ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN AMRO Week 53

21 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

Speurneus 27 december 2015 19:55

We staan aan het begin van een nieuwe handelsweek. Wat was afgelopen week wederom mooi voor ABN AMRO. Een mooie koersstijging van 2%, van € 20,00 naar € 20,40. Wel werd nog even drie dagen flink gestoeid met de weerstand op € 20,00, maar na afgelopen woensdag werd deze weerstand definitief gebroken.

Het lijkt er steeds meer op dat er geen grote verkopers meer zijn. Een beetje koopvraag kan de koers dus al flink doen stijgen. Of dit in komende handelsweek al het geval zal zijn gaan u en ik zien!

[verwijderd] 29 december 2015 16:55

quote:
Speurneus schreef op 27 december 2015 19:55:
We staan aan het begin van een nieuwe handelsweek. Wat was afgelopen week wederom mooi voor ABN AMRO. Een mooie koersstijging van 2%, van € 20,00 naar € 20,40. Wel werd nog even drie dagen flink gestoeid met de weerstand op € 20,00, maar na afgelopen woensdag werd deze weerstand definitief gebroken.

Het lijkt er steeds meer op dat er geen grote verkopers meer zijn. Een beetje koopvraag kan de koers dus al flink doen stijgen. Of dit in komende handelsweek al het geval zal zijn gaan u en ik zien!

Het gaat trager als ik dacht maar de 21 komt in zicht.

Speurneus 29 december 2015 18:49

Vorige week had ik het er over dat ABN AMRO veel beter presteert dan de AEX-index. Deze lijn werd gisteren en vandaag wederom doorgetrokken.

Op 16 december was de slotkoers van AEX-index 433,86 punten. Vandaag was de slotkoers van AEX-index 447,70 punten. Een stijging van 3,2%.

Op 16 december was de slotkoers van ABN AMRO € 19,19. Vandaag was de slotkoers van ABN AMRO € 20,76. Een stijging van liefst 8,2%!!

ABN AMRO presteert sinds de beursintroductie aanzienlijk beter dan de AEX-index en alle tekenen wijzen mijns inziens er op dat dit nog wel even zal blijven duren ;-). Ik geniet hier volop van. U ook?

[verwijderd] 29 december 2015 19:17

quote:
Speurneus schreef op 29 december 2015 18:49:
Vorige week had ik het er over dat ABN AMRO veel beter presteert dan de AEX-index. Deze lijn werd gisteren en vandaag wederom doorgetrokken.

Op 16 december was de slotkoers van AEX-index 433,86 punten. Vandaag was de slotkoers van AEX-index 447,70 punten. Een stijging van 3,2%.

Op 16 december was de slotkoers van ABN AMRO € 19,19. Vandaag was de slotkoers van ABN AMRO € 20,76. Een stijging van liefst 8,2%!!

ABN AMRO presteert sinds de beursintroductie aanzienlijk beter dan de AEX-index en alle tekenen wijzen mijns inziens er op dat dit nog wel even zal blijven duren ;-). Ik geniet hier volop van. U ook?

Ach ik vind het prima gaan tot nu toe! en dh de dag uit is ook geen verkeert signaal lijkt mij.

[verwijderd] 29 december 2015 19:36

Begrijp niet op welke feiten of informatie het de prikkel is voor veel beleggers om aandelen ABNAMRO te kopen. Waardoor de koers fors hoger komt.
In vergelijk met ING is de koers ABNAMRO wel flink te hoog.

[verwijderd] 29 december 2015 21:24

quote:
licet schreef op 29 december 2015 19:36:
Begrijp niet op welke feiten of informatie het de prikkel is voor veel beleggers om aandelen ABNAMRO te kopen. Waardoor de koers fors hoger komt.
In vergelijk met ING is de koers ABNAMRO wel flink te hoog.

Mijn idee is dat het aandeel te zuinig naar de beurs is gebracht. Kan zijn dat men bang was dat men het aandeel links zou laten liggen gezien het verleden.

Speurneus 29 december 2015 21:32

quote:
licet schreef op 29 december 2015 19:36:
Begrijp niet op welke feiten of informatie het de prikkel is voor veel beleggers om aandelen ABNAMRO te kopen. Waardoor de koers fors hoger komt.
In vergelijk met ING is de koers ABNAMRO wel flink te hoog.

Ik snap niet waar jij je op baseert als je zegt dat de koers van ABN AMRO in vergelijking met ING flink te hoog is. De K/W 2015 van ING is ongeveer 12,5. De KW 2015 van ABN AMRO is - zelfs na deze flinke koersstijging - nog maar circa 9,5. De koers van ABN AMRO is dus nog steeds veel te laag. Het omgekeerde van wat jij dus stelt.

Bovendien is ABN AMRO veel minder blootgesteld aan risico's dan bijvoorbeeld een ING. Dit komt door de strategische heroriëntatie van ABN AMRO en ook omdat de activiteiten met name op Nederland zijn gericht.

Speurneus 29 december 2015 21:38

quote:
Nog ff wachten schreef op 29 december 2015 21:24:
[...]

Mijn idee is dat het aandeel te zuinig naar de beurs is gebracht. Kan zijn dat men bang was dat men het aandeel links zou laten liggen gezien het verleden.

Heel Nederland weet dat ABN AMRO veel te zuinig naar de beurs is gebracht. Het is naar de beurs gebracht tegen een KW 2015 van circa 8 terwijl die van ING circa 12,5 bedraagt. Dat is een enorm verschil!

De Staat wilde dat deze emissie hoe dan ook een groot succes zou worden. 7 jaar geleden werd ABN AMRO op kosten van de belastingbetaler voor circa € 21 miljard ingelijfd. Dat gaf destijds al veel vreemde gezichten. Nu wordt dezelfde bank weer naar de beurs gebracht. Het laatste wat dus mocht gebeuren was dat er een koersverlies zou ontstaan voor de eerste beleggers. Daarom is het extra zuinig naar de beurs gebracht.

Bovendien ging het maar om een pakket van 23%. De andere 77% is nog steeds in handen van de Staat en wordt volgend jaar en later naar de beurs gebracht. Op dit pakket heeft de Staat natuurlijk nu ook al een aanzienlijke koerswinst ;-). Hier is echt over nagedacht en de beleggers die in ABN AMRO zaten en of nog steeds zitten hebben hiervan lekker meegeprofiteerd en gaan er nog meer van profiteren, zo is mijn verwachting.

[verwijderd] 30 december 2015 09:25

quote:
Speurneus schreef op 29 december 2015 21:38:
[...]

Heel Nederland weet dat ABN AMRO veel te zuinig naar de beurs is gebracht. Het is naar de beurs gebracht tegen een KW 2015 van circa 8 terwijl die van ING circa 12,5 bedraagt. Dat is een enorm verschil!

De Staat wilde dat deze emissie hoe dan ook een groot succes zou worden. 7 jaar geleden werd ABN AMRO op kosten van de belastingbetaler voor circa € 21 miljard ingelijfd. Dat gaf destijds al veel vreemde gezichten. Nu wordt dezelfde bank weer naar de beurs gebracht. Het laatste wat dus mocht gebeuren was dat er een koersverlies zou ontstaan voor de eerste beleggers. Daarom is het extra zuinig naar de beurs gebracht.

Bovendien ging het maar om een pakket van 23%. De andere 77% is nog steeds in handen van de Staat en wordt volgend jaar en later naar de beurs gebracht. Op dit pakket heeft de Staat natuurlijk nu ook al een aanzienlijke koerswinst ;-). Hier is echt over nagedacht en de beleggers die in ABN AMRO zaten en of nog steeds zitten hebben hiervan lekker meegeprofiteerd en gaan er nog meer van profiteren, zo is mijn verwachting.

Ongetwijfeld zal je gelijk hebben over de KW.
Toch blijf ik bij mijn mening dat het koersverschil tussen ABNAMRO en ING een veel te groot verschil kent. Bijna 8 euro per aandeel. Koers ING is dit jaar zwaar gedaald en om een niet verklaarbare op het bedrijf gerichte reden. ABNAMRO is met een politiek sausje naar de beurs gebracht en om de oude beleggers in ABNAMRO niet teleur te stellen. Analisten zijn nieuwsgierig naar de volgende cijfers en sommige verwachten dat ze matig zijn.

Speurneus 30 december 2015 09:42

quote:
licet schreef op 30 december 2015 09:25:
[...]
Ongetwijfeld zal je gelijk hebben over de KW.
Toch blijf ik bij mijn mening dat het koersverschil tussen ABNAMRO en ING een veel te groot verschil kent. Bijna 8 euro per aandeel. Koers ING is dit jaar zwaar gedaald en om een niet verklaarbare op het bedrijf gerichte reden. ABNAMRO is met een politiek sausje naar de beurs gebracht en om de oude beleggers in ABNAMRO niet teleur te stellen. Analisten zijn nieuwsgierig naar de volgende cijfers en sommige verwachten dat ze matig zijn.

Dat koersverschil van bijna 8 euro zegt totaal niets! Als ABN AMRO twee keer zoveel aandelen zou hebben uitgegeven, dan zou de koers nu € 10,30 hebben bedragen (= helft van huidige koers ad € 20,60).

[verwijderd] 30 december 2015 09:55

quote:
Speurneus schreef op 30 december 2015 09:42:
[...]

Dat koersverschil van bijna 8 euro zegt totaal niets! Als ABN AMRO twee keer zoveel aandelen zou hebben uitgegeven, dan zou de koers nu € 10,30 hebben bedragen (= helft van huidige koers ad € 20,60).

Duidelijk.
De Staat zou nog een 77 procent van de stukken ABNAMRO in handen hebben en in het volgende jaar en opvolgende jaren stapsgewijs naar de beurs brengen. Pas dan zal de koers ABNAMRO dichter bij de koers van ING komen. Dan past het.

Speurneus 30 december 2015 18:11

Het begint een beetje eentonig te worden, maar ook vandaag deed ABN AMRO het beter dan de AEX-index. Het verschil was vandaag ruim 0,50%. De AEX-index sloot 0,34% lager terwijl ABN AMRO met 0,17% steeg. En zo blijf ik sinds de beursintroductie (bijna) elke dag flink genieten van de sterke outperformance van ABN AMRO ten opzichte van de AEX-index. Ik schat zo in dat dit in januari wel eens in versterkte mate door zal gaan (het zogeheten "januari-effect"). Ik hou mijn stukken in elk geval lekker vast.

[verwijderd] 30 december 2015 18:57

Ik heb geen interesse om dit aandeel voor de lange termijn vast te houden. Mijn verkooporder ligt bij 23 euro. Hebben jullie al een koersdoel voor jezelf vastgesteld?

[verwijderd] 30 december 2015 19:28

quote:
licet schreef op 30 december 2015 09:55:
[...]

Duidelijk.
De Staat zou nog een 77 procent van de stukken ABNAMRO in handen hebben en in het volgende jaar en opvolgende jaren stapsgewijs naar de beurs brengen. Pas dan zal de koers ABNAMRO dichter bij de koers van ING komen. Dan past het.

Nope, zo werkt het niet.

Er zijn in totaal 940.000.001 uitstaande aandelen ABN AMRO, waarvan er 216.200.000 (23%) naar de beurs zijn gegaan. De resteren de aandelen (77%) zijn in nog in handen van de Staat. Als de Staat deze naar de beurs brengt zullen er dus meer aandelen vrij verhandelbaar zijn, maar er zullen niet meer aandelen bestaan. De koers wordt hier dus niet direct door beïnvloedt, want er vindt geen verwatering plaats.

Je kan verschillende aandelen niet met elkaar vergelijken door naar de koers te kijken, want die is in zekere zin irrelevant. Het gaat om de koers vermenigvuldigd met het aantal uitstaande aandelen. Als we ING met ABN AMRO vergelijken zien we dat ING 3,87 miljard aandelen heeft met een koers van € 12,61. De marktkapitalisatie (ook wel beurswaarde) is dus 3,86 mld. * €12,61 = €48,34 mld. De zelfde berekening voor ABN AMRO: 940 mln. * €20,80 = €19,55 mld. ING is dus bijna 2,5 keer zoveel waard als ABN AMRO.

Het bovenstaande staat weer helemaal los van de waardering die de markt aan de bedrijven toekent. Daar heeft iedereen zijn eigen mening over. Hiervoor wordt vaak gekeken naar de koers/winst-verhouding, oftewel de koers gedeeld door de winst per aandeel. Deze is iets van 8 voor ABN AMRO en 12 voor ING.

N.B. strikt genomen zijn er geen aandelen ABN AMRO verhandelbaar op de beurs, maar certificaten van aandelen. De aandelen zelf zijn in bezit van de Stichting Administratiekantoor Continuïteit ABN AMRO Group. De certificaten hebben dezelfde rechten (dividend, stemrecht) als de aandelen zelf, behalve bij een vijandig overnamebod.

[verwijderd] 30 december 2015 20:37

Vandaag toch weer positief verrast. Net op het eind toch nog een mooi plusje. Volgend jaar ga ik wel mijn Calls verkopen. Hier had ik nog nooit in gehandeld dus ik wilde weer eens wat anders. Staan nu wel op een mooie 100% rendement maar die opties das toch niks voor mij.
Voorlopig lekker in de flow meegaan en dan denk ik dat ABN in 2016 een mooi rendement gaat maken met zowel koerswinst als dividend.

[verwijderd] 30 december 2015 20:43

mijn koersdoel ligt rond de 22-23 euro rond maart als de nieuwe aex weging er is. Ik ben geen lange termijn belegger en geen dividend belegger. Als dit aandeel in de aex zit verwacht ik wel dat de rek er zon beetje uit is en dan ben ik weg maar dat zie ik tegen die tijd wel weer. Dan kijk ik naar de markt of er alternatieven Zijn als die er onvoldoende zijn dan blijf ik zitten.

Speurneus 31 december 2015 00:43

Waardevolle bijdrage van jou, Alexander.1

Ik heb jou er een AB voor gegeven. Het is helemaal zoals jij het stelt en sluit ook volledig aan op wat ik heb gesteld. Alleen heb jij het iets meer verdiept, waarvoor dank.

Ik heb mijn koersdoel voor komend kwartaal zelf gesteld op € 25,00. Ik heb er alle vertrouwen in. Ik verwacht zelf dat de jaarcijfers, die in februari worden gepresenteerd, veel beter dan verwacht zullen zijn. Zo slim zijn die gasten wel om het niet te verprutsen kort na de beursintroductie. Bovendien wil de Staat resterende 77% natuurlijk zo gunstig mogelijk plaatsen bij de grote beleggingsfondsen en pensioenfondsen. Die hebben gretige trek in zo'n fonds als ABN AMRO. Weinig risico en hoog dividendrendement!

[verwijderd] 31 december 2015 07:00

Maar hoe hoger de koers, hoe meer neerwaartse ruimte er is bij negatief nieuws. Als de koers echt 25 euro zou worden lijkt het risico mij vrij groot, omdat er dan best wat vanaf kan en ABN AMRO voorlopig ook niet gaat groeien. In dat geval moet je het echt van het dividend hebben, maar ik heb nergens indicaties van het dividend per aandeel gelezen.

[verwijderd] 31 december 2015 15:54

wanneer is de eerste ex dividend uberhaupt?

[verwijderd] 31 december 2015 16:41

quote:
Rudie000 schreef op 31 december 2015 15:54:
wanneer is de eerste ex dividend uberhaupt?

Is nog niet aangekondigd en er staat ook niks over in het prospectus. Op tv zeiden de analisten dat het een dividendaandeel met rendement van iets van 5 procent zou worden, maar ik heb geen idee waar ze dat op baseren. En als de koers zo door blijft stijgen gaat dat dividendrendement natuurlijk omlaag.

21 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	15 apr 2024 17:35
Koers	15,780
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	16,020
Laag	15,770
Volume	2.376.194
Volume gemiddeld	3.454.055
Volume gisteren	2.376.194

ABN AMRO BANK N.V. nieuws

12 apr	Goldman Sachs haalt ABN en ING van de...	1
02 apr	Video: ASML en Shell favoriet voor ko...	1
20 mrt	Video: bankaandelen bieden kansen	1
16 feb	"Mijn tip voor 2024 is gaan vliegen m...	10
15 feb	Deutsche Bank verhoogt koersdoel ABN ...
15 feb	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...
14 feb	Update: winststijging ABN AMRO	4
14 feb	Beursblik: solide kwartaalresultaten ...	1
14 feb	Dubbeltje op zijn kant voor AEX, intu...	2
14 feb	Nederland verkoopt weer pluk in ABN AMRO

Meer ››