Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Gazprom

3.020 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 147 148 149 150 151 » | Laatste
luchtschip
1
quote:

Keesdejongen schreef op 15 mei 2022 10:52:

2)
Luchtschip, wat is je bron dat gazprom na 3 Augustus 2022 je omwisseling niet in behandeling neemt? New York melon zegt dat je tot 2023 de tijd hebt.

1)
En ook graag je bron van drie jaar bewaartijd dividend. Graag ontvang ik ook het russische wetsartikel waar dat in staat.

Dit is namelijk een serieus forum dat serieus over geld gaat.
1)

"En ook graag je bron van drie jaar bewaartijd dividend. Graag ontvang ik ook het russische wetsartikel waar dat in staat."

De bron heb ik al gegeven met een link naar de tekst op 15 5 2022 om 03:39 uur
waarschijnlijk heb je niet de moeite genomen het te lezen ?

nogmaals dan specifiek voor deze tekst :

ls je er al überhaupt in bebt geslaagd een rekening in Moskou te hebben kunnen openen ( voorgaand aan deze quote wordt uitgelegd hoe moeilijk het is een account in Moskou te openen ), dan.....

However, even if you did get an account in Russia, you would not be home free yet.

>>>>> If you are a citizen of a country that has taken a stance against Russia, you will be sanctioned; this would include not being allowed to exercise voting rights, collect dividends, or sell the stock, at least for the time being.<<<<<

>>>>>The dividend will be held in trust for you (potentially, but not necessarily, limited to three years), but you can't get it booked into your account.<<<<<

As you will have gathered by now, the intricacies of this are all rather difficult to follow.

zie artikel, de laatste 2 alinea's van het hoofdstuk onder het kopje "The conversion of ADRs (and GDRs) to Russian shares"

www.undervalued-shares.com/weekly-dis...

2)

"Luchtschip, wat is je bron dat gazprom na 3 Augustus 2022 je omwisseling niet in behandeling neemt? New York melon zegt dat je tot 2023 de tijd hebt."

Uit dezelfde bron
Waarschijnlijk heb je niet de moeite genomen het te lezen

The depository providers behind the Gazprom ADRs are cancelling the ADR programme.

>>>>By 3 August 2022, holders of ADRs need to decide if they want to receive the underlying Russian shares, and if so, where they can be transferred for custody<<<<

Dus tot 3 augustus 2022 heb je de tijd om kenbaar te maken bij Gazprombank Moskou, dat je de ADR's wilt omwisselen naar aandelen

Alleen wanneer je die stap hebt genomen en bevestiging van Gazprombank Moskou hebt gekregen, heb je tot 23 augustus 2023 de .tijd om de ADR's daadwerkelijk om te wisselen naar aandelen

zie artikel onder kopje 3. Forced liquidation by the ADR sponsors

www.undervalued-shares.com/weekly-dis...

Dit interpreteer ik als

Neem je actie en heb je een rekening bij Gazprombank geopend plus aangegeven bij Gazprombank de ADR's te willen omwisselen, dit alles voor 3 augustus 2022, dan heb je tot 3 augustus 2023 de tijd om de ADR's om te wisselen naar aandelen

Heb je voor 3 augustus 2022 geen actie ondernomen dan zal Mellon Bank de de onderliggende aandelen van de ADR's op de markt verkopen over de periode van 1 jaar
Keesdejongen
1
Luchtschip, als jij mij om een bron vraagt, Dan stuur ik je de bron. New York Melon Bank. Of Flatex.
Als ik jou om een bron vraag, kom je met een website waar de artikelschrijver letterlijk zegt:

"I can't offer any clarity either" en "the dividend will be hold in trust for you potentially..... Blah blah blah

Wat is dat voor bron? Waar staat dat je dividend na 3 Jaar vervalt in de russische wet. Ik zal je het antwoord geven: NERGENS. Het staat NERGENS.

En je tweede punt: ik Wil geen interpretatie van jou. Waar staat op de website van NYM geschreven DAT zij na 3 augustus dit Jaar je aandelen Gaan verkopen als je niks doet?

Ik geef je het antwoord: NERGENS.
Als je niks doet gaat NYM pas NA 3 Augustus 2023 je aandelen verkopen. Tot die tijd hoef je niks te doen en kun je rustig denken wat je wil down met je adrs. Bij gazprombank onderbrengen of bij flatex duitsland of je eigen broker als die DAT voor je regelt.
luchtschip
1
quote:

Keesdejongen schreef op 15 mei 2022 15:02:

Luchtschip, als jij mij om een bron vraagt, Dan stuur ik je de bron. New York Melon Bank. Of Flatex.
Als ik jou om een bron vraag, kom je met een website waar de artikelschrijver letterlijk zegt:

"I can't offer any clarity either" en "the dividend will be hold in trust for you potentially..... Blah blah blah

Wat is dat voor bron? Waar staat dat je dividend na 3 Jaar vervalt in de russische wet. Ik zal je het antwoord geven: NERGENS. Het staat NERGENS.

En je tweede punt: ik Wil geen interpretatie van jou. Waar staat op de website van NYM geschreven DAT zij na 3 augustus dit Jaar je aandelen Gaan verkopen als je niks doet?

Ik geef je het antwoord: NERGENS.
Als je niks doet gaat NYM pas NA 3 Augustus 2023 je aandelen verkopen. Tot die tijd hoef je niks te doen en kun je rustig denken wat je wil down met je adrs. Bij gazprombank onderbrengen of bij flatex duitsland of je eigen broker als die DAT voor je regelt.
"Luchtschip, als jij mij om een bron vraagt, Dan stuur ik je de bron. New York Melon Bank. Of Flatex"

De bron Flatex waarvan je dit opgeeft op 15 mei 10:31 uur :

En hier de mail van flatex duitsland die ze naar hun adr besitzers hebben geschickt

Voranzeige obligatorische Kapitalmaßnahme

Kundennummer: ********
Kontonummer : ******
Depotnummer : ********
Inhaber : *********

WKN ISIN Wertpapierbezeichnung Anzahl

903276 US3682872078 GAZPROM ADR SP./2 RL 5L 5 ******

Sehr geehrter Herr *********

in o. g. Wertpapier findet zum Ex-Tag 03.08.2022 folgende obligatorische
Kapitalmaßnahme statt:

Art der Kapitalmaßnahme : Einst. Zertifizierung
Umtausch-/Auszahlungsmethodik : obligatorischer Umtausch

Umtauschverhältnis : 1,000000 : 2,000000
WKN nach Tausch : 766162
Betrag zur Auszahlung : Daten von WM nicht geliefert
Letzter Handelstag : : Daten von WM nicht geliefert
Diese Mitteilung ist maschinell erstellt und wird nicht unterschrieben.

einde citaat

En wat staat hier nu eigenlijk ?

Helemaal niets, behalve dat per 3 augustus 2022 de volgende verplichte kapitaalmaatregel plaatsvindt :
De ADr's Gazprom worden omgewisseld in aandelen in verhouding 2 aandelen voor 1 ADR

Karakter ( Art ) van de kapitaal maatregel : certificatie, omwissel en uitbetalingsmethodiek : verplichte omwisseling
Bedrag van uitbetaling : Gegevens door WM niet vrijgegeven
Laatste handelsdag : gegevens door WM niet vrijgegeven

einde bericht van Flatex

Ten eerste mijn vraag :

Kun je uitleggen wie of wat WM is ?

Ten tweede :

Flatex zegt helemaal niets over het feit dat, zoals jij beweert, de aandelen na 3 8 2022 omgewisseld worden en dat de ADR bezitter dan in jouw bezit komen met recht op innen van dividend

Zoals ik dit lees :
Flatex zegt alleen dat de ADR's na 3 augustus 2022, zullen worden omgewisseld naar aandelen ( verhouding 1 op 2 ) en deze dan vekocht zullen worden, op de vrije markt tegen een zo gunstig mogelijke prijs
De ADR bezitter krijgt dan de verkoopprijs minus kosten

Alleen Flatex kan niets zeggen over het bedrag van uitbetaling noch over de laatste handelsdag omdat WM ( wie of waar staan deze letters voor ?) de gegevens niet heeft vrijgegeven

Ook uit het bericht van Flatex interpreteer ik dat een ADR bezitter buiten Rusland, die voor 3 augustus 2022 geen actie heeft ondernomen, gewoon moet wachten tot de ADR/aandelen zijn verkocht en mag hopen dat het tegen een redelijke prijs gaat en er nog wat over blijft na kostenaftrek.
Over het bedrag van uitbetaling en laatste handelsdag kan Flatex geen mededeling doen omdat WM ( wie of waar staat dit voor ? ) geen gegevens heeft vrijgegeven

De mededeling van Flatex is volgens mij nietszeggend, behalve de vaststelling dat na 3 augustus er een uitbetaling komt door verkoop van de ADR/aandelen Gazprom in het bezit van een ADR houder
Wanneer dat gebeurt : Flatex zegt dat ze dat niet weten
Keesdejongen
0
quote:

luchtschip schreef op 15 mei 2022 16:21:

[...]

En wat staat hier nu eigenlijk ?

Flatex zegt alleen dat de ADR's na 3 augustus 2022, zullen worden omgewisseld naar aandelen en deze dan vekocht zullen worden, op de vrije markt tegen een zo gunstig mogelijke prijs

verkopen is verkaufen
vrije is Frei
markt is Markt
prijs is Preis

Ich habe diese 4 woorden gezocht im mail Von flatex Aber habe diese vier woorden nicht gefunden. Was für Drogen muss ich innemen um auch das in dieser Mail zu lesen?
luchtschip
2
quote:

Keesdejongen schreef op 4 mei 2022 22:10:

Zo, ik had een briefje gestuurd naar de gazprombank om een account te openen. Afgelopen dagen hadden ze vakantie maar vandaag waren ze weer open. Heel netjes een mail van ze gehad dat mijn aanvraag in behandeling is genomen en ze spoedig met een reactie komen. Ik hou jullie op de hoogte van hoe ik mijn adrs omwissel en in juli 1,47 euro dividend ga krijgen. Huidige koers gazprom 6,43 euro.
" Heel netjes een mail van ze gehad dat mijn aanvraag in behandeling is genomen en ze spoedig met een reactie komen. Ik hou jullie op de hoogte"

Zeker netjes

En heb je de reactie al ontvangen, die ze beloofd hadden aan jou op 4 mei 2022 ?
Kaboom
0
Ik heb ook bovenstaand bericht van Flatex Duitsland ontvangen maar alleen voor mijn Gazprom ADR`s en NIET voor andere Russische ADR`s. Het lijkt dus om iets Gazprom specifieks te gaan!?
voda
0
Gasprijs verder omlaag door EU-plan voor betalingen aan Rusland
ANP Producties - 3 uur geleden
© ANP

AMSTERDAM (ANP/BLOOMBERG) - De Europese gasprijs is maandag opnieuw gedaald. Het plan van de Europese Unie om energiebedrijven een manier te bieden om voor Russisch aardgas te betalen zonder de sancties te schenden, zorgde voor opluchting bij de inkopers van Russisch gas.

De prijs voor gas op de Amsterdamse gasbeurs, die maatgevend is voor Europese prijzen, zakte met 3 procent tot 94 euro per megawattuur. Afgelopen vrijdag daalde de gasprijs al met ruim 9 procent. De gasprijs nadert daarmee weer het niveau van voor de Russische invasie van Oekraïne, op 23 februari, toen minder dan 90 euro per megawattuur werd betaald.

De Europese Commissie is van plan om kopers nieuwe richtlijnen te geven over hoe ze voor gas moeten betalen. Daarmee wordt tegemoetgekomen aan de eisen van president Vladimir Poetin en tegelijkertijd schending van de sancties vermeden die door Brussel zijn opgelegd in reactie op de Russische invasie van Oekraïne.

Gazprombank

Rusland eist dat bedrijven in roebels betalen, om zo de eigen munt te stutten. Om Russisch gas te kunnen kopen moeten klanten twee rekeningen bij Gazprombank openen, één in euro's of dollars en één in roebels. Daarna worden de eurobetalingen door de Russische centrale bank in roebels omgezet. Die transactie is echter in strijd met de sancties tegen de Russische centrale bank.

De Russische gasleverancier Gazprom kwam eerder al met een opheldering over de eis van Moskou om gas in roebels te betalen. Onder de nieuwe voorwaarden is de betaling effectief voltooid zodra de koper euro's of dollars op de rekening bij Gazprombank stort. Het bedrag wordt dan automatisch omgezet naar roebels en de Russische centrale bank, die onderworpen is aan sancties, is daarbij niet betrokken.

In de nieuwe richtlijn is Europa van plan bedrijven te vertellen dat ze een duidelijke verklaring moeten afleggen dat ze hun verplichtingen als nagekomen beschouwen zodra ze in euro's of dollars betalen, in overeenstemming met bestaande contracten. Ook zou de Europese Commissie werken aan een plan om een maximumprijs in te stellen voor aardgas wanneer Rusland de gasleveringen stopzet. Zo moeten consumenten worden beschermd tegen een enorme piek in de prijzen.
Bijlage:
ffff
0
Kaboom en Kees,
Blijf vooral posten hoe het nu verder gaat. Gazprom heeft uitvoerig gepubliceerd wat ADR houders moeten/ kunnen doen en wellicht dat het omruilproces daar iets vlotter gaat lopen vergeleken met andere Russische ADR's .
Het zou mooi zijn als we van de echte grootbanken en andere brokers ook eens iets horen.
Peter
luchtschip
0
quote:

Kaboom schreef op 16 mei 2022 14:06:

Ik heb ook bovenstaand bericht van Flatex Duitsland ontvangen maar alleen voor mijn Gazprom ADR`s en NIET voor andere Russische ADR`s. Het lijkt dus om iets Gazprom specifieks te gaan!?
Maar begrijp je ook wat ze hiermee willen zeggen en kun je ons leken uitleggen in begrijpelijke simpele woorden wat de boodschap is ?

hier de mail van flatex duitsland die ze naar hun Gazprom adr besitzers hebben geschickt

Voranzeige obligatorische Kapitalmaßnahme

Kundennummer: ********
Kontonummer : ******
Depotnummer : ********
Inhaber : *********

WKN ISIN Wertpapierbezeichnung Anzahl

903276 US3682872078 GAZPROM ADR SP./2 RL 5L 5 ******

Sehr geehrter Herr *********

in o. g. Wertpapier findet zum Ex-Tag 03.08.2022 folgende obligatorische
Kapitalmaßnahme statt:

Art der Kapitalmaßnahme : Einst. Zertifizierung
Umtausch-/Auszahlungsmethodik : obligatorischer Umtausch

Umtauschverhältnis : 1,000000 : 2,000000
WKN nach Tausch : 766162
Betrag zur Auszahlung : Daten von WM nicht geliefert
Letzter Handelstag : : Daten von WM nicht geliefert
Diese Mitteilung ist maschinell erstellt und wird nicht unterschrieben.

einde citaat
Kaboom
1
Het is een geautomatiseerd bericht om te informeren over een aankomende omzetting van adr naar Russische aandelen. niet meer en niet minder. (of met andere woorden, iemand bij Flatex heeft de omzetting van adr`s Gazprom naar Gazprom Russische aandelen met een omzettingsdatum in het systeem gezet en het systeem "spuugt "dit mailtje er automatisch uit).

dus verdere info afwachten.

Ik zou wel kunnen speculeren dat:
Flatex de stukken op de een of andere manier toch in depot kan houden, of dat zij een secundaire markt gaan organiseren (via tradegate?!) of dat zij alle stukken massaal overzetten naar Gazprom bank ter bewaring (waarbij flatex de administratie blijft doen).......maar dat zijn maar gedachten.
Ze zijn er in ieder geval mee beizich en zal ze er tzt over bellen.
Kaboom
0
Russische aandelen zijn bij MSCI (en anderen) uit de indexen gedaan.
Daarbij doet zich ook de vraag voor wat er met die stukken gebeurd voor de etf beleggers die, voor dat Rusland uit de betreffende indexen werd gehaald, belegger/houder waren van getroffen etf`s??
DeZwarteRidder
0
Een ding is wel zeker: alle Russische ADR's worden verplicht omgewisseld naar originele aandelen, maar wat er daarna gebeurt is nog steeds niet duidelijk.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 mei 2022 15:43:

Een ding is wel zeker: alle Russische ADR's worden verplicht omgewisseld naar originele aandelen, maar wat er daarna gebeurt is nog steeds niet duidelijk.
Feit is dat de MOEX de afgelopen twee maanden 35% is gekelderd, los van de vraag hoe de westelijke sancties en de Russische tegensancties zich in detail uit gaan werken.
hirshi
1
quote:

gokker schreef op 16 mei 2022 15:57:

[...]

Feit is dat de MOEX de afgelopen twee maanden 35% is gekelderd, los van de vraag hoe de westelijke sancties en de Russische tegensancties zich in detail uit gaan werken.
Sedert de dag van de inval op 24 februari 2022 is de MOEX index met 15% gestegen.
Wel het complete verhaal vertellen graag.
Yor7
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 mei 2022 15:43:

Een ding is wel zeker: alle Russische ADR's worden verplicht omgewisseld naar originele aandelen, maar wat er daarna gebeurt is nog steeds niet duidelijk.
Niet helemaal waar, zie de laatste tijden ook van aardig wat DR's voorbij komen dat ze een uitzondering hebben aangevraagd, in sommige gevallen zijn deze ook vrij snel goedgekeurd. Het lijken vooral de DR's waar de russische staat (groot)aandeelhouder is waar de delisting doorgedrukt wordt.

Bijv.:

www.nornickel.com/news-and-media/pres...

www.novatek.ru/en/press/releases/inde...

polyus.com/en/media/press-releases/up...

www.magnit.com/en/media/press-release...
[verwijderd]
1
quote:

hirshi schreef op 16 mei 2022 16:08:

[...]

Sedert de dag van de inval op 24 februari 2022 is de MOEX index met 15% gestegen.
Wel het complete verhaal vertellen graag.
Ik ga er van uit dat iedereen hier de grafiek wel kent (ook uitgedrukt in USD...), vooral ook dat de beurs wekenlang gesloten was.

Voor een MOEX belegger helpt het weinig wanneer het verlies tot de dip niet meegenomen wordt.
luchtschip
0
quote:

Yor7 schreef op 16 mei 2022 16:11:

[...]

Niet helemaal waar, zie de laatste tijden ook van aardig wat DR's voorbij komen dat ze een uitzondering hebben aangevraagd, in sommige gevallen zijn deze ook vrij snel goedgekeurd. Het lijken vooral de DR's waar de russische staat (groot)aandeelhouder is waar de delisting doorgedrukt wordt.

Bijv.:

www.nornickel.com/news-and-media/pres...

www.novatek.ru/en/press/releases/inde...

polyus.com/en/media/press-releases/up...

www.magnit.com/en/media/press-release...
artikel 13 mei 2022 van Undervalued Shares.com (met een visie voor wat het waard is )

eel van het artikel :

How it should work (in theory)

The delisting of ADRs (and GDRs) is almost certain to go ahead. Western bourses want to get rid of anything that gives them exposure to Russia, and the Russian government has mandated its domestic companies to delist from foreign markets.

However, discussions are going on behind the scenes about some Russian companies asking the Russian government for an exception, including Norilsk Nickel and Gazprom.

>>>> The Russian government is reportedly going to make a decision about these potential exceptions on 16 May 2022.

In the absence of further details, it's difficult to say whether any of these exceptions have a chance of being granted. I'd keep expectations low given the overall political situation.

>>>> There have been reports that the application of Gazprom has already been turned down and that of Norilsk Nickel has been approved, but details are hard to come by as yet.

The base case is to expect that all of these ADRs and GDRs will come to an end

lees het hele artikel :

www.undervalued-shares.com/weekly-dis...
DeZwarteRidder
0
Als Norilsk z'n ADR's niet hoeft om te wisselen blijft de vraag open of er nog een notering mogelijk is op een Westerse beurs.
hirshi
0
Klinkklare zaak.

ADR's en GDR's is einde verhaal.
De hele kwestie is de afwikkeling.

Brokers hebben een zorgplicht en zullen de conversie op hun schouders moeten nemen.
Dat betekent uiteindelijk een bezit luidende in roebels op de Russische beurs.
Over roebels hoeven we ons niet zoveel zorgen te maken. Die bleken vast in waarde te kunnen blijven.

Een ander verhaal is het wegvallen van leveranties door Gazprom.
Het kan niet anders dan dat dat pijn gaan doen voor beleggers.
Je doodstaren op dividend is een beetje als hopen op een ei van een dode vogel.

.
luchtschip
1
quote:

hirshi schreef op 16 mei 2022 17:22:

Klinkklare zaak.

ADR's en GDR's is einde verhaal.
De hele kwestie is de afwikkeling.

Brokers hebben een zorgplicht en zullen de conversie op hun schouders moeten nemen.
Dat betekent uiteindelijk een bezit luidende in roebels op de Russische beurs.
Over roebels hoeven we ons niet zoveel zorgen te maken. Die bleken vast in waarde te kunnen blijven.

.
Indien einde ADR :

Er is geen westerse clearing agent of broker die door de huidige sancties op de Russische beurs zijn activiteiten kan uitvoeren

Wat rest is zelf een rekening te openen bij de Gazprombank in Moskou om middels hun als broker op de Russische beurs te handelen

1 forumlid heeft een aanvraag gedaan rond 4 mei om een rekening te openen in Moskou bij Gazprombank
Het forum lid zou ons op de hoogte houden van de ontwikkeling.
Alleen een mededeling op 4 mei dat de aanvraag is ontvangen en Gazprom hem binnenkort zou inlichten
Tot nog toe doodse stilte

De koers van de roebel is kunstmatig gemanipuleerd door de Russische overheid en stelt niets voor omdat omwisseling naar euro's en dollars niet kan plaats vinden omdat de Nationale bank van Rusland op de sanctie lijst staat
3.020 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 147 148 149 150 151 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,85  -4,51  -0,52%  12:29
 Germany40^ 17.718,80 -0,66%
 BEL 20 3.813,46 -0,34%
 Europe50^ 4.912,44 -0,49%
 US30^ 37.620,14 -1,03%
 Nasd100^ 17.277,44 -1,55%
 US500^ 4.988,21 -1,21%
 Japan225^ 37.353,48 -1,71%
 Gold spot 2.382,38 +0,13%
 EUR/USD 1,0652 +0,08%
 WTI 81,57 -0,62%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +3,77%
WDP +3,60%
Heineken +1,80%
Pharming +1,21%
NSI +0,91%

Dalers

AMG Critical ... -2,45%
ADYEN NV -2,40%
TomTom -2,34%
RENEWI -2,06%
FASTNED -1,88%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront