OCI « Terug naar discussie overzicht

quote:

BultiesBrothers schreef op 1 februari 2023 11:56:

We presteren van alle fertilizer companies YTD het slechts: -7%.
CF staat op +0%, Mos +13%, Nutrien +13%, UAN -3.3%, LSB -3.8% en Yara +2.8%

quote:

Masterix schreef op 1 februari 2023 09:50:

Nee niet beleggers in oci. Beleggers die stukken aanhouden omdat er dividend aankomt. Achterlijk wil ik niet gebruiken maar je ongegronde antwoord zegt mij alweer genoeg eigenlijk.

Als je het er niet mee eens ben kom op z'n minst dan met een argument waarom dit niet waar is dan op de man te spelen.

Daar heeft niemand wat aan

quote:

Mr sponge schreef op 1 februari 2023 17:30:

Heb wat vertrouwen in OCI zeg.
Wat een geklets hier.
De koers is in twee jaar tijd verdubbeld ondanks een berg cash die ze hebben uitgekeerd aan dividend. Daarnaast is de financiele positie van het bedrijf aanzienlijk verbeterd.
Kijkend naar de WPA voor 2022 dan zitten we op een K/W van 5 ofzo.
Stel dat de markt verslechtert dan komen we op een K/W van 10. Met nogsteed een mooi dividend (zelfs als ze "maar" €1,35 per jaar uitkeren).
Oci is niet zo gevoelig voor een crisis want eten moeten we toch. Dus moet het verbouwd worden en is er kunstmest nodig. En als laatste zijn ze minder gevoelig voor de energieprijzen.
Doe mij maar een paar van dit soort "zorgekindjes" in mijn portefeuille hoor.

quote:

Mr sponge schreef op 1 februari 2023 17:30:

Heb wat vertrouwen in OCI zeg.
Wat een geklets hier.
De koers is in twee jaar tijd verdubbeld ondanks een berg cash die ze hebben uitgekeerd aan dividend. Daarnaast is de financiele positie van het bedrijf aanzienlijk verbeterd.
Kijkend naar de WPA voor 2022 dan zitten we op een K/W van 5 ofzo.
Stel dat de markt verslechtert dan komen we op een K/W van 10. Met nogsteed een mooi dividend (zelfs als ze "maar" €1,35 per jaar uitkeren).
Oci is niet zo gevoelig voor een crisis want eten moeten we toch. Dus moet het verbouwd worden en is er kunstmest nodig. En als laatste zijn ze minder gevoelig voor de energieprijzen.
Doe mij maar een paar van dit soort "zorgekindjes" in mijn portefeuille hoor.

quote:

Calendar schreef op 1 februari 2023 18:53:

[...]

Vergeet niet dat dit is een cyclische markt is. De koers van OCI stond op het dieptepunt van de cyclus op 10, maar toen waren er nog flinke schulden. Wat zou het nieuwe dieptepunt kunnen zijn? Ik denk tussen de 15-20.

Vervolgens moet je rekening houden met alle toekomstige dividenden tot dat dieptepunt en die bij de bodemkoers van de toekomstige cyclus optellen, wanneer ze waarschijnlijk verlies lijden maar nog steeds cashflow positief zijn.

Die toekomstige dividenden schat ik tussen de 10-20. Dan lijkt mij de huidige koers nog steeds te laag. Zo kijk ik naar het huidige plaatje.

quote:

BultiesBrothers schreef op 1 februari 2023 19:35:

[...]

Ja oke, maar dat was tijdens corona, en geen goede vergelijking.
Tijdens de periode van lage prijzen (2015-2019) heet OCI tussen de 15-28 gestaan, met een flinke schuldenlast.
Een echte k/w was er toen niet echt toe te kennen omdat ze kleine winsten maakten.
Maar 1 ding is wel zeker.
Schuld is er bijna niet meer en sinds 2021 de Entreprise Value niet toegenomen, of zelfs bijna gedaald.
Het gedeelte dat aan schuld is verminderd, is er niet bijgekomen dmv equity.

TJa.. het kan verkeren...

quote:

BultiesBrothers schreef op 1 februari 2023 19:35:

[...]

Ja oke, maar dat was tijdens corona, en geen goede vergelijking.
Tijdens de periode van lage prijzen (2015-2019) heet OCI tussen de 15-28 gestaan, met een flinke schuldenlast.
Een echte k/w was er toen niet echt toe te kennen omdat ze kleine winsten maakten.
Maar 1 ding is wel zeker.
Schuld is er bijna niet meer en sinds 2021 de Entreprise Value niet toegenomen, of zelfs bijna gedaald.
Het gedeelte dat aan schuld is verminderd, is er niet bijgekomen dmv equity.

TJa.. het kan verkeren...