Eurobench.com

JustRevisited 1 februari 2023 10:00

0

quote:
Wereldbelegger schreef op 1 februari 2023 09:44:
Van 2,4 miljard op 2 november 22 naar een orderboek richtig de drie miljard?

Dan heb ik toch een hoop ~~nieuws~~posts gemist.

Er is het afgelopen jaar een groei van orderboek geweest van 1,9 miljard naar 2,4 miljard. Dit was een record.

TomTom zei er dit over: het was voor ons geen ander jaar dan normaal. We hadden weer een aantal verlengingen en nieuwe kansen die we binnenhaalden en onze win-rate was hetzelfde (percentage pitches dat je wint) alleen de volumes waarom het ging waren wel erg hoog.

Dit suggereert dat je niet moet verwachten dat het orderboek elk jaar zo sterk toeneemt. Dat ligt aan de grootte van wat er in elk jaar te halen is. Maar het suggereert wel dat TomTom in een win-reeks zit waarbij ze nu meerdere jaren een goed percentage van de deals die beschikbaar komen weet te winnen.

Dat nu de bedragen groter waren, komt door hoe deals samengesteld zijn. Vanwege de ISA wetgeving heeft Hyundai/KIA gekozen voor 100% installatie. Terwijl over het hele gemiddelde bij alle klanten een deal betekent dat je in 40% van de auto’s komt. De deal met Hyundai in deze vorm was voor het eerst in de industrie (“we had an industry first”)

Het is dus wel te verwachten dat als deals groter worden door ISA en door EV (EV’s hebben ook 100% take rate) en als TomTom deze win-rate behoudt op zelfde niveau, dat het orderboek verder groeit.

Het is ook logisch dat als je zegt dat de markt groeit van 1 miljard nu naar 1,5 miljard in 2025 — en de deals die je nu wint ook gaan over 2025 en verder — dat je ook een 50% groei zou moeten zien in het order volume.

Jaarlijks even grote stap van 1,9 naar 2,4 herhalen lijkt me dus teveel gevraagd. Maar om in 2025 (binnen 3 jaar) van 2,4 naar 3,0 te gaan dat zou toch best een realistisch doel kunnen zijn. Dan moet het boek 200 miljoen per jaar stijgen. Ik wil de lat niet te hoog leggen qua verwachting maar ook niet te laag.

pwijsneus 1 februari 2023 10:09

0

quote:
JustRevisited schreef op 1 februari 2023 09:27:
[...]

TomTom wil eerst in de komende jaren ambities realiseert in Automotive en Enterprise gezamenlijk. Een omzet boven 400 miljoen in Automotive met een orderboek richting 3 miljard. En verdubbeling in Enterprise. Met in beide segmenten herhaalinkomsten die stapelen (dus heel stabiele omzet en cashflow) en hoge marges op 85+ procent.

De vraag is wat daarna de next steps zijn. Ik zou Consumer niet helemaal uitvlakken als optie, het blijft een merk dat mensen kennen. Maar er zullen tzt ook in Enterprise en Automotive nieuwe kansen zijn.

Die verdubbeling in Enterprise is iets wat niet te herkennen valt. Komende kwartalen zal de omzet dalen, en daarna is het nog maar afwachten of de resultaten kunnen terugkrabbelen naar eerder behaalde niveau's.

Ook zal het contract met Microsoft wss heronderhandeld worden, hierbij verwacht ik niet dat TT aan het langste eind gaat trekken. Onduidelijk nog welke impact dit precies zal hebben.

JustRevisited 1 februari 2023 10:33

4

quote:
pwijsneus schreef op 1 februari 2023 10:09:
[...]

Die verdubbeling in Enterprise is iets wat niet te herkennen valt. Komende kwartalen zal de omzet dalen, en daarna is het nog maar afwachten of de resultaten kunnen terugkrabbelen naar eerder behaalde niveau's.

Ook zal het contract met Microsoft wss heronderhandeld worden, hierbij verwacht ik niet dat TT aan het langste eind gaat trekken. Onduidelijk nog welke impact dit precies zal hebben.

De verdubbeling van Enterprise omzet is een zogenoemd midterm target. Midterm is 3 tot 5 jaar. Ga je uit van 5 jaar dan is dat een CAGR van 15%. Dat lijkt me helemaal niet zo’n gekke gedachte.

De daling in Enterprise zal plaatsvinden vanaf Q4 2022. En de groei sowieso vanaf Q4 2023, als je een betere vergelijkingsbasis is.

Dit is niet door Microsoft, maar door Apple. Die blijven klant van TomTom, maar op kleinere schaal. De inspanningen die TT doet door OSM te pre-integreren ogen voor mij wel als een manier om weer meer zaken te doen met Apple in plaats van minder. Nu moet Apple namelijk zélf TomTom en OSM data samenvoegen en op elkaar ontdubbelen en dit is een kostbaar en ook ingewikkeld proces. De TomTom kaart wordt een one-stop-shop door integratie van data van derden.

Microsoft is een partner van tomtom, niet een klant en hun belangen lopen parallel. Zo heeft Microsoft belang bij het succes van tomtom Indigo / Digital Cockpit, omdat zij er met hun cloud achter zitten.

Ze hebben ook belang bij meer deals van tomtom, want alle data van en naar auto’s en de tomtom servers gebeurt via Microsoft Azure. Dit is zelfs zo ongeveer de enige variabele kosten component in tomtom maps en traffic. TomTom betaalt dus ook een behoorlijke rekening aan Microsoft

In meerdere opzichten is hier sprake van een relatie waarin elkaar iets gunnen meer oplevert dan de ander het vel over de bek trekken. Microsoft is daarnaast partner in het Overture verhaal en dus ook betrokken geweest bij het hele maps platform en het verdienmodel. Als TomTom vertrouwen heeft in het groei perspectief van dit verdienmodel, dan komt dat ook door de signalen van die partners.

Ik kan het even niet opzoeken nu, maar in een van de conference calls met analisten was te lezen dat TomTom intensief contact had met big tech (we weten nu: Meta, Microsoft, Amazon Web Services) en daar ook direct commerciele mogelijkheden te zien om een goede start te maken. In welke vorm, etc dat lijkt me nou een goede vraag voor een analist om vrijdag te stellen in de conference call.

Wereldbelegger 1 februari 2023 11:04

0

quote:
JustRevisited schreef op 1 februari 2023 10:00:
[...]

Er is het afgelopen jaar een groei van orderboek geweest van 1,9 miljard naar 2,4 miljard. Dit was een record.

TomTom zei er dit over: het was voor ons geen ander jaar dan normaal. We hadden weer een aantal verlengingen en nieuwe kansen die we binnenhaalden en onze win-rate was hetzelfde (percentage pitches dat je wint) alleen de volumes waarom het ging waren wel erg hoog.

Dit suggereert dat je niet moet verwachten dat het orderboek elk jaar zo sterk toeneemt. Dat ligt aan de grootte van wat er in elk jaar te halen is. Maar het suggereert wel dat TomTom in een win-reeks zit waarbij ze nu meerdere jaren een goed percentage van de deals die beschikbaar komen weet te winnen.

Dat nu de bedragen groter waren, komt door hoe deals samengesteld zijn. Vanwege de ISA wetgeving heeft Hyundai/KIA gekozen voor 100% installatie. Terwijl over het hele gemiddelde bij alle klanten een deal betekent dat je in 40% van de auto’s komt. De deal met Hyundai in deze vorm was voor het eerst in de industrie (“we had an industry first”)

Het is dus wel te verwachten dat als deals groter worden door ISA en door EV (EV’s hebben ook 100% take rate) en als TomTom deze win-rate behoudt op zelfde niveau, dat het orderboek verder groeit.

Het is ook logisch dat als je zegt dat de markt groeit van 1 miljard nu naar 1,5 miljard in 2025 — en de deals die je nu wint ook gaan over 2025 en verder — dat je ook een 50% groei zou moeten zien in het order volume.

Jaarlijks even grote stap van 1,9 naar 2,4 herhalen lijkt me dus teveel gevraagd. Maar om in 2025 (binnen 3 jaar) van 2,4 naar 3,0 te gaan dat zou toch best een realistisch doel kunnen zijn. Dan moet het boek 200 miljoen per jaar stijgen. Ik wil de lat niet te hoog leggen qua verwachting maar ook niet te laag.

Misschien leuk om te doen.
Uw persoonlijke orderboek-verwachting proberen te onderbouwen met andere verwachtingen.

Ik kan nu doorborduren op uw verwachting.
van 2025 naar 2030 minimaal 200 miljoen per jaar erbij.

Maar wat heeft het voor zin?
Er hoeft maar 'dat' te gebeuren en we krijgen weer een teleurstelling te verwerken.

sniklaas 1 februari 2023 11:09

1

quote:
JustRevisited schreef op 1 februari 2023 10:33:
[...]In meerdere opzichten is hier sprake van een relatie waarin elkaar iets gunnen meer oplevert dan de ander het vel over de bek trekken.

dat zou inderdaad zo moeten zijn Justin maar bij TT gaat deze vlieger al 10 jaar niet op, niet in de relatie met APPLE en ook niet in de relatie met MICROSOFT, beide groeien YoY met 10 tallen % waar ‘partner’ TT krimpt, een financieel ongezonde relatie..

sniklaas 1 februari 2023 11:14

2

quote:
Wereldbelegger schreef op 1 februari 2023 11:04:
[...]Misschien leuk om te doen.
Uw persoonlijke orderboek-verwachting proberen te onderbouwen met andere verwachtingen.

Ik kan nu doorborduren op uw verwachting.
van 2025 naar 2030 minimaal 200 miljoen per jaar erbij.

Maar wat heeft het voor zin?
Er hoeft maar 'dat' te gebeuren en we krijgen weer een teleurstelling te verwerken.

de toename van het orderboek is niet de grootste uitdaging maar de hardheid van deze orders.
Terugkijkend wordt <80% van het orderboek verzilverd waardoor het krap aan wordt wil automotive winstgevend worden in 2025…

JustRevisited 1 februari 2023 11:17

0

quote:
sniklaas schreef op 1 februari 2023 11:09:
[...]dat zou inderdaad zo moeten zijn Justin maar bij TT gaat deze vlieger al 10 jaar niet op, niet in de relatie met APPLE en ook niet in de relatie met MICROSOFT, beide groeien YoY met 10 tallen % waar ‘partner’ TT krimpt, een financieel ongezonde relatie..

TomTom heeft op de CMD al verteld dat het prijsmodel naar pay-per-use gaat. Een vaste prijs voor ongelimiteerd gebruik van TomTom gaat op de schop. Zie de presentatie van de man-met-staart (Johan Land) die o.a. bij Google’s Waymo heeft gewerkt en nu tot het management is toegetreden.

TomTom heeft Microsoft binnengehaald met een fixed fee. 40 miljoen per jaar. Dit is geen kattenpis en heeft tomtom ook nodig gehad. Tegelijkertijd ook terechte ‘kritiek’ dat TomTom hiermee niet meegroeit met Microsoft. Dat moet / gaat dus ook veranderen.

Ik geloof best dat een fixed fee heeft meegeholpen om Microsoft los te weken bij HERE die wel pay-per-use hanteert. Op prijs én kwaliteit. Kwaliteitstests die Microsoft deed toonden aan dat tomtom betere data had. Dit vertelde Microsoft althans zelf op het podium bij TomTom.

Inmiddels is er ook een relatie ontstaan waarin voor Microsoft kosten ontstaan als ze terugwil naar HERE. Zeker nu ze ook Overture gaan gebruiken. En dat ze op een andere manier gaan samenwerken. TomTom heeft al verteld dat het prijsmodel naar pay-per-use gaat.

Wereldbelegger 1 februari 2023 11:40

0

(Klein) herstel autoverkoop in 2023 met een voorbehoud.

Europese autoverkoop zal zich in 2023 beginnen te herstellen ondanks economische onzekerheid -ACEA

De verkoop van nieuwe auto's in Europa zou zich in 2023 moeten beginnen te herstellen ondanks de bredere economische onzekerheid, met een verwachte stijging van 5% tot 9,8 miljoen voertuigen, aldus de Europese vereniging van autofabrikanten (ACEA) op dinsdag.

Luca De Meo, voorzitter van het orgaan voor de automobielindustrie en CEO van Renault, zei tijdens een persconferentie dat tegen 2030 slechts 5% van de grondstoffen die nodig zijn voor de productie van batterijen in Europa zullen worden betrokken.

Hij voegde eraan toe dat dit een aantal risico's met zich meebrengt, aangezien de industrie de kosten van grondstoffen niet in de hand heeft.

nl.marketscreener.com/koers/aandeel/R...

JustRevisited 1 februari 2023 11:51

0

Wordt de koers nog een keer in de grond getrapt voorafgaand aan de cijfers (pre-emptive strike) of is het nu wel genoeg geweest? Zal ook samenhangen met wat voor potje potje potje FED op de tafel wordt gezet.

pwijsneus 1 februari 2023 12:00

0

quote:
JustRevisited schreef op 1 februari 2023 10:33:
[...]
....
Microsoft is een partner van tomtom, niet een klant en hun belangen lopen parallel. ...

Ja dat bedoel ik precies, na het vetrek van Apple, is het nog niet duidelijk hoe het contract met Microsoft wordt heronderhandeld. Aangezien Microsoft nu de ruwe mapdata vanuit de stichting krijgt, en het zelf ook substantieel gaat bijdragen in data, zal het vrij makkelijk zijn voor Microsoft om minder te gaan betalen aan TomTom als dat het nu als doet.

Samengevat:

In H1 2023 gaat de enterprise omzet dalen door wegvallen Apple
Vanaf H2 gaat overture live, en is er een kans aanwezig op nog eens een hit door heronderhandeling contract met Microsoft.

Geen idee hoe enterprise omzet gaat terugkrabbelen naar oude niveau's. Er is nog geen sprake van groei, laat staan verdubbeling waar jij het over hebt.

Wereldbelegger 1 februari 2023 12:05

0

5% klinkt positief maar.....

Verzwakte Europese auto-industrie staat voor zware tegenwind

De Europese automobielfederatie ACEA (a-see-a) verwacht dit jaar 5% meer auto's te verkopen dan vorig jaar. Toen zakte de autoverkoop naar het laagste peil in bijna dertig jaar voornamelijk door de chptekorten. Voor dit jaar rekent ACEA op een verkoop van 9,8 miljoen nieuwe wagens. Nog steeds geen topjaar, terwijl de Europese auto-industrie voor grote uitdagingen staat.

kanaalz.knack.be/nieuws/verzwakte-eur...

Wereldbelegger 1 februari 2023 12:07

0

Kritiek op 'volledig elektrisch'

Volgens de ACEA-president heeft het Euro 7-beleid mogelijk grote schadelijke gevolgen. Zowel economische als sociale en politieke. De Meo zegt te vrezen dat de Europese (auto-) industrie achter gaat lopen bij die van andere regio's, waaronder China. Volgens De Meo is de omvang van de Chinese auto-industrie sinds 2003 vervijfentwintigvoudigd terwijl die van Europa in dezelfde periode met 25 procent is gekrompen. Ook over de overgang naar de verkoop van nog enkel elektrische auto's in de Europese Unie is De Meo niet heel positief. De ACEA-president trekt in twijfel of het wel zo verstandig is om de industrie te dicteren welke technologie straks wel en niet kan worden gebruikt. "Het valt te bezien of dat de juiste keuze is. Volgens De Meo kunnen "geavanceerde hybride aandrijflijnen vanuit wetenschappelijk oogpunt" al veel betekenen als het gaat om het terugdringen van de CO2-uitstoot." Volgens de ACEA-president is tegen 2030 slechts 5 procent van de voor de productie van batterijen voor elektrische auto's benodigde grondstoffen afkomstig uit Europa.

De ACEA-bewindsman maakt zich verder zorgen over de betaalbaarheid van mobiliteit voor EU-burgers. "De kosten van batterijen en elektriciteit is hoog en daarop hebben we weinig invloed." Om het verlies aan belastinginkomsten op bijvoorbeeld benzine te compenseren, zou elektriciteit zwaar belast moeten worden, schrijft De Meo. "Er zijn niet voor niets al diverse subsidieregelingen om de verkoop van elektrische auto's aan te jagen, maar de vraag naar EV's blijft in de Europese Unie laag."

bron:
www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/ac...

JustRevisited 1 februari 2023 12:17

0

quote:
pwijsneus schreef op 1 februari 2023 12:00:
[...]

Samengevat:

In H1 2023 gaat de enterprise omzet dalen door wegvallen Apple
Vanaf H2 gaat overture live, en is er een kans aanwezig op nog eens een hit door heronderhandeling contract met Microsoft.

Geen idee hoe enterprise omzet gaat terugkrabbelen naar oude niveau's. Er is nog geen sprake van groei, laat staan verdubbeling waar jij het over hebt.

Uiteraard is er geen sprake van groei Enterprise en zeker nog niet zichtbaar aangezien in Q2 het platform live gaat en dan de sales initiatieven starten.

Het is niet zo dat “ik” het heb over een doel tot verdubbeling. Dit is Goddijn. In de CMD is toegelicht hoe ze dat willen bereiken. Er zijn ook forse investeringen voor gedaan in nieuw product.

Jij kiest ervoor om een ‘eerst zien dan geloven’ houding aan te nemen. Dat is prima. Maar het is wel flauw om te zeggen: ik zie het nog niet in de cijfers en ik weet niet hoe ze dit willen gaan doen. Hoe ze het willen doen is toegelicht en dan kun je vervolgens wel of niet aannemen dat hen dit lukt.

TomTom heeft track record niet mee, wordt hier altijd gezegd. Maar TT’s track record in zakelijk segment (auto en enterprise) is niet per se slecht. Het is niet hard genoeg gegaan en in 2020-22 was er een krimp in automotive die te verklaren was. Jij schermt ermee dat HERE wel 15% groeide in 2021. Maar dat was ook na een krimp van 25% in het jaar daarvoor. Zij hebben dieper dal en sneller herstel gehad, maar zitten verder in hetzelfde schuitje.

JustRevisited 1 februari 2023 12:30

0

@Pwijsneus

Vraagje: indien Enterprise 7-10 mio lager is dan een jaar eerder. Dus 30-40 op jaarbasis. Is dat dan een tegenvaller en onoverkomelijk? Waar reken je zelf op? Is dit niet al wat is ingeprijsd?

[verwijderd] 1 februari 2023 12:55

0

Nico PR Bakker
@TheDailyTurbo
·
31 m
Op verzoek TOMTOM dat probeert te bodemen, goed voor de TTL Setup en interessant als u een Rendement Certificaat aanschaft, zie de info op de weekchart...

sniklaas 1 februari 2023 13:15

2

quote:
JustRevisited schreef op 1 februari 2023 11:17:
[...]Kwaliteitstests die Microsoft deed toonden aan dat tomtom betere data had. Dit vertelde Microsoft althans zelf op het podium bij TomTom.

inderdaad Justin, wij van WC-eend adviseren WC-eend…

In de lijn van ooit, 2018/19;

Bijzondere mededeling van de Tech afdeling van Microsoft: gebruik GEEN Internet Explorer meer want het is deprecated shizzel. Dat wisten wij al 20 jaar maar tegen de beweringen van Microsoft dat hun geliefde IE dé standaard van internet zou zijn was natuurlijk geen kruid gewassen.

Wereldbelegger 1 februari 2023 13:31

0

quote:
JustRevisited schreef op 1 februari 2023 11:51:
Wordt de koers nog een keer in de grond getrapt voorafgaand aan de cijfers (pre-emptive strike) of is het nu wel genoeg geweest? Zal ook samenhangen met wat voor potje potje potje FED op de tafel wordt gezet.

Ruim drie procent erbij en de dag is nog niet om.
Dus vandaag geen 'in de grond trappen complotje'.
Maar wel al met een handelsvolume die het daggemiddelde nadert.

JustRevisited 1 februari 2023 13:36

3

quote:
sniklaas schreef op 1 februari 2023 13:15:
[...]inderdaad Justin, wij van WC-eend adviseren WC-eend…

In de lijn van ooit, 2018/19;

Bijzondere mededeling van de Tech afdeling van Microsoft: gebruik GEEN Internet Explorer meer want het is deprecated shizzel. Dat wisten wij al 20 jaar maar tegen de beweringen van Microsoft dat hun geliefde IE dé standaard van internet zou zijn was natuurlijk geen kruid gewassen.

Er zal een mix geweest zijn waarom microsoft overstapte van here naar tomtom. Niet zo tevreden over here, een betere prijs (fixed) betalen bij tomtom, kwaliteitstests die gedaan zijn en misschien ook net wat meer service en aandacht aangezien here net was overgenomen en met zichzelf bezig en tomtom eager was om microsoft binnen te halen.

Er zal vast een wc eend element in zitten, maar ik denk niet dat microsoft uitsluitend vanwege geld / de prijs voor TT heeft gekozen, maar ook op bijvoorbeeld de visie op realtime mapping. Wat TT in de toekomst — als Overture er is — gaat verdienen aan Microsoft is anyone’s guess. Jij weet het niet, ik weet het niet. Dit is een onzekerheid maar ik ga ook niet direct van het slechtste uit.

hvasd2 1 februari 2023 14:18

0

quote:
JustRevisited schreef op 1 februari 2023 13:36:
[...]

Er zal een mix geweest zijn waarom microsoft overstapte van here naar tomtom. Niet zo tevreden over here, een betere prijs (fixed) betalen bij tomtom, kwaliteitstests die gedaan zijn en misschien ook net wat meer service en aandacht aangezien here net was overgenomen en met zichzelf bezig en tomtom eager was om microsoft binnen te halen.

Er zal vast een wc eend element in zitten, maar ik denk niet dat microsoft uitsluitend vanwege geld / de prijs voor TT heeft gekozen, maar ook op bijvoorbeeld de visie op realtime mapping. Wat TT in de toekomst — als Overture er is — gaat verdienen aan Microsoft is anyone’s guess. Jij weet het niet, ik weet het niet. Dit is een onzekerheid maar ik ga ook niet direct van het slechtste uit.

Zal wel hard aankomen bij TT als ze naast Google en Apple ook genaaid gaan worden door Microsoft. Vergeet niet dat die Amerikanen over lijken kunnen gaan voor hun eigen belang.

JustRevisited 1 februari 2023 14:41

1

quote:
hvasd2 schreef op 1 februari 2023 14:18:
[...]

Zal wel hard aankomen bij TT als ze naast Google en Apple ook genaaid gaan worden door Microsoft. Vergeet niet dat die Amerikanen over lijken kunnen gaan voor hun eigen belang.

Ik wist niet dat jij zo in de azijn handel zit. Is dat nieuw? Dit zijn gewoon partners van elkaar. Het idee dat je altijd een leverancier een poot moet uitdraaien en dat je daar zelf beter van wordt, die snap ik niet. Dat is “zero sum game” denken. Als de een een goede deal heeft is die voor een ander slecht. Zo dacht Trump over zakendoen.

Vertraagd	23 apr 2024 12:40
Koers	5,485
Verschil	+0,025 (+0,46%)
Hoog	5,560
Laag	5,450
Volume	259.841
Volume gemiddeld	313.662
Volume gisteren	957.240

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2

TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom januari 2023 - een goed beursjaar toegewenst

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws