Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Gevolgen wel/niet doorgaan emissie

10 Posts
[verwijderd]
0
Beste beleggers,

Er is veel discussie rondom de geplande emissie van 650 miljoen. Grootaandeelhouder Highfields Capital heeft zelfs een complete website inclusief presentatie (http://www.deltalloydvote.com/) opgezet om de emissie tegen te gaan. Andere aandeelhouders en beleggers beweren juist dat Delta Lloyd de emissie nodig heeft, en dat ze qua solvabiliteit en kredietwaardigheid meer risico lopen dan vergelijkbare verzekeraars. Wat zouden de lange- en kortetermijn gevolgen zijn voor het bedrijf en de koers van het wel/niet doorgaan van de emissie? En waarom willen sommige aandeelhouders dat het wel doorgaat, en andere niet?

Ben erg benieuwd naar jullie meningen.

Bij voorbaat dank,
Maarten
kenner66
0
Er zullen altijd verschillende belangen zijn om voor of tegen te stemmen. Ik persoonlijk denk dat ze voor moeten stemmen. De voordeeltjes van DNB vervallen en hierdoor komt de solv. rond de 115 te liggen dit is in de ogen van DNB veel te laag. Er zal heus wel een plan B zijn maar voor dat allemaal weer goedgekeurd is staan we zo weer op 3.50 euro zeker met die pannenkoeken van een RVB want dat die niet capabel zijn heeft Highfields volkomen gelijk in.
[verwijderd]
0
quote:

geld verdubbelaar schreef op 2 maart 2016 18:02:

op naar de 4,-
ben je hier ook al t forum aan t verzieken, lul!
Spes
0
quote:

geld verdubbelaar schreef op 2 maart 2016 18:02:

op naar de 4,-
Op naar de 5 waarna de weg naar de 7,5 wordt ingezet.

Ik ben van mening dat er geen emissie zou moeten komen. Dit is er alleen maar omdat DNB de rekenregels van DL niet meer accepteert en buitensporig extra kapitaal eist.
Zou mij niks verbazen als het zo slim wordt gespeeld dat de emissie van tafel is en zowel het huidige bestuur als DBN zeer veel gezichtsverlies gaan lijden.
Andere optie is dat de emissie er toch komt en er via de rechter een schadevergoeding wordt gezocht vanwege de willekeur van DNB. Dat kan een langdurig proces gaan worden wat ook veel gezichtsverlies voor DNB oplevert.
Oftewel DNB zal veel gezichtsverlies gaan lijden door deze actie.
[verwijderd]
0
Er zijn ook adviesbedrijven die een advies hebben gegeven om ja te stemmen voor een emissie. Hebben die ook een site of kan ik ergens lezen waar hun besluit is op gebaseerd?

Die van de Highfields Capital lijkt ijzersterk.
Even heel kort door de bocht: "Management has created a series of false crises to justify raising excessive new shareholder capital and serve its own misaligned interests."

Dit lijkt mij vrij duidelijk, de resultaten waren goed dus waarom kan het volgende niet:
"A “No” vote will provide shareholders with the best outcome through improved capital generation, organic growth and a range of other outcomes.

Organic Growth is toch vele malen beter dan geld te proberen genereren vanaf buitenaf?
[verwijderd]
0
En deze is ook mooi:
"Unfortunately, since Hans van der Noordaa became CEO in January 2015, the value of the company has plummeted nearly 70%"

"CEO Hans van der Noordaa does not own a single share"

Misschien is het verstandig om samen met de emissie meteen even te stemmen dat deze kerel zo spoedig mogelijk vertrekt.... En bedrijf in 1 jaar met 70% naar de verdoemenering te helpen.... Dan heb je er echt geen kaas van gegeten geloof ik.
relpinda
0
VEB schrijft:
Ontbreken ‘eigen’ rekenmodel bij Delta Lloyd aan de basis van ruzie met grootaandeelhouder.
Te laat begon Delta Lloyd met de ontwikkeling van een eigen rekenmodel om de buffer te berekenen. In het standaardmodel dat de verzekeraar nu gebruikt komt de eigen solvabiliteit fors lager uit. Maar hoeveel lager? Daarom draait de ruzie met grootaandeelhouder Highfields.
Over Delta Lloyd wordt de laatste maanden veel gesproken. De VEB sprak met de verzekeraar in het kader van de jaarlijkse one-on-ones, de gesprekken die de belangenbehartiger voert met bestuurders van veel beursgenoteerde ondernemingen in aanloop naar de aandeelhoudersvergadering. *Lees hier het verslag
Tijdens het gesprek eind februari analyseerde Delta Lloyd-topman Hans van de Noordaa nog eens de achtergronden van het huidige tumult bij de verzekeraar. Delta Lloyd wil honderden miljoenen vers kapitaal bij aandeelhouders ophalen en bezittingen verkopen om de eigen buffers op orde te krijgen in de nieuwe werkelijkheid die ontstaat door invoering van nieuwe regels, het zogenoemde Solvency 2-regime.
Duidelijk is dat Delta Lloyd te laat de urgentie heeft ingezien van de nieuwe regelgeving. Waar andere verzekeraars druk doende waren de risico’s op hun balans beter in lijn te brengen met de nieuwe regels bleef Delta Lloyd zitten op een grote portefeuille producten waarvan het de hoogte van een uiteindelijke uitkering vooraf garandeerde. En juist die producten worden onder de nieuwe toezichtregels als riskanter beoordeeld waardoor meer kapitaal als buffer moet worden aangehouden.
Toen Delta Lloyd in de gaten kreeg dat ze een inschattingsfout hadden gemaakt was het te laat om de schade in te lopen. In allerijl probeerde de verzekeraar een intern, op maat gesneden model werkend te krijgen voor de berekening van de buffer, maar deze bleek niet volledig te voldoen. Noodgedwongen werd overgestapt op een standaardmodel dat toezichthouder DNB hanteert. Door die standaardbenadering moet Delta Lloyd extra kapitaal aanhouden of –anders gezegd- zijn de buffers bij het beschikbare kapitaal lager.
Delta Lloyd heeft nu met DNB een traject afgesproken om tot een eigen model te komen en zegt dit over meer dan twee jaar gedeeltelijk in gebruik te kunnen nemen. Hoeveel hoger de solvabiliteitsratio zal uitvallen volgens die toekomstige rekenmethode is niet geheel duidelijk. In ieder geval is duidelijk dat de verzekeraar hier minder hoge verwachtingen van heeft dan grootaandeelhouder Highfields. Highfields is tegen een snelle kapitaalronde. Volgens dit Amerikaanse hedgefonds heeft het nieuwe rekenmodel evenveel positieve invloed op de buffer als de hele emissie, waardoor het die laatste voorlopig als overbodig ziet. Ook meent Highfields dat het nieuwe, complexe rekenmodel veel eerder gereed kan zijn dan eind 2018, zoals nu beoogd en door Delta Lloyd afgesproken met DNB. De grootaandeelhouder is naar de rechter gestapt, een unicum in Nederland.
Opnieuw wordt Delta Lloyd dus geconfronteerd met de eigen timing. Wel beloofde de verzekeraar in gesprek met de VEB meer transparantie. Na jaren van goed nieuws en maanden van radiostilte eind vorig jaar, belooft Delta Lloyd beleggers per kwartaal uitgebreid te gaan informeren over de omgang met de nieuwe Solvency-regels, terwijl het daar dit jaar wettelijk nog niet toe verplicht is.

Ik zeg doe er uw voordeel mee en probeer een eigen afweging te maken.

Ikzelf ben al lang long in DL vanwege toen het mooie dividend rendement, maar met deze giga koersdalingen begrijpt u wel dat ik zwaar onder water sta! Ik weet nog niet of het verstandig is om hier nog meer geld in te stoppen, of maar gewoon op de plank laat liggen met het opschrift: EENS......

Of dat ik het maar moet verkopen en het verlies moet incasseren en de rest wel in kanshebbers moet stoppen.

tip, meningen, adviezen: altijd welkom.

LZA
relpinda
0
En hier het gespreksverslag van de VEB met DL d.d. 24 Feb.2016.

Verslag bespreking Delta Lloyd/VEB – 24 februari 2016
Delta Lloyd: Hans van der Noordaa (Bestuursvoorzitter), Ingrid de Graaf (Bestuurder), Caroline van
Reedt Dortland (Directeur CC&IR), Hans Duine (IR Officer), Kirsten van Rooijen (Georgeson).
VEB: Errol Keyner, Jasper Jansen.
1. Verschil tijdperk Niek Hoek/Hans van der Noordaa, hoe kan het dat juist DL de grootste negatieve
impact heeft van Solvency II, terwijl DL er in het verleden prat op ging dat zij als enige haar
balans op marktwaarde had gewaardeerd?
Bij Solvency II worden risico’s anders gewogen en hebben assets een andere kapitaalsbeslag.
DL had wellicht te scherp aan de wind gezeild gegeven deze nieuwe regels.
De transitie van een op volume gebaseerde benadering van kapitaal onder het Solvency I-regime
naar een op risico gebaseerde aanpak onder het Solvency II-regime is complex en die complexiteit
is achteraf bezien wellicht onderschat. Zo is DL (te) laat begonnen met het afbouwen van een
grote defined-benefit-portefeuille, waarvoor onder Solvency II relatief veel kapitaal aangehouden
dient te worden. Het bestuur van DL moest een sprint trekken om deze inschattingsfout te
corrigeren. Andere Nederlandse verzekeraars waren eerder begonnen met het afbouwen van
kapitaalintensieve producten.
DL is er niet in geslaagd een intern model te ontwikkelen, omdat in de zomer van 2015 bleek dat
dit model nog problemen en volatiele resultaten opleverde. Daarom heeft de Raad van Bestuur van
DL besloten over te stappen op het Standaard model.
2. Door DNB afgedwongen terugdraaiing balansimpact van langleven hedges (uit 2014 en 2015)
zorgt voor 14 procentpunten lagere Solvency II ratio. Hoe heeft DL de impact zo verkeerd kunnen
calculeren?
Dit relatief nieuw en innovatief product was voor iedereen nieuw (na Aegon de tweede
verzekeraar die dit soort hedges had afgesloten).
Door dit contract om te zetten in een langleven herverzekering, kan deel van de min worden
weggewerkt.
DL is van mening dat het Intern Model de specifieke risico’s van Delta Lloyd beter weerspiegelt.
DL is dus extra gemotiveerd om per 2018 over te kunnen stappen naar een (partieel) intern model.
3. De klap door aanpassingen van de langleven hedges kwam voor beleggers als een complete
verrassing. Wat is het risico op meer van dit soort nare verrassingen in de (nabije) toekomst?
In aanloop naar de emissie heeft DL alle risico’s in kaart gebracht. Ook is er lang en intensief
contact geweest met de toezichthouder DNB over de Solvency II regels.
Zo was pas recent duidelijkheid over de behandeling van de LAC DT (“Loss absorbing capacity
of deferred tax assets”) voor Solvency II. Duidelijkheid hierover was cruciaal om de omvang van
de emissie te kunnen bepalen.
Delta Lloyd geeft meer inzicht over de balansrisico’s dan andere verzekeraars. “Ons
jaarcijferbericht heeft meer weg van een prospectus”.
DL voorziet geen nare verrassingen waarover niet eerder naar de markt is gecommuniceerd, maar
helemaal uitsluiten kan je dit nooit in een streng gereguleerde sector.
Geven aan dat ze geen Delta Lloyd specifieke uitstaande issues meer hebben open staan met de
toezichthouder.
4. Wat is het contingency plan indien de UFR met 150 bps (van 4,2% naar 2,7%) omlaag gaat,
waardoor de Solvency II ratio met circa 50 procentpunten zou dalen? Wat zou volgens DL een
meer realistisch niveau van UFR zijn?
DL wenst niet te speculeren over een mogelijk lagere UFR, voor een verlaging van 100 bps is de
impact 33 procentpunten volgen de gevoeligheden, dit kun je echter niet 1 op 1 doortrekken voor
150bps (impact daarvan veel minder groot)
Aanpassing van UFR gebeurt op zijn vroegst in 2017 en zou voor de hele industrie gebeuren. Door
de mogelijk grote impact is dit ook een politieke vraag.

dit deel 1.
relpinda
0
Deel 2.
Wel is de balans (solvabiliteitratio) van DL veel gevoeliger voor een verandering in de UFR dan
een aantal andere Nederlandse verzekeraars (Aegon minder impact agv 50% van totaal US, ASR
en NN kennen ook een grote UFR impact). Er liggen plannen klaar voor balansmaatregelen die de
Solvency II ratio met 10-15 procentpunten zullen verhogen, naast de verkoop van de Van
Lanschot aandelen (8 procentpunt). Hierna is er voldoende buffer (rond 175% na de claimemissie
van € 650 miljoen).
DL verwacht in 2018 overgestapt te zijn op een (partieel) intern model, waardoor de ratio verder
zal stijgen. Delta Lloyd is al druk bezig met het doorrekenen van de modellen en heeft er
vertrouwen in dat de toezichthouder de modelverandering zal goedkeuren.
5. Hoe onderscheidt DL zich van concurrenten als NN, Aegon, ASR, Achmea en Vivat?
Distributiekracht. Niet alleen is het intermediair positiever over DL dan over haar concurrenten,
maar DL heeft alle kanalen tot haar beschikking via de diverse merken. “De hele markt is gedekt”.
Door haar relatief bescheiden grootte, is DL wendbaarder dan de concurrenten. DL is de kleinste
van de groten of de grootste van de kleinen.
Verder biedt Delta Loyd zowel DC, DB, PPI als straks APF verzekeringen aan (volledig pallet)
APF (Algemene Pensioen Fondsen) is een kans voor DL.
Sustainable business (Triodos, Asset Management) is kansrijk voor DL.
6. In andere bedrijfstakken wordt vooral gewerkt aan marges, vergroting marktaandeel en omzet,
waarbij natuurlijk een gezonde balans een voorwaarde is. Bij DL is het overgrote deel van de
maatregelen daarentegen balans gerelateerd, waarbij DL lijkt te worden gedwongen tot allerlei
acties die passen binnen de letterlijke spelregels van Solvency II, ongeacht of deze zinvol zijn. Is
dat wel de goede weg?
Alles wordt inderdaad afgestemd op Solvency II spelregels. Verzekeraars hebben geen keuze.
Verzekeraars streven naar een maximale risk adjusted return o.b.v. Solvency II.
Solvency II stimuleert alle verzekeraars in dezelfde, kapitaal-lichte, activiteiten zoals schade, asset
management en Defined Contribution pensioenen. Deze concentratie van concurrenten in enkele
activiteiten zal uiteindelijk de marges in die activiteiten kunnen drukken. Aan andere kant zal de
verlaging van de kosten over een steeds groter wordende portefeuille naar verwachting hieraan
wat tegengas kunnen geven.
Uiteindelijk zal kapitaal vrijspelen een ongoing proces zijn, niet iets eenmaligs. Net als
kostenreductie in vooral het oude boek (oude polissenportefeuille). Het vrijgespeelde kapitaal en
verlaagde kosten kunnen weer worden gebruikt voor nieuwe investeringen en natuurlijk dividend.
Zodra er weer genoeg bufferkapitaal is, heeft DL meer vrijheid om te ondernemen (aangezien
DNB dan genoeg vertrouwen heeft).
De werkmaatschappijen zijn al goed gekapitaliseerd, de Holding echter nog niet. De
kapitaalverhoging zal dus eerst worden gebruikt om de schulden van de Holding te elimineren.
Een toenemend deel van de surplus die door de jaarlijkse kapitaalgeneratie wordt gegenereerd, kan
worden uitgekeerd als dividend aan de aandeelhouders.
DL zal de Solvency II ratio ieder kwartaal rapporteren naar de buitenwereld.
7. Gezien Solvency II is het begrijpelijk dat DL zich richt op activiteiten met een laag kapitaalbeslag.
Zijn die activiteiten wel winstgevend genoeg, met name Defined Contribution? Lage marge New
Business (3,0% in 2014, 1,5% in 2015). Waar moet de winstgevende groei vandaan komen?
Defined Contribution is goed winstgevend met 4,0%. (NL DC is 3.9%)
Defined Benefit is het probleem, met -2,4%. Dit probleem is echter tijdelijk, aangezien het is
veroorzaakt door nieuwe deelnemers aan bestaande Defined Benefit pensioenregelingen, die
echter iedere vijf jaar opnieuw (in deze lage rente omgeving opwaarts) geprijsd worden.
Individueel leven is (verrassend volgens VEB) goed winstgevend met 4,2%, dankzij België, waar
de markt minder concurrerend is en overlijdensrisico verzekeringen in NL.

LZA
10 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  18:00
 Germany40^ 17.733,40 -0,58%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.917,74 -0,38%
 US30^ 37.924,96 -0,23%
 Nasd100^ 17.243,34 -1,74%
 US500^ 4.995,45 -1,07%
 Japan225^ 37.415,98 -1,54%
 Gold spot 2.392,92 +0,57%
 EUR/USD 1,0657 +0,12%
 WTI 82,29 +0,26%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront