Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Zo VEEL krijgt een heel gezin in de bijstand

14 Posts
[verwijderd]
2

daskapital.nl/2013/12/kijk_geld_verdi...

Raadspelletje. Pa, ma en twee volwassen thuiswonende kinderen zitten in de bijstand. Hoeveel geld krijgen ze dan, met z'n vieren? Inclusief vakantie- en zorgtoeslag is dat - houd u vast - €3.255 per maand. NETTO. En daar is de huurtoeslag nog NIET bij opgeteld, dat zou in deze voorbeeldbegroting van Nibud maandelijks nog eens €173 extra zijn, wat de totale inkomsten op €3.428 brengt. Volgens onze berekening zou die huurtoeslag overigens 'maar' €41 zijn. Maar dan nog, bijna €3.300 netto per maand in het handje, gratis geld. In die voorbeeldbegroting is dan ook een leuke huishoudpot opgenomen van €800 per maand. Dat gratis geld inkomen is zo opgebouwd: een echtpaar in de bijstand krijgt 100% uitkering (= €1.493 per maand incl zorg- en vakantietoeslag). De twee kinderen krijgen elk 60% uitkering (= €881 incl zorg- en vakantietoeslag). Pakken we even het huishoudboekje van een klassiek Jan Modaal-gezin erbij: pa is kostwinner met een modaal inkomen, moeders werkt niet, twee volwassen kinderen wonen nog thuis en volgen een studie. Vader houdt netto €1.988 over, krijgt €70 zorgtoeslag voor zichzelf én z'n vrouw. Huurtoeslag krijgt 'ie niet, wegens een te hoog inkomen. Kinderen krijgen per persoon €88 zorgtoeslag en €328 stufi (basis- plus aanvullende beurs). Bij elkaar opgeteld een netto-inkomen van: €2.890.

We hebben nog een paar scenario's uitgerekend (zie boven en de mobiele lezer hier), bijvoorbeeld: één ouder werkt fulltime voor minimumloon, de twee volwassen kinderen (van 18 en 20 jaar) ook. Samen houden ze netto €3.160 over (incl zorg- en vakantietoeslag), huurtoeslag krijgen ze niet. Inderdaad, ook zij komen lager uit dan het bijstandsgezin. Daar moet wat aan gebeuren, vond zelfs staatssecretaris Klijnsma. Dus, is de kostendelersnorm in het leven geroepen. Wat wil zeggen dat meerdere uitkeringstrekkers op één adres het met minder moeten doen. Dus wat krijgt bovenstaand gezin nu met de nieuwe bedragen? Volgens onze berekening €2.638 per maand netto, inclusief zorg- en vakantietoeslag exclusief huurtoeslag. Dat is €617 minder, bijna 20%. Maar omdat de huurtoeslag vanwege een lager inkomen dan wel €173 is, houdt dit gezin toch €2.811 over, 15% minder. En dat is nog steeds maar een beetje minder dan Jan Modaal. We hopen echt heelheelheel erg dat het Nibud (of wijzelf) een rekenfout heeft gemaakt. Ondertussen zijn wij even huilen in een hoekje.
Kaiser
1
ook die minderbedeelden doen de economie draaien.... leven is duur tegenwoordig
het mag wat meer zijn
handyman6
1
Ik zei het al eerder:ook de armeren kunnen goed rekenen,zijn calculerende burgers en als je ze dus verleid met dergelijke bedragen ,moet niet raar opkijken als velen die verleiding niet kunnen weerstaan.
Als je dan ook nog +-ongestraft er naast mag bijbeunen,maak je de werkende flex-burger ,met een payrolbaantjewel heel erg jaloers-het is oa van zijn belastingsgeld waar eea van wordt betaald,immers!
GrH6
[verwijderd]
0
quote:

handyman6 schreef op 17 december 2013 12:54:

Ik zei het al eerder:ook de armeren kunnen goed rekenen,zijn calculerende burgers en als je ze dus verleid met dergelijke bedragen ,moet niet raar opkijken als velen die verleiding niet kunnen weerstaan.
Als je dan ook nog +-ongestraft er naast mag bijbeunen,maak je de werkende flex-burger ,met een payrolbaantjewel heel erg jaloers-het is oa van zijn belastingsgeld waar eea van wordt betaald,immers!
GrH6
zullen we het maar niet hebben over die Topambtenaren/Topbestuurders,Commissarissen etc met hun duurbetaalde Bijbaantjes waar ze blijkbaar de tijd voor vinden/hebben,het lijkt wel of de Burger met een Uitkering Vogelvrij is verklaard,de Paria v/d Samenleving is/aan het worden, kijk dan uit want dan gaan we met z'n ALLEN de verkeerde kant op !!!
effegenoeg
0
quote:

Leeuwendaalder schreef op 17 december 2013 11:28:

daskapital.nl/2013/12/kijk_geld_verdi...

Raadspelletje. Pa, ma en twee volwassen thuiswonende kinderen zitten in de bijstand. Hoeveel geld krijgen ze dan, met z'n vieren? Inclusief vakantie- en zorgtoeslag is dat - houd u vast - €3.255 per maand. NETTO. En daar is de huurtoeslag nog NIET bij opgeteld, dat zou in deze voorbeeldbegroting van Nibud maandelijks nog eens €173 extra zijn, wat de totale inkomsten op €3.428 brengt. Volgens onze berekening zou die huurtoeslag overigens 'maar' €41 zijn. Maar dan nog, bijna €3.300 netto per maand in het handje, gratis geld. In die voorbeeldbegroting is dan ook een leuke huishoudpot opgenomen van €800 per maand. Dat gratis geld inkomen is zo opgebouwd: een echtpaar in de bijstand krijgt 100% uitkering (= €1.493 per maand incl zorg- en vakantietoeslag). De twee kinderen krijgen elk 60% uitkering (= €881 incl zorg- en vakantietoeslag). Pakken we even het huishoudboekje van een klassiek Jan Modaal-gezin erbij: pa is kostwinner met een modaal inkomen, moeders werkt niet, twee volwassen kinderen wonen nog thuis en volgen een studie. Vader houdt netto €1.988 over, krijgt €70 zorgtoeslag voor zichzelf én z'n vrouw. Huurtoeslag krijgt 'ie niet, wegens een te hoog inkomen. Kinderen krijgen per persoon €88 zorgtoeslag en €328 stufi (basis- plus aanvullende beurs). Bij elkaar opgeteld een netto-inkomen van: €2.890.

We hebben nog een paar scenario's uitgerekend (zie boven en de mobiele lezer hier), bijvoorbeeld: één ouder werkt fulltime voor minimumloon, de twee volwassen kinderen (van 18 en 20 jaar) ook. Samen houden ze netto €3.160 over (incl zorg- en vakantietoeslag), huurtoeslag krijgen ze niet. Inderdaad, ook zij komen lager uit dan het bijstandsgezin. Daar moet wat aan gebeuren, vond zelfs staatssecretaris Klijnsma. Dus, is de kostendelersnorm in het leven geroepen. Wat wil zeggen dat meerdere uitkeringstrekkers op één adres het met minder moeten doen. Dus wat krijgt bovenstaand gezin nu met de nieuwe bedragen? Volgens onze berekening €2.638 per maand netto, inclusief zorg- en vakantietoeslag exclusief huurtoeslag. Dat is €617 minder, bijna 20%. Maar omdat de huurtoeslag vanwege een lager inkomen dan wel €173 is, houdt dit gezin toch €2.811 over, 15% minder. En dat is nog steeds maar een beetje minder dan Jan Modaal. We hopen echt heelheelheel erg dat het Nibud (of wijzelf) een rekenfout heeft gemaakt. Ondertussen zijn wij even huilen in een hoekje.
Heb al eerder rijtje aan wwers,waoers, wajongers,bijstandtrekkers,aowers en de armlastige groepzzpers genoemd.
En nu maar niet denken aan die oosteuropeanen die onze wegen kapot rijden en voorts het werk wegkapen waar de nederlandse jeugd dient op te starten.
Heb medelijden met ons inmiddels voor een groot deel leeggeroofde land.
DurianCS
1
quote:

beeldscherm schreef op 17 december 2013 13:08:

[...]

zullen we het maar niet hebben over die Topambtenaren/Topbestuurders,Commissarissen etc met hun duurbetaalde Bijbaantjes waar ze blijkbaar de tijd voor vinden/hebben,het lijkt wel of de Burger met een Uitkering Vogelvrij is verklaard,de Paria v/d Samenleving is/aan het worden, kijk dan uit want dan gaan we met z'n ALLEN de verkeerde kant op !!!
Nee, we hebben het nu over de TopUitkeringstrekkers. Maar eigenlijk mag je er niets over zeggen, want zij zijn zo zielig.
ffff
1
En als die topuitkeringstrekkers dan in het verleden grote schulden hebben gemaakt....dan wordt die uitkering wel een pak kleiner door de schuldsanering....maar dan wordt er van de brave belastingbetalende burger verwacht....dat hij nog meer gaat betalen en /of nog meer schulden van die uitkeringstrekkers kwijtscheldt. Hetgeen betekent dat anderen dan weer die openstaande rekening betalen.

En als je dat uitvoerig gisteren in een draad beschrijft... krijg je niet veel reacties.

Laat heel de West-Europese bevolking nu maar eens leren dat een consumptiemaatschappij gebaseerd op schulden gewoonweg niet deugt. Laat men langzaam maar zeker weer teruggaan naar het oude model van 50 jaar geleden: Eerst sparen en dan consumeren.

Nu zit héél de bevolking met schulden van de Overheden en daar komen nu ook nog de schulden van de uitkeringstrekkers bij. En wie mag dat alles weer betalen en moet daar blijkbaar nog blij om zijn: degenen die effectief ( veel ) belasting betalen. Hoon en beledigingen.... en nog is het niet genoeg.

Maar het Nederlandse journaal van gisteravond biedt een lichtpuntje: Als zelfs de PvdA snapt dat het te gortig wordt...dan zijn we al een heel eind.

Ze zullen wel moeten, want de mensen die alles effectief betalen...die accepteren het niet meer dat ze nog meer uitgewrongen worden.

Peter
[verwijderd]
0
Goh, wat geweldig zou het zijn als jullie zo zouden reageren op het verminderen van de megalomane groei van de overheid

1 miljoen ambtenaren doen jullie veel meer kwaad dan die paar armen

Maak daar eens werk van
New dawn
0
Nu er geen geld meer is gebeurt er noodgedwongen iets aan de riante uitkeringen. Ik denk daarom dat de crises een reinigend effect heeft.

Na de enorme schuldenopbouw komen de politici weer op hun benen terecht, na decennia gezweefd te hebben.

Er was in het verleden ook voor gewaarschuwd, maar de politici luisterden er niet na. Een eigen centrale bank is er niet meer, dus stimuleren zoals de USA wil ook niet.

Cruyff krijgt weer gelijk, ieder nadeel hep zijn......
New dawn
0
quote:

zzzaai schreef op 17 december 2013 13:53:

Goh, wat geweldig zou het zijn als jullie zo zouden reageren op het verminderen van de megalomane groei van de overheid

1 miljoen ambtenaren doen jullie veel meer kwaad dan die paar armen

Maak daar eens werk van
Die komen denk ik nog aan de beurt.
[verwijderd]
0
Want die overheid is helemaal niet van plan om armen en werklozen te helpen
Het is voor hun een excuus om daar nog meer budget van jullie voor te vragen
Zo werkt het volgens Stefan Molineux
handyman6
0
quote:

beeldscherm schreef op 17 december 2013 13:08:

[...]

zullen we het maar niet hebben over die Topambtenaren/Topbestuurders,Commissarissen etc met hun duurbetaalde Bijbaantjes waar ze blijkbaar de tijd voor vinden/hebben,het lijkt wel of de Burger met een Uitkering Vogelvrij is verklaard,de Paria v/d Samenleving is/aan het worden, kijk dan uit want dan gaan we met z'n ALLEN de verkeerde kant op !!!
Nee,niet vogelvrij,maar een taboe blijven verdedigen tav deels misbruik sociale voorzieningen is ook nergens voor nodig-en er wordt misbruikt,want ze wonen overal naast me-maar de meeste bijstanders zijn oprech en gewoon arm ,met zelfs 2 payrolbaantjes,dat zijn feiten!
H6
[verwijderd]
3
daskapital.nl/2013/12/die_3255_voor_h...

Het bijstandstopic van gisteravond heeft nogal wat stof doen opwaaien. We schreven op basis van dit Nibud-rapport (in opdracht van SP) dat vader, moeder en twee volwassen kinderen in de bijstand een nettoinkomen hebben van €3.255 (inclusief vakantie- en zorgtoeslag). Met huurtoeslag (€41) zou het nog iets hoger uitkomen. Mensen konden het niet geloven, verwijten ons leugens. Laten we voorop stellen dat we niets liever willen dan dat het niet waar is. Maar het zijn cijfers die uit een Nibud-rapport komen, die hebben we niet zelf bedacht. Sargasso bijvoorbeeld, heeft z'n best gedaan om de cijfers onderuit te halen. Want kinderen tot 20 jaar krijgen een uitkering van maar €231 per maand. Wat het gezinsinkomen op €1.955 exclusief huurtoeslag brengt. Maar vervolgens schrijven ze: 'Volgens de huidige norm is het wel zo dat wanneer twee volwassenen en twee kinderen ouder dan 21 jaar één huishouden voeren en bovendien allemaal in de bijstand zitten, ze gezamenlijk iedere maand € 3288 op hun rekening krijgen bijgeschreven (wederom exclusief huurtoeslag, maar inclusief zorgtoeslag). Ofwel € 1493 voor het echtpaar en € 881 per volwassen kind.' Oh wacht. Het klopt dus wel? Sterker nog, het bedrag waar Sargasso op uitkomt is hoger dan het Nibud berekende. Met de nuance dat het gaat om kinderen ouder dan 21 jaar. Dan kun je vervolgens discussiëren of dat veel of weinig is. Maar de meeste mensen vinden dat veel. Ook hebben wij nergens geschreven dat je GEWOON HARTSTIKKE RIJK wordt van de bijstand. Projectie van de eigen onderbewuste oordelen? Dan is er kritiek op de vergelijkingen met andere inkomens (wordt het bijstandsbedrag overigens niet minder van). Bijvoorbeeld dat Jan Modaals vrouw recht heeft op een heffingskorting van €1.335. Goed punt, hebben we erbij opgeteld. Dan komt Jan Modaal met z'n maandinkomen op €3.001 uit. Nogal altijd minder dan het bijstandsgezin. En dat de studerende kinderen recht hebben op een OV-kaart? Goed, als we zo gaan beginnen: dat bijstandsgezin is meestal ook vrijgesteld van gemeentelijke heffingen (in Nibud-rekenvoorbeeld €50 per maand). En kan nog meer toeslagen krijgen, zoals bijvoorbeeld bijzondere bijstand, een langdurigheidstoeslag, een stadspas. Is allemaal niet eens meegerekend.

En hoe vaak het voorkomt? Geen idee, maar gaat het dan niet om het feit dat dit kan? Het gaat ons er niet om mensen als een groep profiteurs weg te zetten. Het gaat erom te laten zien dat werken in dit land niet altijd loont, de welbekende poverty trap. Dat je niet beter af bent om je eigen broek op te houden zoals Jan Modaal in ons voorbeeld doet. Dat mensen die vanuit een uitkering gaan werken er niet altijd op vooruit gaan, maar er soms zelfs op achteruit gaan. Daarom hebben we gekozen voor vergelijkingen met mensen die minimumloon verdienen (hieronder aangepaste tabel voor kinderen boven de 21 jaar). Lees ook de column van Annemarie van Gaal (fragment) of van Mathijs Bouman die zich al eerder opwond over het feit dat minima 95% belastingdruk hebben over elke euro die ze meer gaan verdienen. Dat is waar het om gaat. En staatssecretaris Klijnsma vindt dit blijkbaar ook, want ze wil dit aanpakken.
14 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront