Ordina Beheer « Terug naar discussie overzicht

Ordina - November 2015

414 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 17 18 19 20 21 » | Laatste
jadijako
0
gevonden Intrinsieke waarde Ordina 1,56 per aandeel, wel een verschil met de koers, en het pand in Nieuwegein, is dat eigendom, of huur? (ben niet goed in knippen/plakken)
[verwijderd]
0
quote:

Claude Hommel schreef op 13 november 2015 15:32:

[...]
Heerhoek, kun je (nog eens) vertellen hoe de balanswaardering van de goodwill afhankelijk kan zijn van de beurskoers? Kan me herinneren dat je dat al eerder hebt gedaan, maar ik kan het niet zo gauw terugvinden.
Lijkt mij vreemd dat de beurskoers invloed heeft op de waardering van de goodwill. Lijkt mij andersom.
Ben overigens wel met je eens dat het EV voor dit type bedrijf inderdaad niet zo interessant is. Neemt niet weg dat het wel aardig is om dit soort berekeningen te maken en de intrinsieke waarde te vergelijken met de beurskoers. Komen vaak opvallende verschillen uit.
De accountant verklaart in het jaarverslag 2014:
Wij hebben de uitkomsten van de impairment analyse getoetst aan de marktwaarde van de onderneming zoals blijkt uit een vermenigvuldiging van de beurskoers met het aantal aandelen. Hieruit volgt een intrinsieke waarde van € 116 miljoen per 31 december 2014, waardoor het verschil tussen de beurswaarde en de waarde-in-gebruik buiten de normaal gezien acceptabele bandbreedte was.
Wij hebben de veronderstelling van de raad van bestuur getoetst dat de koers per 31 december niet representatief is voor de onderliggende waarde door de onzekerheid in de markt over de uitkomsten van de interne onderzoeken van Ordina naar mogelijke onregelmatigheden in aanbestedingsprocedures. Wij constateren dat eind januari, na publicatie van de resultaten van het interne onderzoek op 27 januari 2015 de koers is gestegen waardoor het verschil tussen de beurswaarde en de waarde-in- gebruik weer binnen de acceptabele bandbreedte is. Ook constateren wij dat analisten koersdoelen noemen boven de intrinsieke waarde.

HH: de beurswaarde is nu (vandaag) 95 miljoen en is redelijk in lijn met de koersdoelen van de analisten. De goodwill is 124,5 miljoen, dertig miljoen meer dan de beurswaarde. Volgens deze redenatie kan een afboeking niet uitblijven.
[verwijderd]
0
quote:

jadijako schreef op 13 november 2015 17:07:

en het pand in Nieuwegein, is dat eigendom, of huur?
Huur. Het kantoorcomplex heet De Admiraal.

Via Google:
Ballast Nedam heeft het kantorencomplex De Admiraal in Nieuwegein verkocht aan het Oostenrijkse Raiffeisen Immobilien Kapitalanlage GmbH.

www.google.nl/url?sa=t&rct=j&...

En:
Algemeen:
langs de Vaartsche Rijn ligt het mooie kantoorgebouw “Piet Hein Toren” gelegen aan de Ringwade 51 te Nieuwegein. Deze turnkey kantoorruimte met een optimale bereikbaarheid en perfecte zichtlocatie aan de Zuid-as van Utrecht (rijksweg A12) is uitermate geschikt voor een partij die hoogwaardig en flexibel gehuisvest wil zijn.

Op het kantorenpark zijn ondernemingen als Ballast Nedam en Ordina gevestigd.

www.fundainbusiness.nl/kantoor/verhuu...

analyse_A3CD
0
Maakt dat voor de beurskoers wat uit?

Zou Mutual dat ook niet geweten hebben voor ze instapten?

Zijn beurskoersen hierop gebaseerd?

Wat is voor toekomstige beurskoersen belangrijk?

Om de koers te laten stijgen, wat is dan het belangrijkste?

Claude Hommel
0
quote:

heerhoek3515 schreef op 13 november 2015 17:50:

[...]
De accountant verklaart in het jaarverslag 2014:
Wij hebben de uitkomsten van de impairment analyse getoetst aan de marktwaarde van de onderneming zoals blijkt uit een vermenigvuldiging van de beurskoers met het aantal aandelen. Hieruit volgt een intrinsieke waarde van € 116 miljoen per 31 december 2014, waardoor het verschil tussen de beurswaarde en de waarde-in-gebruik buiten de normaal gezien acceptabele bandbreedte was.
Wij hebben de veronderstelling van de raad van bestuur getoetst dat de koers per 31 december niet representatief is voor de onderliggende waarde door de onzekerheid in de markt over de uitkomsten van de interne onderzoeken van Ordina naar mogelijke onregelmatigheden in aanbestedingsprocedures. Wij constateren dat eind januari, na publicatie van de resultaten van het interne onderzoek op 27 januari 2015 de koers is gestegen waardoor het verschil tussen de beurswaarde en de waarde-in- gebruik weer binnen de acceptabele bandbreedte is. Ook constateren wij dat analisten koersdoelen noemen boven de intrinsieke waarde.

HH: de beurswaarde is nu (vandaag) 95 miljoen en is redelijk in lijn met de koersdoelen van de analisten. De goodwill is 124,5 miljoen, dertig miljoen meer dan de beurswaarde. Volgens deze redenatie kan een afboeking niet uitblijven.
Bedankt voor de reactie. Ik snap de achterliggende gedachte (van de accountant). De uitkomst van een theoretische berekening van de waarde van de goodwill moet vergeleken worden met wat een derde er voor zou willen betalen. Met dat principe is niets mis. Maar om daar een beurskoers voor te gebruiken is niet goed. Een beurskoers komt tot stand door handel door mensen die in beginsel een informatieachterstand hebben. Verder wordt er natuurlijk veel gemanipuleerd op de beurs. Bij een overname wordt vrijwel nooit de beurskoers betaald, bijna altijd (fors) meer. In die zin is de beurskoers dus geen goede afspiegeling van de waarde van de onderneming.
Een ander aspect is dat een accountant met deze handelwijze een neerwaartse spiraal in gang kan zetten. Beurskoers tijdelijk laag op enig moment, dan afboeking van goodwill, waarop de koers nog lager wordt etc.
[verwijderd]
0
quote:

Klaver020 schreef op 12 november 2015 17:47:

Is er al iets naar buiten gekomen over die AVA?
Ik citeer dus mijzelf maar even.
Nog niks gezien, en de notulen staan nog niet in het rijtje. Waarom is dat?
www.ordina.com/nl-nl/downloadcentrum/...
Analisten zijn daar toch ook aanwezig? Toch blijft het ook vanuit die hoek muisstil. Er wordt werkelijk met geen woord meer gerept over die AVA van gister, nergens.
Opmerkelijk toch wel. Of is dat gebruikelijk, zo?
[verwijderd]
0
Sinds 2010 wordt veel strenger naar goodwill gekeken, want het zorgde voor veel opgeblazen balansen (zoals bij Ordina). Als het dan slechter gaat, zorgen afboekingen op de goodwill inderdaad voor nog een extra klap na.

analyse_A3CD
0
[quote alias=analyse _A3CD id=8952757 date=201511132118]
Maakt dat voor de beurskoers wat uit?

Zou Mutual dat ook niet geweten hebben voor ze instapten?

Zijn beurskoersen hierop gebaseerd?

Wat is voor toekomstige beurskoersen belangrijk?

Om de koers te laten stijgen, wat is dan het belangrijkste?

Heerhoek3515 weet jij het antwoord hier ook op? ??

[verwijderd]
0
quote:

analyse _A3CD schreef op 13 november 2015 22:13:

[quote alias=analyse _A3CD id=8952757 date=201511132118]
Maakt dat voor de beurskoers wat uit?

Zou Mutual dat ook niet geweten hebben voor ze instapten?

Zijn beurskoersen hierop gebaseerd?

Wat is voor toekomstige beurskoersen belangrijk?

Om de koers te laten stijgen, wat is dan het belangrijkste?

Heerhoek3515 weet jij het antwoord hier ook op? ??

ik neem aan dat een professionele partij openbare bronnen - zoals jaarverslagen - analiseert. Daarnaast zullen ze waarschijnlijk onderzoeken nar de ontwikkeling van de ICT markt in de Benelux raadplegen. Dus normaal gesproken kent Old Mutual de kansen op afboekingen, maar vindt het desondanks een interessante belegging.
analyse_A3CD
0
That's the Question!

Zo kijk ik er dus ook tegen aan.

En morgen wordt Niessen geïnstalleerd, laten we hopen dat die van zich doet spreken, waardoor de koers een boost krijgt!
bartvde
0
volgens mij heeft nog bijna nooit iemand met Niessen gesproken dus denk ook nu niet dat hij op de voorgrond treedt
[verwijderd]
0
Er ligt voor Ordina nog wat verslaggeving te doen, van de aandeelshoudersdag vorige week.
Er zal dus sowieso op korte termijn wel wat naar buiten worden gebracht, lijkt mij.
pietje-2005
0
Van vandaag toch ook, in ieder geval.
Neem aan dat er wel commentaren komen, zowel van Ordina als van Niessen.
Succes
Claude Hommel
0
Meer dan een uur lang totaal geen handel in Ordina? Waar is iedereen? In slaap gesukkeld bij de BAVA?
Claude Hommel
0
Nou, ik word op mijn wenken bediend, met 400 stukjes wordt de koers twee cent lager gezet.
pietje-2005
0
Met 250 gaat het ook niet in beweging komen , Claude :-)
Ondanks die BAVA, niet een dag van Ordina.
Vraag me af wat daar nu (niet?) uit is gekomen.
In ieder geval geen rooskleurig beeld voor de toekomst waar iedereen gelijk induikt, haha.
Toch maar weer wachten tot de jaarcijfers?
Succes
Cor S
0
quote:

Claude Hommel schreef op 16 november 2015 16:10:

Nou, ik word op mijn wenken bediend, met 400 stukjes wordt de koers twee cent lager gezet.
Voor hoeveel heb jij ze gekocht dan? - staat op € 1,001 terwijl ik meer dan 20.000 op € 1,011 in de bied heb staan
414 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 17 18 19 20 21 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 1 jan 0001
Koers 0,000
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront