's oil exports and major banks. read more

Neither the NSD, nor the finance ministry replied to Reuters requests for a comment on EU sanctions.

Analysts have said the sanctions would block NSD's accounts in euros as well as in Euroclear and Clearstream and will also make it impossible to service forex-denominated bonds issued by the state and Russian companies.

"There were hopes that the Euroclear-NSD bridge could be renewed but in current circumstances this will be impossible until after sanctions are lifted or special waivers are granted," Dmitry Polevoy, head of investment at LockoInvest, said.

The NSD holds 70 trillion roubles ($1.12 trillion) worth of client assets, including 9 trillion roubles of foreign securities such as Eurobonds linked to the Russian state.

Russia has around $40 billion of international bonds outstanding, on which just under $2 billion of payments are due before the end of the year.

Moscow has repeatedly said that it has cash and is willing to pay, blaming the United States and Europe for artificially putting it on the verge of its first default on international bonds since the Bolshevik revolution more than a century ago.

"This makes it impossible to sell foreign stocks held at the NSD but given that the NSD and Euroclear have suspended cooperation earlier, some investors were unable to make any deals... anyway," Promsvyazbank said in a note.

www.reuters.com/markets/europe/

Mol T 6 juni 2022 12:54

quote:
ffff schreef op 5 juni 2022 12:46:
Mol T, ik zou zeggen blijf hier posten. Dat doe ik al meer dan 16 jaar in deze draad...

Peter

Oke, thx. Ik zal dit draadje eens doorspitten en mocht degiro met een reactie komen zal ik dat delen.

Keesdejongen 7 juni 2022 13:55

Even een update.Voor het eerst sinds het uitbreken van de militaire operatie is het ADR bezitters van de SBERBANK gelukt om hun SBERBANK adrs om te wisselen voor russische aandelen. DAT kan alleen nog bij IB brokers. Binnenkort Gaan ze ook andere adrs en Gazprom omwisselen. Het kan dus wel bij IB!

DeZwarteRidder 7 juni 2022 14:07

quote:
Keesdejongen schreef op 7 juni 2022 13:55:
Even een update.Voor het eerst sinds het uitbreken van de militaire operatie is het ADR bezitters van de SBERBANK gelukt om hun SBERBANK adrs om te wisselen voor russische aandelen. DAT kan alleen nog bij IB brokers. Binnenkort Gaan ze ook andere adrs en Gazprom omwisselen. Het kan dus wel bij IB!

Dat geldt blijkbaar alleen voor Sberbank en niet voor Mellon Bank, maar zoals ik al eerder gezegd heb: het omwisselen is niet het grote probleem, veel belangrijker is het traject daarna.

En IB heeft al duidelijk gemaakt dat ze niks kunnen doen op de MOEX.

ffff 7 juni 2022 14:09

Super bericht, Kees, waarvoor dank.

Ik ga jouw melding toch eens doorgeven aan GazpromBANK of zij, bij GazpromBANK niet hetzelfde kunnen arrangeren voor bezitters van Gazprom ADR's
Ik houd je op de hoogte als er ontwikkelingen zijn.

Peter

P,S. Voorlopig vind ik het omwisselen juist wel het belangrijkste item. Wat er daarna met de " echte" aandelen kan gebeuren, zien we dan wel Overboeken naar effectenrekening in Qatar.... bijvoorbeeld.

DeZwarteRidder 7 juni 2022 14:14

Nogmaals; het omwisselen is wettelijk verplicht en gebeurt dus automatisch.

Keesdejongen 7 juni 2022 14:46

Het omwisselen is nog steeds het probleem.
Je moet zelf actief actie ondernemen. Als je geen depot in Rusland hebt (of een duistere Cyprus bank met toegang tot de moex) dan gebeurt er niks en wordt er vanaf 3 Augustus 2023 dagelijks (waarschijnlijk via loting) door new York Mellon dagelijks 0,2% van de ADRs gedumpt tegen spotprijs op de moex. Dat wil je niet.

Tot nu toe was het niemand gelukt on adrs om te wisselen bij welke broker bank Dan ook. En nu dus wel met SBERBANK adrs, die nog gesanctioneerd zijn ook. Dat toont weer perspectieven voor onze niet gesanctioneerde gazprom adrs.

Wat gebeurt daarna? Per begin Juli kun je op de speciaal te openen "foreign" trade op de moex je russische gazprom aandelen traden. De russen maximeren dit via een wet op 0,2% van de openstaande foreign owned stocks.
En oh ja, als je je aandelen bij de gazprombank hebt nog wel even langs de Bank voor identificatie. Dat kan ook via een advocaat of russische ambassador/consulaat tegen betaling.

DeZwarteRidder 7 juni 2022 15:56

quote:
Keesdejongen schreef op 7 juni 2022 14:46:
Het omwisselen is nog steeds het probleem.
Je moet zelf actief actie ondernemen. Als je geen depot in Rusland hebt (of een duistere Cyprus bank met toegang tot de moex) dan gebeurt er niks en wordt er vanaf 3 Augustus 2023 dagelijks (waarschijnlijk via loting) door new York Mellon dagelijks 0,2% van de ADRs gedumpt tegen spotprijs op de moex. Dat wil je niet.

Tot nu toe was het niemand gelukt on adrs om te wisselen bij welke broker bank Dan ook. En nu dus wel met SBERBANK adrs, die nog gesanctioneerd zijn ook. Dat toont weer perspectieven voor onze niet gesanctioneerde gazprom adrs.

Wat gebeurt daarna? Per begin Juli kun je op de speciaal te openen "foreign" trade op de moex je russische gazprom aandelen traden. De russen maximeren dit via een wet op 0,2% van de openstaande foreign owned stocks.
En oh ja, als je je aandelen bij de gazprombank hebt nog wel even langs de Bank voor identificatie. Dat kan ook via een advocaat of russische ambassador/consulaat tegen betaling.

Nogmaals: het omwisselen gebeurt automatisch, maar het probleem is om de originele aandelen op je eigen effectenrekening te krijgen en dat kan volgens mij alleen via een clearing. Sberbank heeft waarschijnlijk een eigen clearing.

En wat betreft de verkoop door Mellon Bank: ik vermoed dat ze pas een uitkering gaan doen als alle originele aandelen verkocht zijn, zodat iedereen hetzelfde bedrag per aandeel krijgt.

Loten lijkt mij een hopeloze zaak.

Mol T 8 juni 2022 09:13

Eindelijk bericht van degiro gekregen. Lijkt een algemene mededeling te zijn en geen reactie op mijn vraag.

" Via deze e-mail willen wij u informeren over ontwikkelingen met betrekking tot ADR/GDR-programma's met Russische gewone aandelen als onderliggende (hierna: "Russische ADR's"). U heeft momenteel minstens één van deze producten in uw portefeuille.

De huidige situatie

Onlangs hebben meerdere uitgevers van Russische ADR's de mogelijkheid aangekondigd om Russische ADR's om te zetten in de onderliggende gewone aandelen. Door de opgelegde sancties is levering van deze aandelen aan de EU momenteel helaas niet mogelijk. Op dit moment kunnen aandelen enkel worden geleverd op een beleggingsrekening op uw naam bij een Russische bank. Hierdoor is het momenteel niet mogelijk om uw Russische ADR's om te zetten naar gewone aandelen bij DEGIRO. Bovendien blijft de handel in deze effecten opgeschort in landen die de sanctieregeling hebben ondertekend.

Mogelijke uitkomsten

Houdt u er rekening mee dat DEGIRO geen van de volgende uitkomsten kan garanderen. Bovendien zijn de uitkomsten afhankelijk van meerdere externe factoren die verband houden met uw specifieke Russische ADR. Over het algemeen zien we de volgende twee opties als mogelijke uitkomsten.

Ten eerste zou een mogelijke uitkomst kunnen zijn dat de ADR/GDR-programma's in de toekomst worden beëindigd. In dat geval zal de depotbank die de certificaten heeft uitgegeven de Russische ADR's aflossen en de onderliggende effecten verkopen. In een dergelijk scenario wordt de opbrengst van deze verkoop uitgekeerd aan de Russische ADR-houder. Vanwege de beperkingen is het momenteel niet mogelijk om de Russische ADR's te beëindigen en eventuele financiële voordelen als gevolg van deze verkoop uit te betalen. Bijgevolg kan zijn dat Russische ADR's tijdelijk worden bevroren totdat een aflossing van de Russische ADR's kan worden uitgevoerd.

Een andere mogelijke uitkomst is dat de Russische ADR's kunnen worden omgezet in gewone aandelen binnen de bewaarders van DEGIRO, in lijn met wat hun uitgevers hebben aangekondigd. Zoals hierboven vermeld, is dit momenteel beperkt omdat deze aandelen momenteel alleen kunnen worden geleverd op een beleggingsrekening op uw naam bij een Russische bank.

DEGIRO is momenteel in gesprek met meerdere intermediairs binnen de bewaarketen en volgt de ontwikkelingen op dit gebied nauwlettend. Bij eventuele ontwikkelingen of mogelijke alternatieven voor onze investeerders streven wij ernaar u zo spoedig mogelijk te informeren."

ffff 8 juni 2022 12:48

Mol T,

Klasse! Zo houden we elkaar op de hoogte.

Kees,

Je schrijft gistermiddag:

En oh ja, als je je aandelen bij de gazprombank hebt nog wel even langs de Bank voor identificatie. Dat kan ook via een advocaat of russische ambassador/consulaat tegen betaling.

Ik denk dat dit in zijn algemeenheid geldt, maar GazpromBANK heeft ook een bank in Luxemburg.....
We zullen wel zien wat mijn initiatief oplevert. Voorlopig alleen maar wederzijdse beleefdheden.......

Peter

Keesdejongen 8 juni 2022 13:52

quote:
ffff schreef op 8 juni 2022 12:48:
Ik denk dat dit in zijn algemeenheid geldt, maar GazpromBANK heeft ook een bank in Luxemburg....

Peter

Op het duitse forum had iemand contact opgenomen met Luxemburg.

Prijslijst: openen rekening 3.000 euro
Omzetten adrs: 1% van de huidige waarde van de ADRs met een minimum kostenbedrag van 5.000 euro.

Dus als je 8.000 euro cash hebt liggen.....

3.026 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 148 149 150 151 152 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 0,00 0,00% 24 apr


Germany40^	18.086,70	-0,01%
BEL 20	3.883,83	0,00%
Europe50^	4.990,80	+0,02%
US30^	38.353,31	0,00%
Nasd100^	17.524,13	0,00%
US500^	5.072,39	0,00%
Japan225^	37.998,76	0,00%
Gold spot	2.312,84	-0,14%
EUR/USD	1,0708	+0,09%
WTI	82,90	0,00%