AkzoNobel « Terug naar discussie overzicht

AKZO Nobel draadje 2017

7.801 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 387 388 389 390 391 » | Laatste
[verwijderd]
0
PPG heeft nu een EV/EBITDA16 multiple van 11,5x (AKZO op 77 euro nu 9,5x)

PPG kan zonder enige synergie en stijging van de ebitda bij AKZO dus nog 11,5-9,5 = 2 maal de ebitda16 van AKZO (2.088mln euro) = 4.176 mln euro extra bieden boven de 77 euro beurskoers van AKZO zonder dat de WPA zou dalen. Dit komt overeen met EUR4.176 / 234mln aandelen = ca. EUR18 premie en dus een bieding van EUR95,- per aandeel AKZO...

Synergie kan hier nog eens bijkomen als AKZO goed onderhandeld...

Ter vergelijking, voor de PPG interesse had AKZO op EUR60 een EV/EBITDA16 multiple van ca. 7,3x. De nieuwe plannen van AKZO management moeten dus wel bovennatuurlijke proporties zijn om op eigen kracht aan de EUR95,- te geraken. Ga gewoon ingesprek en sluit een goede deal voor alle stakeholders...
lucas D
1
Er is geen overname bod gaande, daar zijn twee partijen voor nodig.
PGG heeft zich van meet af aan vijandig opgesteld.

Akzo heeft deze vijandigheden tot heden ferm afgeslagen, en zal dit ook blijven doen.

De al maar hogere prijs die PGG wil betalen, zullen betaald worden door mensen op straat te zetten en het bedrijf Akzo in partjes te verkopen.

Voor elke hogere prijs zullen steeds meer werknemers en nevenleveranciers en regio's (gezinnen en toeleveringsbedrijven bedrijven) de dupe worden.
Degene die al rijk zijn en nu al niet weten wat ze met hun geld moeten doen, dan onder elkaar pochen, voor die lieden is het maar een spelletje.

Rupsje nooit genoeg moet een halt toe geroepen worden, zij maken alles wat in 80 jaar met bloed zweet en tranen opgebouwd is in enkele jaren kapot.
Is dat wat we willen? Voor een paar rotcenten?
adritromp
3
quote:

lucas D schreef op 30 maart 2017 07:38:

Er is geen overname bod gaande, daar zijn twee partijen voor nodig.
PGG heeft zich van meet af aan vijandig opgesteld.

Akzo heeft deze vijandigheden tot heden ferm afgeslagen, en zal dit ook blijven doen.

De al maar hogere prijs die PGG wil betalen, zullen betaald worden door mensen op straat te zetten en het bedrijf Akzo in partjes te verkopen.

Voor elke hogere prijs zullen steeds meer werknemers en nevenleveranciers en regio's (gezinnen en toeleveringsbedrijven bedrijven) de dupe worden.
Degene die al rijk zijn en nu al niet weten wat ze met hun geld moeten doen, dan onder elkaar pochen, voor die lieden is het maar een spelletje.

Rupsje nooit genoeg moet een halt toe geroepen worden, zij maken alles wat in 80 jaar met bloed zweet en tranen opgebouwd is in enkele jaren kapot.
Is dat wat we willen? Voor een paar rotcenten?
Zeg moraalridder was jij ook tegen de 5000 ontslagen die ING aankondigde vorig jaar? De rest van links lullend Nederland hoorde ik toen namelijk niet. Gewoon verkopen zeg ik. Als we dat niet hadden gewild, hadden ze nooit aandelen moeten uitgeven
Advocaat van de Duivel
2
quote:

lucas D schreef op 30 maart 2017 07:38:

Er is geen overname bod gaande, daar zijn twee partijen voor nodig.
PGG heeft zich van meet af aan vijandig opgesteld.

Akzo heeft deze vijandigheden tot heden ferm afgeslagen, en zal dit ook blijven doen.

De al maar hogere prijs die PGG wil betalen, zullen betaald worden door mensen op straat te zetten en het bedrijf Akzo in partjes te verkopen.

Voor elke hogere prijs zullen steeds meer werknemers en nevenleveranciers en regio's (gezinnen en toeleveringsbedrijven bedrijven) de dupe worden.
Degene die al rijk zijn en nu al niet weten wat ze met hun geld moeten doen, dan onder elkaar pochen, voor die lieden is het maar een spelletje.

Rupsje nooit genoeg moet een halt toe geroepen worden, zij maken alles wat in 80 jaar met bloed zweet en tranen opgebouwd is in enkele jaren kapot.
Is dat wat we willen? Voor een paar rotcenten?
Wat een SP gelul!
Ga naar Noord Korea als je dat gedachtegoed aanhangt...

En even voor alle duidelijkheid:

ICI wilde destijds ook niet worden overgenomen door AKZO en toch is dat gebeurd. Zeker vergeten he was de omgekeerde situatie! Hollands Glorie!!!
[verwijderd]
0
quote:

adritromp schreef op 30 maart 2017 07:44:

[...]

Zeg moraalridder was jij ook tegen de 5000 ontslagen die ING aankondigde vorig jaar? De rest van links lullend Nederland hoorde ik toen namelijk niet. Gewoon verkopen zeg ik. Als we dat niet hadden gewild, hadden ze nooit aandelen moeten uitgeven
Precies!
Hoor net op het nieuws dat er binnen aanzienlijk termijn met treinen zonder machinist gereden gaat worden. Zo kun je je druk blijven maken.

Laat de markt lekker zijn werking uitvoeren...
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Accuboor schreef op 30 maart 2017 00:46:

PPG heeft nu een EV/EBITDA16 multiple van 11,5x (AKZO op 77 euro nu 9,5x)

PPG kan zonder enige synergie en stijging van de ebitda bij AKZO dus nog 11,5-9,5 = 2 maal de ebitda16 van AKZO (2.088mln euro) = 4.176 mln euro extra bieden boven de 77 euro beurskoers van AKZO zonder dat de WPA zou dalen. Dit komt overeen met EUR4.176 / 234mln aandelen = ca. EUR18 premie en dus een bieding van EUR95,- per aandeel AKZO...

Synergie kan hier nog eens bijkomen als AKZO goed onderhandeld...

Ter vergelijking, voor de PPG interesse had AKZO op EUR60 een EV/EBITDA16 multiple van ca. 7,3x. De nieuwe plannen van AKZO management moeten dus wel bovennatuurlijke proporties zijn om op eigen kracht aan de EUR95,- te geraken. Ga gewoon ingesprek en sluit een goede deal voor alle stakeholders...
Ik denk binnenkort EUR 95
[verwijderd]
0
Verder kan het aandeel AkzoNobel bewegen op een verlaging van het advies door Baader-Helvea.
lucas D
1
Waarom voor éénmalig geld kiezen, terwijl dit voor tientallen jaren gegarandeerd is als Akzo zelfstandig blijft?
Want iedereen weet toch dat dit een éénmalige winst zal zijn, hierna volgt alleen afwaardering op afwaardering tot er niets meer van Akzo overblijft
Hebzucht is een slechte rekenmeester.
[verwijderd]
0
Niet praten nu geeft pas een slechte uitkomst. Top AKZO is onverantwoordelijk bezig door niet te praten. Als ze niet veranderen krijgen ze (en de medewerkers) een vijandig bod op hun dak.
Advocaat van de Duivel
0
quote:

lucas D schreef op 30 maart 2017 08:57:

Waarom voor éénmalig geld kiezen, terwijl dit voor tientallen jaren gegarandeerd is als Akzo zelfstandig blijft?
Want iedereen weet toch dat dit een éénmalige winst zal zijn, hierna volgt alleen afwaardering op afwaardering tot er niets meer van Akzo overblijft
Hebzucht is een slechte rekenmeester.

Heb jij enig idee hoe PPG tot stand is gekomen?
Door te doen wat ze nu doen: bedrijven overnemen en deze goed integreren dus hoezo is dat éénmalige winst?

Je kunt als je vertrouwen hebt in PPG je aandelen PPG (die in de deal zouden worden toegekend) houden en daar jaarlijks rendement op krijgen of je gaat ergens anders in beleggen waar je toekomst in ziet.

Als je bang bent voor afwaardering op afwaardering stap je dus uit PPG en ga je je heil elders zoeken.

Tenslotte een vraag: wie heeft dat rendement op AKZO voor tientallen jaren gegarandeerd? Kan ik daar blind bij het kruisje tekenen?

baloub1
0
Tientallen jaren gegarandeerde banen? Misschien in de vorige eeuw, zelfs banen bij Shell zijn al lang geen zekerheid meer.
[verwijderd]
0
quote:

lucas D schreef op 30 maart 2017 08:57:

Waarom voor éénmalig geld kiezen, terwijl dit voor tientallen jaren gegarandeerd is als Akzo zelfstandig blijft?
Want iedereen weet toch dat dit een éénmalige winst zal zijn, hierna volgt alleen afwaardering op afwaardering tot er niets meer van Akzo overblijft
Hebzucht is een slechte rekenmeester.

Sorry lucas D, maar je maakt je echt belachelijk...
Op de beurs gaan schreeuwen dat niet om geld blablablabla..
Misschien een filantropische instelling iets voor jou..?
Heb je nu al last van paar dagen zon..?
lucas D
0
PPG heeft geen enkel aandeel Akzo, ik zie dat als geen vertrouwen hebbend in het eigen bod dat ze gedaan hebben, of nog gaan doen, ze gokken enkel en alleen uitsluitend op de hebzucht van de grootaandeelhouders, de rest zal ze een zorg zijn.
Als ze zelf aandelen zouden kopen, boeken ze enorme verliezen zodra bekend is dat Akzo voet bij stuk houd. Het zijn namelijk lieden die zelf geen enkel risico nemen.
De rekening van het niet doorgaan (wat zeker is)komt zodoende nooit bij hen, maar bij de gewone particuliere beleggers die zich rijk rekenden, en zich als dwazen gedragen.
En terecht, Akzo is namelijk niet te koop.
d' olle grieze
0
quote:

lucas D schreef op 30 maart 2017 09:57:

PPG heeft geen enkel aandeel Akzo, ik zie dat als geen vertrouwen hebbend in het eigen bod dat ze gedaan hebben, of nog gaan doen, ze gokken enkel en alleen uitsluitend op de hebzucht van de grootaandeelhouders, de rest zal ze een zorg zijn.
Als ze zelf aandelen zouden kopen, boeken ze enorme verliezen zodra bekend is dat Akzo voet bij stuk houd. Het zijn namelijk lieden die zelf geen enkel risico nemen.
De rekening van het niet doorgaan (wat zeker is)komt zodoende nooit bij hen, maar bij de gewone particuliere beleggers die zich rijk rekenden, en zich als dwazen gedragen.
En terecht, Akzo is namelijk niet te koop.
Misschien hebben ze al wel 2,99% van de aandelen te pakken...
lucas D
1
quote:

JaneJungle schreef op 30 maart 2017 09:54:

[...]

Sorry lucas D, maar je maakt je echt belachelijk...
Op de beurs gaan schreeuwen dat niet om geld blablablabla..
Misschien een filantropische instelling iets voor jou..?
Heb je nu al last van paar dagen zon..?

Hoi Jane, als PPG een meerderheid van de aandelen zou nemen in Akzo, zou je mij hier niet zien. Dit zijn grote jongens die zonder enig risico spelletjes aan het spelen zijn met levens van duizenden werknemers en regio's.

Het kan ze niets schelen.

Gaat het niet door, zij lijden geen centje pijn, op naar de volgende.
[verwijderd]
0
quote:

lucas D schreef op 30 maart 2017 09:57:

PPG heeft geen enkel aandeel Akzo, ik zie dat als geen vertrouwen hebbend in het eigen bod dat ze gedaan hebben, of nog gaan doen, ze gokken enkel en alleen uitsluitend op de hebzucht van de grootaandeelhouders, de rest zal ze een zorg zijn.
Als ze zelf aandelen zouden kopen, boeken ze enorme verliezen zodra bekend is dat Akzo voet bij stuk houd. Het zijn namelijk lieden die zelf geen enkel risico nemen.
De rekening van het niet doorgaan (wat zeker is)komt zodoende nooit bij hen, maar bij de gewone particuliere beleggers die zich rijk rekenden, en zich als dwazen gedragen.
En terecht, Akzo is namelijk niet te koop.
Wat een grote flauwekul. Akzo is elke beursdag te koop. Het is namelijk beursgenoteerd, elke beursdag wisselen er weer aandelen van eigenaar. Ik geloof niet dat je snapt wat een beursnotering inhoudt.
Volgens jouw visie mogen er dus totaal geen fusies en overnames zijn. Als je zelf belegger bent, en kennelijk zo principieel, dan zou ik dan al je posities nog maar eens goed overwegen.
Die overname komt er wel. En als niet ook goed. Dan mag Ton Büchner fijn aan de blije aandeelhouders gaan uitleggen hoe hij dan denkt 90 euro op het koersbord te gaan toveren.
[verwijderd]
0
Zoals al berekend kan PPG allleen al obv de eigen beurswaardering EUR95 voor AKZO bieden.

Heeft iemand een idee over de eventuele omvang van de synergievoordelen? Zeg maar in een maximaal scenario en in een een Lucas D (SP) scenario. Een gedeelte van deze synergie kan nog eens boven op de 95 euro onderhandeld worden door AKZO.
[verwijderd]
1
quote:

lucas D schreef op 30 maart 2017 10:02:

[...]

Hoi Jane, als PPG een meerderheid van de aandelen zou nemen in Akzo, zou je mij hier niet zien. Dit zijn grote jongens die zonder enig risico spelletjes aan het spelen zijn met levens van duizenden werknemers en regio's.

Het kan ze niets schelen.

Gaat het niet door, zij lijden geen centje pijn, op naar de volgende.

PPG is toch geen activistisch hedgefonds of zo? Het is een gerenommeerd bedrijf en werkgever van duizenden werknemers wereldwijd, waardoor vele gezinnen in hun dagelijks levensonderhoud kunnen voorzien. Fusies gebeuren toch veel vaker. Je praat echt ongefundeerde onzin nu. Wat is het primaire doel dan van een belegger? Een zo hoog mogelijk rendement. En daar is niets mis mee, want bedrijven kiezen er zelf voor om dagelijks "te koop" te staan op de beurs. Anders moeten ze geen beursnotering nemen, maar het op een andere manier regelen.
7.801 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 387 388 389 390 391 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 apr 2024 17:35
Koers 65,700
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 67,720
Laag 65,700
Volume 512.027
Volume gemiddeld 363.690
Volume gisteren 512.027

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront