Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener portfolio - 2013

1.041 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 » | Laatste
triple a
0
quote:

Cosy schreef op 22 november 2016 15:45:

Hoi Triple a:
Deutsche Bank 8% is callable vanaf 15 mei 2018. De rente is tot nu toe gewoon betaald.
Ik heb deze een aantal jaren geleden gekocht, tegelijkertijd met de ING 8% en enkele vergelijkbare perps.
De anderen zijn inmiddels gecalld.
Je zou verwachten dat de Deutsche in 2018 gaat callen, tenzij er dramatische ontwikkelingen bij Deutsche of op de rentemarkt plaatsvinden.
Een aantal maanden geleden stond deze perp op 90%, dat was in tijd van de hectische discussie over de miljardenboetes in de USA.
Het blijft natuurlijk een risico maar ik kies ervoor om te blijven zitten.
Eerlijk gezegd (mede omdat deze perp maar een klein deel van mijn bezit in rentewaarden is), heb ik de kenmerken mbt Tier1/2 etc. niet vastgelegd.
4 december etc: ik durf niet te voorspellen wat deze dingen voor effect hebben op het beleggingsklimaat en met name de obligatiemarkt. Zie de Brexit en Trump.
Kortom: ik zie het wel en ik ga ook niet af op de zogenaamde experts en analisten. Als iemand het echt weet gaat hij/zij het ons echt niet vertellen maar doet er zijn eigen voordeel mee, toch?
Mooi citaat van John F Kennedy na het debacle van de varkensbaai in Cuba:
"How could I have been so mistaken as to have trusted the experts".

Ik kijk zelf het meeste uit naar 5 december: misschien dat de Sint wat moois in petto heeft........


Hoi Cosy Hartelijk dank; Jij viert in elk geval nog Sinterklaas; Ik denk dat dit "feest" straks opgaat in de kerst. Maar dat terzijde. Je kijk op experts en analisten deel ik volledig. Het lijkt een mix van Tier 1 en 2 te zijn, maar ik ken niet de exacte voorwaarden. Ik denk dat ik het ingelegde bedrag wat naar beneden bijstel. Nu nog € 50000. Ik denk dat ik maar voor € 25000 erin stap. Ik hou mijn koers van 99 % nog wel een tijdje aan. Vr Gr Triple A
triple a
0
@Cosy

Goede morgen. Nog even een vraag over de 8 % perpetual. Deze kan in 2018 worden gecalled. Als Deutsche Bank geen gebruik maakt van zijn Call, wat wordt dan het rentepercentage na de call???

Alvast bedankt

@ Triple A
Kwast
0
Goeie vraag Triple A.
Van bijna al mijn oblies en perps heb ik notities in mijn excel sheet staan, maar bij de Deutsche 8% heb ik alleen staan dat "ie" gecalld kan worden vanaf 15 mei 2018.
Ben eigenlijk ook benieuwd wat de condities zijn. Ga proberen om er achter te komen.
triple a
0
quote:

Cosy schreef op 5 december 2016 10:32:

Goeie vraag Triple A.
Van bijna al mijn oblies en perps heb ik notities in mijn excel sheet staan, maar bij de Deutsche 8% heb ik alleen staan dat "ie" gecalld kan worden vanaf 15 mei 2018.
Ben eigenlijk ook benieuwd wat de condities zijn. Ga proberen om er achter te komen.
Hallo Cosy

Ik heb nog wat zitten te grasduinen in de perp voorwaarden; Volgens mij is er sprake van Tier 2 papier tenzij de Deutsche bank onder bepaalde voorwaarden hiervan afziet. Het rentepercentage blijft volgens mij 8 %. Ik weet het niet 100 % zeker. De papierbrij was erg groot.

Vr Gr

Triple A
Kwast
0
Ja, Triple a, klopt.
Ik heb Hans Oudshoorn bij Alex gevraagd en ook hij meldt dat de 8% fixed is.
Na de eerste calldatum mag er elk jaar worden gecalld.

Ik verwacht dat ze, ijs, weder en rente dienende, in 2015 afgelost gaan worden.
triple a
0
quote:

Cosy schreef op 16 december 2016 13:41:

sorry: 2018
Dat had ik al begrepen; desalniettemin toch bedankt. Hoe kijk jij tegen de overnameplannen van NN en DL aan.
Duurt wel erg lang

Vr Gr

Triple A
Kwast
0
Ja, ik heb wel ergens gelezen dat de verwachting is dat dat vóór het einde van het jaar rond zou zijn (althans de prijs). Daar had ik ook op gehoopt.
De CFO's van beide partijen zijn bezig. Als dat erg lang duurt is dat meestal geen goed teken.
Maar ik ga er nog steeds vanuit dat het doorgaat.
Hoewel......mijn glazen bol is een beetje mistig.
Hoover
0
quote:

Cosy schreef op 5 december 2016 12:30:

Ja, Triple a, klopt.
Ik heb Hans Oudshoorn bij Alex gevraagd en ook hij meldt dat de 8% fixed is.
Na de eerste calldatum mag er elk jaar worden gecalld.

Ik verwacht dat ze, ijs, weder en rente dienende, in 2015 afgelost gaan worden.
Who the F is Hans Oudshoorn? (past die in het rijtje van Nourini , Grundlach en Stiglitz? :-))

Dit is dus een coco ... aanvankelijk old style Tier 1 en later omgezet middels een addendum op de oorspronkelijke terms naar een loss absorbing renteproduct.

Als je een gokje wilt wagen ... zie below...

Deutsche Bank AG may reach a deal as early as Wednesday to settle allegations by the U.S. Department of Justice that it misled investors when selling mortgage-backed securities, Reuters reported, citing a person with knowledge of the matter.

The bank is set to pay far less than the $14 billion the U.S. had initially asked for, Reuters said, citing the person. A settlement hasn’t been finalized yet and any last-minute obstacles in negotiations could delay the deal, according to Reuters.

A spokesman for Deutsche Bank in Frankfurt declined to comment on the report when reached by Bloomberg News.
triple a
0
quote:

Hoover schreef op 19 december 2016 18:10:

[...]

Who the F is Hans Oudshoorn? (past die in het rijtje van Nourini , Grundlach en Stiglitz? :-))

Dit is dus een coco ... aanvankelijk old style Tier 1 en later omgezet middels een addendum op de oorspronkelijke terms naar een loss absorbing renteproduct.

Als je een gokje wilt wagen ... zie below...

Deutsche Bank AG may reach a deal as early as Wednesday to settle allegations by the U.S. Department of Justice that it misled investors when selling mortgage-backed securities, Reuters reported, citing a person with knowledge of the matter.

The bank is set to pay far less than the $14 billion the U.S. had initially asked for, Reuters said, citing the person. A settlement hasn’t been finalized yet and any last-minute obstacles in negotiations could delay the deal, according to Reuters.

A spokesman for Deutsche Bank in Frankfurt declined to comment on the report when reached by Bloomberg News.
@Hoover. Wat bedoel je met loss absorbing rente product
Kwast
0
Hoover, hebben we het over dezelfde obligatie, nl de Deutsche Bank 8% 2008-perpetual, callable 15/5/2018 ?
Hoover
0
Ik vermoed overigens dat deze wel wordt gecalled (alleen al vanwege de koers). Als je gaat zoeken opa de ISIN dan zie je dat Deutsche de lening voorwaarden mocht aanpassen en dat ook heeft gedaan. Je zou alleen , met het oog op de aankondiging deze week, alert moeten blijven..
Hoover
0
Als je de "header" leest op de pagina van Stuttgart dan zie je bij deze bond:
DT. BANK CONTINGENT CAP. TR.IV EO-TR.PREF.SECS 2008(18..

Dus contingent capital (oftewel COCO)
Hoover
1
Mijn conclusie: yield van 5-6% tot de call. Als Deutsche deze week met een settlement van boven de 10mrd komt heb je significant downside. En je upside is peanuts. Ik wil niet in dit soort pay-offs zitten.
Otto Obligatie
0
Deutsche bank: zwakke broeder. De SRlev 9% of NIBC steepener zijn de betere alternatieven.
Kwast
0
Hoover: klopt dit nou wel wat jij stelt mbt COCO?
Een COCO is een Contingent Convertible Bond.
In het onderhavige geval is waar vermeld wordt de "Contingent Cap.Tr.IV", de verwijzing naar de naam van de emitterende instelling, nl voluit:
" Deutsche Bank Contingent Capital Trust IV
(a statutory trust formed under the Delaware Statutory Trust Act
with its principle place of business in New York/New York/U.S.A.)".
Ik hou het er maar even op dat de voorwaarden van deze lening niet zijn gewijzigd.
1.041 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront