NX Filtration « Terug naar discussie overzicht

Forum NX Filtration geopend

3.328 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 163 164 165 166 167 » | Laatste
Johan8
0
Ja dat heb ik gedaan,
volgens planning start 4e kwartaal 2022,
oplevering 4e kwartaal 2023

Maar is planning ook daadwerkelijk gehaald,
de start dan
NickieToTheT
0
quote:

Johan8 schreef op 22 januari 2023 13:34:

[...]

Vond het een goede post, had nog ab gegeven,
idd geen discussie aangaan met de ZR,

Overigens, is de bouw van de fabriek al gestart?
Piketpaaltjes zitten in de grond. Helaas afgeschermd terrein.
DeZwarteRidder
0
quote:

Geluk schreef op 20 januari 2023 15:17:

Nieuwbouw NX Filtration Hengelo stuit op veel verzet!
Een mooie klus voor de Rijdende Rechter......!!!!
G(r)ijs
0
quote:

Johan8 schreef op 22 januari 2023 20:27:

Ja dat heb ik gedaan,
volgens planning start 4e kwartaal 2022,
oplevering 4e kwartaal 2023

Maar is planning ook daadwerkelijk gehaald,
de start dan
ok, nou volgens insiders staan er dus piketten; voorbereiding palenfundatie zou ik zeggen...
domin8tor
1
Een vraag die ik hier al eens eerder heb gesteld maar nog geen antwoord op heb kunnen krijgen is de volgende: wat kost een module bij NX Filtration.
Ze gaan naar 80k tot 120k modules maken vanaf 2024. Daar zal een ramp up in zitten, dus 2024 zal wellicht ~60k units zijn en vanaf 2026 wellicht rekenen richting de 120k units. De prijs per unit is bepalend om je DCF / waardering te kunnen doen. KBC Securities geeft in een YouTube filmpje aan dat ze met 2500 tot 4000 euro rekenen. Maar in hetzelfde filmpje komt hij voor 2025 op een geschatte omzet van 80mln euro. www.youtube.com/watch?v=AK5y8kuggfQ

80mln / 2500 = 32.000 modules.
Lijkt me toch raar dat ze rekenen met 32k modules in 2025... Filmpje is gemaakt na de aankondiging van NXF dat ze naar 120k+ units willen. Uit het prospectus of jaarcijfers valt dit nu niet te extraheren.

Zelf reken ik dan maar met 1000 euro, want dat komt ook in lijn met de 10k units van dit jaar en 8-10mln omzet. Als ze in 2025 dan op 80k units zitten kom ik weer op 80mln omzet die KBC ook aangeeft.

Dan 20% ebitda marge erop geeft bij 80k units ~ 16mln euro ebitda.
Bij 120k units geeft dit 24mln ebitda.

Bij een EBITDA multiple van 20 ligt de waardering dan tussen de 320mln en de 480mln.
Rekenend bij 1000 euro per module. In dat geval lijkt de waardering dus nu aan de bovenkant van de bandbreedte. Echter, is het wel 2500 - 4000 euro per module, ja dan krijg je hele andere waarderingen.

En als ze mikken op een aandeel van 10% in een adresseerbare markt van 15mrd, dan moeten ze naar 1,5mrd omzet in 2030. Dan ga je dat niet redden met 120k modules * ~3000 = 360mln. Dan mag je nog 5 fabrieken bijbouwen.
domin8tor
5
Het lijkt erop dat ik toch wat gevonden heb.
Het antwoord zit op slide 9 van de H1-2022 webcast slidepack: nxfiltration.com/app/uploads/NX-Filtr...

Daarin stellen ze:
"Our H1 2022 membrane sales could enable the production of 160 billion liter of clean water1"

En die 1 is vervolgens: "Based on NX Filtration’s sales of approximately 1,350 membrane modules (dNF and UF only), multiplied by the expected capacity and lifetime of such modules"

Nu weten we wat de omzet in H1-2022 is geweest, dat is 3,7mln.
Daar zal allerlei pilot omzet bij in zitten. Maar even simpel geredeneerd 3,7mln / 1350 = €2740 / module.

Kijk, dan kom je ergens met die 80k modules en 20% ebitda marge.
Dan zou je naar 80.000 x €2740 x 20% = €43.80.000 ebitda kunnen.

Interest kosten zijn er niet, ze hebben geen lening.
Afschrijving is er wel. De inschatting bij de IPO was dat de fabriek voor 80k membramen zo'n 40-50mln zou kosten (pagina 45 prospectus). Uitgaande van hoge kosten door de inflatie, bovenkant pakken we 50mln voor 80k membranen met een afschrijvingstermijn van 30 jaar dan kom je op 1,7mln afschrijving.
EBIT gaat dan naar 42mln euro na aftrek afschrijving.
Nettowinst na aftrek 25% VPB = 0,75 * 42 = 31,5mln

Koers/winst voor zo'n bedrijf zonder schuld is makkelijk 20mln omdat ze nog lang niet uitgegroeid zijn. Dan is de waardering 630mln.

Echter de upside is nu 120k modules in deze fabriek. Ze gaven aan dat de capex / spinning line gelijk blijft. Dus laten we uitgaan van 50 x 1,5 = 75mln capex. Dat geld is er, maar daarna blijft er weinig over gezien alle aanloopverliezen. Netto cash was 116mln H1-2022.

Bij 120k modules x 2740 x 20% = 65,7mln ebitda.
Afschrijving 2,5mln
EBIT: 62,3mln
Winst: 0,75* 62,3 = 46,7mln
Theoretische marketcap bij P/E 20 = 934,5mln (versus huidige 550mln).

Kan iemand hier op schieten?
Risico's zijn natuurlijk vertraging in de fabriek, hogere capex, concurrentie dat met concurrerende technieken komt (patenten ontoereikend etc.)
DeZwarteRidder
0
quote:

domin8tor schreef op 25 januari 2023 16:03:

Het lijkt erop dat ik toch wat gevonden heb.
Het antwoord zit op slide 9 van de H1-2022 webcast slidepack: nxfiltration.com/app/uploads/NX-Filtr...

Daarin stellen ze:
"Our H1 2022 membrane sales could enable the production of 160 billion liter of clean water1"

En die 1 is vervolgens: "Based on NX Filtration’s sales of approximately 1,350 membrane modules (dNF and UF only), multiplied by the expected capacity and lifetime of such modules"

Nu weten we wat de omzet in H1-2022 is geweest, dat is 3,7mln.
Daar zal allerlei pilot omzet bij in zitten. Maar even simpel geredeneerd 3,7mln / 1350 = €2740 / module.

Kijk, dan kom je ergens met die 80k modules en 20% ebitda marge.
Dan zou je naar 80.000 x €2740 x 20% = €43.80.000 ebitda kunnen.

Interest kosten zijn er niet, ze hebben geen lening.
Afschrijving is er wel. De inschatting bij de IPO was dat de fabriek voor 80k membramen zo'n 40-50mln zou kosten (pagina 45 prospectus). Uitgaande van hoge kosten door de inflatie, bovenkant pakken we 50mln voor 80k membranen met een afschrijvingstermijn van 30 jaar dan kom je op 1,7mln afschrijving.
EBIT gaat dan naar 42mln euro na aftrek afschrijving.
Nettowinst na aftrek 25% VPB = 0,75 * 42 = 31,5mln

Koers/winst voor zo'n bedrijf zonder schuld is makkelijk 20mln omdat ze nog lang niet uitgegroeid zijn. Dan is de waardering 630mln.

Echter de upside is nu 120k modules in deze fabriek. Ze gaven aan dat de capex / spinning line gelijk blijft. Dus laten we uitgaan van 50 x 1,5 = 75mln capex. Dat geld is er, maar daarna blijft er weinig over gezien alle aanloopverliezen. Netto cash was 116mln H1-2022.

Bij 120k modules x 2740 x 20% = 65,7mln ebitda.
Afschrijving 2,5mln
EBIT: 62,3mln
Winst: 0,75* 62,3 = 46,7mln
Theoretische marketcap bij P/E 20 = 934,5mln (versus huidige 550mln).

Kan iemand hier op schieten?
Risico's zijn natuurlijk vertraging in de fabriek, hogere capex, concurrentie dat met concurrerende technieken komt (patenten ontoereikend etc.)
De potentiële koerswinst is dus bijzonder klein, terwijl de risico's heel groot zijn.

Geen wonder dat de grootaandeelhouders hun aandelen kwijt willen.
domin8tor
5
Hey top zwarte ridder, bedankt voor je bijdrage!
Potentiële koerswinst van 934,5mln op 550mln marketcap is 70%.
Noem ik acceptabel.

Potentiële koerswinst is nog veel hoger als ze gaan opschalen naar 1,5mrd omzet (10% marktaandeel in een adresseerbare markt van 15mrd). Dan zijn ze aan extra capex ~250mln nodig. Dat betekent 50% verwatering. Maar maak het sommetje dan nog maar eens, die ga ik niet voor je maken.
aextracker
2
quote:

domin8tor schreef op 25 januari 2023 16:03:

Het lijkt erop dat ik toch wat gevonden heb.
Het antwoord zit op slide 9 van de H1-2022 webcast slidepack: nxfiltration.com/app/uploads/NX-Filtr...

Daarin stellen ze:
"Our H1 2022 membrane sales could enable the production of 160 billion liter of clean water1"

En die 1 is vervolgens: "Based on NX Filtration’s sales of approximately 1,350 membrane modules (dNF and UF only), multiplied by the expected capacity and lifetime of such modules"

Nu weten we wat de omzet in H1-2022 is geweest, dat is 3,7mln.
Daar zal allerlei pilot omzet bij in zitten. Maar even simpel geredeneerd 3,7mln / 1350 = €2740 / module.

Kijk, dan kom je ergens met die 80k modules en 20% ebitda marge.
Dan zou je naar 80.000 x €2740 x 20% = €43.80.000 ebitda kunnen.

Interest kosten zijn er niet, ze hebben geen lening.
Afschrijving is er wel. De inschatting bij de IPO was dat de fabriek voor 80k membramen zo'n 40-50mln zou kosten (pagina 45 prospectus). Uitgaande van hoge kosten door de inflatie, bovenkant pakken we 50mln voor 80k membranen met een afschrijvingstermijn van 30 jaar dan kom je op 1,7mln afschrijving.
EBIT gaat dan naar 42mln euro na aftrek afschrijving.
Nettowinst na aftrek 25% VPB = 0,75 * 42 = 31,5mln

Koers/winst voor zo'n bedrijf zonder schuld is makkelijk 20mln omdat ze nog lang niet uitgegroeid zijn. Dan is de waardering 630mln.

Echter de upside is nu 120k modules in deze fabriek. Ze gaven aan dat de capex / spinning line gelijk blijft. Dus laten we uitgaan van 50 x 1,5 = 75mln capex. Dat geld is er, maar daarna blijft er weinig over gezien alle aanloopverliezen. Netto cash was 116mln H1-2022.

Bij 120k modules x 2740 x 20% = 65,7mln ebitda.
Afschrijving 2,5mln
EBIT: 62,3mln
Winst: 0,75* 62,3 = 46,7mln
Theoretische marketcap bij P/E 20 = 934,5mln (versus huidige 550mln).

Kan iemand hier op schieten?
Risico's zijn natuurlijk vertraging in de fabriek, hogere capex, concurrentie dat met concurrerende technieken komt (patenten ontoereikend etc.)
P/E 20 vind ik een hoge aanname voor een dergelijke ondernemingsaktiviteit.
Ik zou 'm eerder op 12 - 16 max. plaatsen.

De kst\Module had ik zelf ook al eens "over de duim berekend", met als uitkomst ca. euro 2500 - 2800\stuk.
Patenten zijn degelijk opgebouwd en opgezet met veel IP en nog minimaal 8-12 jaar verdedigbaar.

Infestos eigenaar heeft vanuit NORIT een uitstekend netwerk en zit er diep\dik in, dus heeft weinig belang om "uit te verkopen". Bovendien financiert hij de onderneming met eigen kapitaal.
Dhr. B ten D heeft eerder bewezen een fijne neus te hebben voor goede financieel onderbouwde investeringen en verkopen van ondernemingen.
NXF draagt bij aan een betere wereld , met langer en meer schoon (drink)water. dat goedje wordt steeds schaarser, dus worden de kosten relatief minder zwaarwegend, wat zelfs ruimte kan gaan bieden voor de kst\module.

Benieuwd of de module produktie "sensitief is geweest aan energie inflatie". Tot op heden weinig over gehoord.
Iemand daar iets op aan te vullen ?
domin8tor
0
Mwah ik vind die koers/winst wel te rechtvaardigen omdat ze ook geen schuld hebben. Dat is weer risico verlagend. Maar terecht, koers winsten van 15-20 zouden de norm moeten / gaan worden ipv die hoge 50xjes.

Overigens zeer interessant, in deze markt wordt AQUA (Evoqua) door de VEB ook genoemd als grote vergelijkbare pure water player en daar betaal je ~20x de ebitda. Maar wat wil nu, evoqua gaat overgenomen worden door Xylem.

AQUA heeft een mooi koersverloop laten zien en de overname prijs zal betaald worden in aandelen Xylem. Waardering ~6mrd voor AQUA en koers van 53$. www.google.com/search?client=firefox-...

www.reuters.com/markets/deals/water-t...

Interessant om beide bedrijven te blijven volgen. Is een zeer grote speler na deze fusie, gecombineerde marketcap van ~25mrd als ik aqua bij xylem optel.
aextracker
0
quote:

domin8tor schreef op 28 januari 2023 18:38:

Mwah ik vind die koers/winst wel te rechtvaardigen omdat ze ook geen schuld hebben. Dat is weer risico verlagend. Maar terecht, koers winsten van 15-20 zouden de norm moeten / gaan worden ipv die hoge 50xjes.

Overigens zeer interessant, in deze markt wordt AQUA (Evoqua) door de VEB ook genoemd als grote vergelijkbare pure water player en daar betaal je ~20x de ebitda. Maar wat wil nu, evoqua gaat overgenomen worden door Xylem.

AQUA heeft een mooi koersverloop laten zien en de overname prijs zal betaald worden in aandelen Xylem. Waardering ~6mrd voor AQUA en koers van 53$. www.google.com/search?client=firefox-...

www.reuters.com/markets/deals/water-t...

Interessant om beide bedrijven te blijven volgen. Is een zeer grote speler na deze fusie, gecombineerde marketcap van ~25mrd als ik aqua bij xylem optel.
De Evoqua (AQUA) casus lijkt dan een sprekend voorbeeld van het gezegde "geld verdienen als water"...... met water ?
aextracker
1
quote:

domin8tor schreef op 28 januari 2023 18:38:

Mwah ik vind die koers/winst wel te rechtvaardigen omdat ze ook geen schuld hebben. Dat is weer risico verlagend. Maar terecht, koers winsten van 15-20 zouden de norm moeten / gaan worden ipv die hoge 50xjes.

Overigens zeer interessant, in deze markt wordt AQUA (Evoqua) door de VEB ook genoemd als grote vergelijkbare pure water player en daar betaal je ~20x de ebitda. Maar wat wil nu, evoqua gaat overgenomen worden door Xylem.

AQUA heeft een mooi koersverloop laten zien en de overname prijs zal betaald worden in aandelen Xylem. Waardering ~6mrd voor AQUA en koers van 53$. www.google.com/search?client=firefox-...

www.reuters.com/markets/deals/water-t...

Interessant om beide bedrijven te blijven volgen. Is een zeer grote speler na deze fusie, gecombineerde marketcap van ~25mrd als ik aqua bij xylem optel.
Mwha dan toch maar enkele relevante verschilletjes en details tussen Evoqua & NXF toevoegen ;

AQUA 2021;
1.) $ 1.4 Mrd omzet , m.a.w. een behoorlijke speler van schaal"
2.) $ 235 Mln ebitda
3.) $ 0.08/aandeel verlies
4.) Naast technischje oplossingen, 66% servioses aandeel in omzet (advisering).
5.) 18% groei in 2022, met een enorme verbetering aan cashflow uit operations \ leverage on capital.

Evoqua scoort hoog vanuit een sterke positie op de Noord amerikaanse markt. In 2023, zal 85% van hunn groei uit Noord amerika komen.

Daartoe betaald Xylem nu een premie van 29% op de koers bij datum van overname.
Het duidt inderdaad de reden waarom ik LT ook positief gestemd ben over de waardekansen van NXF en bescheiden belegd ben sinds NXF aandelen in 2022 te koop waren op de beurs.
Onder de regenboog
0
9 dagen geleden artikel . was al bekend, toch maar even delen

www.rivierverhalen.nl/vitens-onderzoe...
Nanofiltratie

Met de proefopstelling langs de IJssel in Zwolle wil Vitens testen hoe de kwaliteit van het water zich houdt in alle seizoenen met de techniek van nanofiltratie. In de zomermaanden bij lage waterstanden neemt de dichtheid aan ongewenste stoffen in het IJsselwater toe.

NX Filtration zegt over een techniek te beschikken die zulke situaties aan kan. Het is al uitgetest op een aantal plekken in de wereld, waaronder Indonesië, Canada en Zweden. Ook bij het eiland Pampus bij Amsterdam staat deze installatie om drinkwater te maken van water uit het IJsselmeer.

Drinkbare IJssel

Vitens neemt met de proef voor drinkwaterwinning uit de IJssel een voorschot op het streven naar een drinkbare IJssel.
Onder de regenboog
0
simplywall.st/stocks/nl/capital-goods...

The simplest way to invest in stocks is to buy exchange traded funds. But if you pick the right individual stocks, you could make more than that. For example, the NX Filtration N.V. (AMS:NXFIL) share price is up 14% in the last 1 year, clearly besting the market decline of around 11% (not including dividends). So that should have shareholders smiling. NX Filtration hasn't been listed for long, so it's still not clear if it is a long term winner.......................
Onder de regenboog
0
DeZwarteRidder
0
De mooie plannetjes van NX vallen in het water als de nieuwbouw niet doorgaat of wordt uitgesteld.
Onder de regenboog
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 30 januari 2023 11:06:

De mooie plannetjes van NX vallen in het water als de nieuwbouw niet doorgaat of wordt uitgesteld.
Ja, dat is nog mogelijk. Maar binnen de gemeente raad is een meerderheid voor uitvoering en er is al een klap op gegeven. En er is na de infoavond geen echte weerstand vanuit de wijk, maar er is nog altijd een kleine kans, Was u ook niet op die info dag?


nos.nl/artikel/2461820-risico-s-voor-...

Tja medicatie is iets anders dan micro plastic, en door de vergrijzing is dit door het aantal plaspillen en chemo medicatie echt een dingetje aan het worden. Dan hebben wij het nog niet over de pil gebruikende uitgaande jeugd, zonder pil geen plezier tegenwoordig. Geen drank maar een pil. Gunstig voor NX, al klinkt dit natuurlijk niet echt gezellig. Maar medicatie is echt het toekomstige probleem voor onze waterhuishouding.
En niet allen in Nederland, in Frankrijk is het probleem tientallen keren hoger, ook wel te zien aan het aantal apothekers in dat land. Pillen land en dus vervuilers bij uitstek, dus een enorme markt voor NX.
De dagkoers
1
Dankjewel, Onder de regenboog, fijn dat jullie deze informatie delen. Door infoavonden te bezoeken.
Mag ook zonder eerst uitgedaagd te worden door niet-aandeelhouders die fora alleen bezoeken om negatieve verhalen op te hangen, hoor.
Ik ben er iig blij mee!
3.328 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 163 164 165 166 167 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 3,065
Verschil +0,065 (+2,17%)
Hoog 3,100
Laag 3,000
Volume 110.548
Volume gemiddeld 217.833
Volume gisteren 105.972

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront