Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd perp.

638 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 » | Laatste
triple a
0
quote:

Biobert schreef op 7 oktober 2016 12:37:

Delta Lloyd heeft gezegd in het persbercht van vandaag dat de consensus voor het 2017 dividend 0,295 euro per aandeel bedraagt. Een dividend rendement van 5% voor 2017 is mooi en dan kom ik uit op een DL koers van 5,90.
Wat is nu aan te bevelen om te kopen: aandelen DL, de 4,375% perp DL of de 9% DL obligatie?
@ Biobert Free en anderen. Begrijp ik het nou goed dat er 2 DL 9 % perpetuals zijn. Te weten 1 van DL LEVEN en 1 van DL zelf. Waarbij de een gecalled kan worden in 2022 en de ander in 2021.

Kunnen jullie mij de ISIN nrs geven.

Graag jullie mening en of antwoord
triple a
0
quote:

triple a schreef op 9 oktober 2016 22:19:

[...]

@ Biobert Free en anderen. Begrijp ik het nou goed dat er 2 DL 9 % perpetuals zijn. Te weten 1 van DL LEVEN en 1 van DL zelf. Waarbij de een gecalled kan worden in 2022 en de ander in 2021.

Kunnen jullie mij de ISIN nrs geven.

Graag jullie mening en of antwoord
Ik ben er inmiddels uit; De vergissing ligt aan mijn kant. De DL LEVEN moet zijn SR LEVEN
triple a
0
@Biobert Free en anderen

Hebben jullie ook nagedacht over de ASR perpetueel 10 % 2009 - 2019 ten opzichte van de SR Leven 9 % en DL 9 %

Graag jullie reactie
objectief
0
Gezien de koers van 124% en de korte termijn tot de call-datum (tegen 100%?) in 2019 komt deze lening bij mij niet in beeld. Het lijkt me een kwestie van tijd
voordat de koers gaat afkalven. (is de ervaring niet 2 jr. voor de call-datum)
Graag zie ik andere reacties tegemoet.

Hoover
0
My take: als NN Delta Lloyd koopt dan staan we boven de 130. (ik denk zelfs 135%). Call is overigens niet in 2019 maar 2022.
Dus nog effe wachten. Maar ik zit er al in van 103% dus dat praat makkelijker.
Otto Obligatie
0
Zou vreemd staan te kijken als NN eerst een bod uitbrengt op een opportunistisch moment waarbij dat bod bovendien aan de lage kant is, om vervolgens niks meer van zich te laten horen. Denk dat ze de tijd nemen zodat ze niet te gretig overkomen enn vervolgens de 6 bieden (wat nog steeds een koopje is gezien de NAV van DL)
objectief
0
quote:

Hoover schreef op 17 oktober 2016 22:25:

My take: als NN Delta Lloyd koopt dan staan we boven de 130. (ik denk zelfs 135%). Call is overigens niet in 2019 maar 2022.
Dus nog effe wachten. Maar ik zit er al in van 103% dus dat praat makkelijker.
@Hoover: In het bovenstaande ging het over de 10% ASR met call in 2019!!
Hoover
0
ah ok. Mee eens, weinig upside in de ASR10%. Denk dat je een YTM van ongeveer 3% hebt.
triple a
0
quote:

Hoover schreef op 18 oktober 2016 10:07:

ah ok. Mee eens, weinig upside in de ASR10%. Denk dat je een YTM van ongeveer 3% hebt.

Heren bedankt, ik deel jullie mening; De SR Leven is wellicht een veel beter alternatief maar ik heb niet zoveel met
Chinezen; Zal er toch eens over na gaan denken. RC's Houdt ik toch aan, blijft een lieveling van de particuliere
belegger.
Als de koers verder oploopt maak ik waarschijnlijk een switch
Hoover
0
Ik ben voorzichtig met de SRLEV9%. We hebben kunnen concluderen dat de tent gewoon failliet was, alle kopers zijn afgehaakt, behalve Anbang. Voor 1 Euro + injectie van ruim 1mrd is de business geherkapitaliseerd. Maar wat als er meer geld bij moet omdat er een tegenvaller is o.i.d? Ze hebben geen beursnotering dus Anbang zal moeten betalen... en daar zit mijn aarzeling. Ik denk ook dat nieuwe investeerders niet graag met deze Chinees in 1 bedrijf willen zitten. Ik heb een kleine positie maar breidt voorlopig niet uit.
triple a
0
quote:

Hoover schreef op 19 oktober 2016 10:15:

Ik ben voorzichtig met de SRLEV9%. We hebben kunnen concluderen dat de tent gewoon failliet was, alle kopers zijn afgehaakt, behalve Anbang. Voor 1 Euro + injectie van ruim 1mrd is de business geherkapitaliseerd. Maar wat als er meer geld bij moet omdat er een tegenvaller is o.i.d? Ze hebben geen beursnotering dus Anbang zal moeten betalen... en daar zit mijn aarzeling. Ik denk ook dat nieuwe investeerders niet graag met deze Chinees in 1 bedrijf willen zitten. Ik heb een kleine positie maar breidt voorlopig niet uit.
@Hoover Hartelijk dank; Dat steunt mijn eigen gevoelens
[verwijderd]
0
I Hoover, small position for me too. But you could look t this link:
vivat.nl/pers/vivat-trading-update

About Delta...are there any news about NN proposal ?
Lk-33
0
quote:

triple a schreef op 19 oktober 2016 10:23:

[...]

@Hoover Hartelijk dank; Dat steunt mijn eigen gevoelens
We moeten toch beleggen op basis van de ratio? Met een enorme kapitaalinjectie kunnen ze inmiddels ook weer veel meer risico nemen, daarmee neemt de winstgevendheid toe. En de status van de lening is lowertier2. Kortom ik vind ze nog steeds koopwaardig.
Hoover
0
De ratio zegt wel iets, en ook de enorme volatiliteit van die ratio. De markt prijst m.i. het risico goed in. Als er iets mis gaat (zowel bij de company als in de markt) zit ik veel liever bij een DL of ASR dan bij Vivat. Premie is m.i. gerechtvaardigd. Ik houd een relatief kleine positie aan en ga niet uitbreiden.
Otto Obligatie
0
ben het niet met je eens hoover. De toezichthouder zit bovenop banken en verzekeraars die gaan dus echt niet omvallen. Toezichthouder eist dan verkoop van assets en aandelen. Vivat is dan het meest aantrekkelijk qua rendement.
Hoover
0
Ik hoop het wel Otto... vorige keer bleek het een wassen neus te zijn.
Hoe verklaar jij de volatiliteit in solvency bij Vivat? (extreme omstandigheden zeggen ze)
Heb je ooit zo een summier half jaar verslag gezien?
En voor nieuwe kapitaal moet je echt bij Anbang zijn ....
Al met al .... een ruime premie moet m.i. blijven bestaan voor dit risico.
Lk-33
0
Volgens mij hebben alle verzekeraars het afgelopen jaar om diverse redenen een enorme schommeling in hun Solvency ratio gehad. Vivat was daarop geen uitzondering. Zie bijvoorbeeld het DL wat nu bewierookt wordt, maar begin dit jaar qua perps in de uitverkoop stond om dezelfde reden.

Ik neem aan dat Vivat zijn verplichting tot verstrekken van informatie naar obligatiehouders gewoon nakomt, net zoals de staat hiervoor. Beiden zijn overigens even summier in hun informatieverstrekking. Het ligt dus niet aan de debiteur zeg maar.
Otto Obligatie
0
Ik denk niet dat Vivat snel weer door de staat wordt overgenomen. Denk dat de toezichthouder een flinke knauw aan de crisis heeft overgehouden en alles in staat stelt om faillissement te voorkomen. Daardoor denk ik dat deze obli behoorlijk veilig is en de ruime premie dus onterecht is.
[verwijderd]
0
quote:

free1 schreef op 5 oktober 2016 13:55:

Doe ik ook Hoover, als het bod slaagt gaan wij naar de 100 procent en slaagt het niet dan zie ik het toch als een signaal dat er meer waarde in Delta Loyd zit dan de koersen aangaven. Deze perp was 7 procent van mijn porto. Na alle kletsers als sns, imtech, fagron en enkele banken eindelijk weer een dikke winstpakker met dank aan Biobert die mij op deze perp attendeerde bij 65 procent. Tot dan stond deze niet op mijn radar. Thanks Biobert, great job, well done !
Probeerde er vanmorgen bij opening nog wat op te op te pikken, maar dat lukt al niet meer op recente niveau's
Gefeliciteerd en nogmaals dank Biobert
Sparhans
0
Ik zat al in beide DL perps en NN perp (4 5/8%), maar heb vanochtend nog wat bijgekocht van de DL 4 3/8%. Ik denk dat daar ook op de huidige koers (96.75) nog verder upsdie in zit als je kijkt waar de NN perp al tijden handelt(rond 103/104ish). Ze hebben beiden call dates in 2024 en vrijwel identieke steps (+390 vs +395), maar NN handelt op 3.9% yield to call en DL op 4.9%. Dat verschil is mijns inziens te veel en switch- of uitbreidingwaardig
638 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront