Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Staatsschulden EU-landen... krimpen?!

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

7 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 januari 2015 11:52
    En in absolute getallen blijft het oplopen, toch?
    Dat het ratio wat omlaag gaat lijkt mij voornamelijk een gevolg van de sinds September gwijzigte rekenmethodes van de EU-landen, ten dele kan ook de deflatie en de lage, zo niet negatieve rente bij leningen een rol spelen.
    Is natuurlijk weer een leuk verhaal voor de kranten, maar als de 'schulden' door blijven krimpen, misschien zelfs in absolute getallen, dan dreigt er gevaar voor de groei - mits, ja mits de schulden voor het geld dat in de economie moet vloeien niet op andere schouders kunnen worden gepakt, zo als bij voorbeeld studenten...
  2. [verwijderd] 22 januari 2015 12:14
    quote:

    Haager schreef op 22 januari 2015 11:52:

    En in absolute getallen blijft het oplopen, toch?
    Dat het ratio wat omlaag gaat lijkt mij voornamelijk een gevolg van de sinds September gwijzigte rekenmethodes van de EU-landen, ten dele kan ook de deflatie en de lage, zo niet negatieve rente bij leningen een rol spelen.
    Is natuurlijk weer een leuk verhaal voor de kranten, maar als de 'schulden' door blijven krimpen, misschien zelfs in absolute getallen, dan dreigt er gevaar voor de groei - mits, ja mits de schulden voor het geld dat in de economie moet vloeien niet op andere schouders kunnen worden gepakt, zo als bij voorbeeld studenten...
    Klopt ja, Europa rekent sinds kort de "opbrengsten" van mensenhandel, drugshandel, prostitutie, etc. gewoon mee bij het berekenen van het BBP. Daardoor is het BBP (op papier) gestegen waardoor de verhouding schuld vs. BBP is verbeterd.

    Doel: meer ruimte creëren om de schulden verder op te hogen.

    Per 1-1 is weer een oost-europees land bij de euro gekomen, ben even kwijt welk land nu precies was bijgekomen, maar ze zullen ook nauwelijks staatsschuld hebben dus dat drukt de verhouding opnieuw en kunnen alle EU landen weer meer lenen.

    In een paar jaar tijd is de schuld in Nederland bijvoorbeeld zowat verdubbeld, en in Spanje verdrievoudigd. En nu gaat Draghi die schulden bij de banken weghalen tegen de actuele hoge koersen (dat zijn die schulden die de banken met gratis ECB-geld kochten), zodat ze in handen van de burgers aan koerswaarde kunnen inleveren (bijvoorbeeld door de inflatie en daarna de rente te verhogen) en bovendien is het dan ook een stuk aantrekkelijker om een haircut toe te passen, de banken lijden dan niet (de burgers wel, maar dat hoort nu eenmaal zo, als er een winnaar is moet er ook een verliezer zijn).

    En dat is dan goed voor de economie en zo, zeggen ze...
  3. 2008drama 22 januari 2015 12:17
    quote:

    Haager schreef op 22 januari 2015 11:52:

    En in absolute getallen blijft het oplopen, toch?
    Dat het ratio wat omlaag gaat lijkt mij voornamelijk een gevolg van de sinds September gwijzigte rekenmethodes van de EU-landen, ten dele kan ook de deflatie en de lage, zo niet negatieve rente bij leningen een rol spelen.
    Is natuurlijk weer een leuk verhaal voor de kranten, maar als de 'schulden' door blijven krimpen, misschien zelfs in absolute getallen, dan dreigt er gevaar voor de groei - mits, ja mits de schulden voor het geld dat in de economie moet vloeien niet op andere schouders kunnen worden gepakt, zo als bij voorbeeld studenten...
    Schulden krimpen niet, lopen hard op maar veel landen hebben door nieuwe rekenmethode van EU een hoger BNP gekregen. En als je Future Value van de schulden berekend giert die helemaal uit de hand door steeds lagere I.

    In Nederland zijn drugshandel prostitie ook mee gerekend. Vandaar ook de naheffing. Met hoger BNP wordt je schuldenquote lager. Beetje zelfde K geintje dat er nu gerapporteerd wordt op EU niveau dat werkloosheid daalt, terwijl de defnitie nu als je al een uurtje werkt je niet meer werkllos bent.

    Zoals Haager zegt. Leuk stukje voor de overtik media.
    Arod ab
  4. [verwijderd] 22 januari 2015 12:43
    quote:

    2008drama schreef op 22 januari 2015 12:17:

    [...]
    ...

    In Nederland zijn drugshandel prostitie ook mee gerekend. Vandaar ook de naheffing. Met hoger BNP wordt je schuldenquote lager. Beetje zelfde K geintje dat er nu gerapporteerd wordt op EU niveau dat werkloosheid daalt, terwijl de defnitie nu als je al een uurtje werkt je niet meer werkllos bent.

    Zoals Haager zegt. Leuk stukje voor de overtik media.
    Arod ab
    ROFL, argwanend als ik ben, ik had de link met de naheffing en de prostitutie nog niet eens gelegt, maar het klopt natuurlijk.

    En idd, ab Arod.
  5. Humans R underrated 22 januari 2015 13:19
    quote:

    Haager schreef op 22 januari 2015 11:52:

    En in absolute getallen blijft het oplopen, toch?
    Dat het ratio wat omlaag gaat lijkt mij voornamelijk een gevolg van de sinds September gwijzigte rekenmethodes van de EU-landen, ten dele kan ook de deflatie en de lage, zo niet negatieve rente bij leningen een rol spelen.
    Is natuurlijk weer een leuk verhaal voor de kranten, maar als de 'schulden' door blijven krimpen, misschien zelfs in absolute getallen, dan dreigt er gevaar voor de groei - mits, ja mits de schulden voor het geld dat in de economie moet vloeien niet op andere schouders kunnen worden gepakt, zo als bij voorbeeld studenten...
    Kleine moeite om even dat rapport in te kijken, toch?

    EA18
    Government debt (million euro) 2014Q2 debt:9 261 502, 2014Q3 debt: 9 233 370
  6. Humans R underrated 22 januari 2015 13:25
    quote:

    Arod74 schreef op 22 januari 2015 12:14:

    [...]

    Klopt ja, Europa rekent sinds kort de "opbrengsten" van mensenhandel, drugshandel, prostitutie, etc. gewoon mee bij het berekenen van het BBP. Daardoor is het BBP (op papier) gestegen waardoor de verhouding schuld vs. BBP is verbeterd.

    Doel: meer ruimte creëren om de schulden verder op te hogen.

    Per 1-1 is weer een oost-europees land bij de euro gekomen, ben even kwijt welk land nu precies was bijgekomen, maar ze zullen ook nauwelijks staatsschuld hebben dus dat drukt de verhouding opnieuw en kunnen alle EU landen weer meer lenen.

    In een paar jaar tijd is de schuld in Nederland bijvoorbeeld zowat verdubbeld, en in Spanje verdrievoudigd. En nu gaat Draghi die schulden bij de banken weghalen tegen de actuele hoge koersen (dat zijn die schulden die de banken met gratis ECB-geld kochten), zodat ze in handen van de burgers aan koerswaarde kunnen inleveren (bijvoorbeeld door de inflatie en daarna de rente te verhogen) en bovendien is het dan ook een stuk aantrekkelijker om een haircut toe te passen, de banken lijden dan niet (de burgers wel, maar dat hoort nu eenmaal zo, als er een winnaar is moet er ook een verliezer zijn).

    En dat is dan goed voor de economie en zo, zeggen ze...
    Litouwen is er bij gekomen, en dat cijfer is zonder Litouwen.
    Die 3,5 procent extra BNP van die nieuwe berekening heeft hier niks mee te maken. Er is gerekend met heel lichte economische groei en een dalende absolute schuld, die resulteert in dit licht dalende percentage.
  7. 2008drama 22 januari 2015 13:59
    28 miljard verlaging.

    Er is gebudgeteerd en geprognotiseerd in 2014 om X aan rente te betalen over de schuld. De rente op staatsobligaties in Italie en Griekenland is fors maar dan ook fors lager geworden in 2014 tov 2013. Dus dat er nu in die landen wordt afgelost is eerder een afrondingsverschil en een meevaller van Draghi dan een strategie om de staatschuld in lijn te brengen.

    Het is eerder sneu dat een land die met zijn rente voet van 8% naar 2% ziet gaan de delta niet gebruikt om eens af te lossen. Maar dat is mijn mening. Voor de rest was ik te snel en bedankt voor je duiding

    Breng de dertigjaarsrente rente naar nul en iedere staatschuld is houdbaar.

    Italiaanse en Griekse staatsschuld daalde in derde kwartaal

    AMSTERDAM (Dow Jones)--De staatsschuld in de eurozone was in het derde kwartaal van vorig jaar zo'n EUR240 miljard hoger dan een jaar eerder, maar EUR28 miljard lager dan in het voorgaande kwartaal, mede dankzij lichte dalingen in Griekenland en Italie. Dat blijkt donderdag uit cijfers van Eurostat.

    Voor de eurozone als geheel daalde de staatsschuld tot EUR9,23 biljoen, of 92% van het bruto binnenlands product, van 93% een kwartaal eerder. Een jaar eerder was de schuld nog wel lager, met 91% (EUR8,99 biljoen).

    Op jaarbasis stijgt de schuld nog steeds in Frankrijk (plus 3 procentpunt), Italie, Portugal, Spanje, Griekenland en Cyprus (plus 4 tot 5), Kroatie en Bulgarije (plus 7) en als uitschieter, Slovenie (plus 17).

    Bemoedigend is echter dat twee van de landen met de hoogste schulden, Italie en Griekenland, hun schuld in het derde kwartaal niet verder zagen oplopen op kwartaalbasis. In Griekenland zakte het cijfer tot 176% van 177,5%, in Italie tot 132% van 134% een kwartaal eerder.

    Landen waar de staatsschuld op jaarbasis duidelijk aan het dalen is, zijn Duitsland, Oostenrijk en Estland (-2 tot -3 procentpunt), Ierland en Polen (-8).

    In het Verenigd Koninkrijk, Nederland, Belgie, Denemarken, Zweden, Tsjechie, Slowakije, Litouwen, Roemenie en Malta is de schuld op jaarbasis stabiel of licht lager.

    Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com
7 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links