Vopak « Terug naar discussie overzicht

Vopak 2022

4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
N audio
0
Net nog even een blik geworpen op de door marketscreener gepresenteerde verwachtingen voor Vopak.
Voor 2023 verwacht men blijkbaar een fcf van 390 miljoen Euro, in vergelijking met 2021 ruim een verdubbeling.
Dat zou ik natuurlijk geweldig vinden, maar lijkt me tegelijkertijd wat aan de erg optimistische kant?
Begrijp me niet verkeerd, ik zou het toejuichen. Zeker wanneer je kijkt naar de schamele 89m fcf van dit jaar.
Calendar
1
quote:

N audio schreef op 29 september 2022 11:56:

[...]

Gaf men ook niet aan wel vertrouwen te hebben, de groeiprojecten te kunnen financieren uit eigen middelen?
Ik meen me zoiets te herinneren.
Vrij vertaald komt het daar wel op neer. Onderstaand is uit de Q2 2022 Earnings Conference Call July 27, 2022

To summarize, we're going to stay focused on a disciplined capital allocation approach that will support and enable the strategic priorities. First of all, we will remain very focused on a solid balance sheet, maintain our healthy leverage ratio because that provides us with a license to invest for growth opportunities. We will return value to the shareholder by a progressive dividend policy. And last but not least, any remaining capital will be spent on growth investments with attractive operating cash returns. And with these 3 priorities, we aim to generate an attractive total shareholder return.
Calendar
2
quote:

N audio schreef op 29 september 2022 16:14:

Net nog even een blik geworpen op de door marketscreener gepresenteerde verwachtingen voor Vopak.
Voor 2023 verwacht men blijkbaar een fcf van 390 miljoen Euro, in vergelijking met 2021 ruim een verdubbeling.
Dat zou ik natuurlijk geweldig vinden, maar lijkt me tegelijkertijd wat aan de erg optimistische kant?
Begrijp me niet verkeerd, ik zou het toejuichen. Zeker wanneer je kijkt naar de schamele 89m fcf van dit jaar.
Denk niet dat je daar veel waarde aan moet hechten. Het gaat om de operating cash return. Ik geef toe dat dit hieronder niet echt makkelijk leest.

Proportional operating cash flow is the basis for our operating cash return metric, and it is fundamental to the performance of our business and the value creation indicator of all our activities. It reflects the proportional earnings of our entire portfolio that is including joint ventures and subtracts proportional operating CapEx, which is sustaining service and IT CapEx that is required to keep the business running at the highest operational standards and it also deducts the IFRS 16 lessee.

In the first half of 2022, we generated higher proportional EBITDA, and our proportional operating CapEx was lower, resulted in a higher proportional operating cash flow, as you can see in the graph. In total, the proportional operating cash flow increased by 20% compared to last year's first half. If we then compare it with the consolidated cash flow generation, which is obviously the IFRS reporting, our consolidated cash flow generation was also strong during the first -- during this quarter and during the first half. Reported operating cash flow of €260 million compared to proportional operating cash flow of €347 million.

Now moving to free cash flow before financing increased to €48 million compared to €60 million negative last year, so an improvement of slightly over €100 million. In the first half of 2022, we generated significantly higher cash flow from operations and also driven by higher dividends from our joint ventures, which reflects the cash flow generation ability across the portfolio. The dividend generation of the joint venture was significantly higher than the net results of the joint ventures. Sustaining service and IT CapEx also known as said, as operating CapEx was lower versus last year. Growth investments were significantly higher as we closed our transaction with Aegis in India in the second quarter of 2022.

The divestment of our Canadian assets and comp plan into this joint venture also resulted in divestment proceeds in the first half of 2022. As we have mentioned in the past, joint ventures are becoming more important to our business. Also looking at industrial and gas investments going forward, you may expect that the more joint venture is coming. The key value drivers that we see in the joint ventures are threefold.

First of all, we want to make sure that the cash return on capital in these joint ventures and in any company we own, drive the performance of such an activity. But secondly, for a joint venture, it's very important to have a healthy leverage to drive the ultimate return on equity. And the third element is to make sure that we distribute dividends to the maximum to drive the cash position of Vopak. And these 3 priorities are proactively managed in the company.

As we mentioned during our Capital Markets Day, we will focus on cash generation for our portfolio. Operating cash return is defined as the operating cash flow divided by the average capital employed. The first half of the year is usually characterized by a lower operating CapEx in the second half year due to timing and phasing of operating CapEx.

For the first half year, we had a solid operating cash return of 11.4%. The current expectations for the full year is an operating cash return of around 9.5%, subject to market conditions and currency exchanges. Our long-term target of operating cash return of at least 10% by 2025 remains unchanged. However, we will look at the year-end to evaluate this target going forward, also taking into account the impairment charges we took during this quarter.
Niks is wat het lijkt
3
quote:

Erik VG schreef op 29 september 2022 10:06:

Met moeten verkopen doel ik op beleidspolicies van pensioenfondsen die voorschrijven dat niet meer in fossiele brandstoffen mag worden belegd. Aangezien een deel van Vopak ziet op activiteiten met fossiele brandstoffen heeft het niets meer met rendement maken te maken maar met beleid ten aanzien van aangehouden investeringen en worden die posities ten koste van koerswinst afgebouwd. Dat is dan ondergeschikt.
Dat kan zeker. Alleen, Vopak is nu over een periode van ruim 2 jaar gedaald van 50 naar 18 terwijl de helft van de aandelen bij HAL zit. Dan is het toch nauwelijks voor te stellen dat er nu nog steeds beleggers om die reden uit willen..
Moneyball
1
Ik kan het extreem dalende koersverloop niet relateren aan de ontwikkeling van de Vopak cijfers. De omstandigheden zijn zeker niet mee maar bezettingsgraad, omzet, etc. blijft op peil en er wordt cash verdiend. Of de cijfers gaan mega achteruit moeten of bijtrekken vd koers is een kwestie van tijd. Wie verlicht me..
€URO-Trader
2
quote:

Moneyball schreef op 29 september 2022 20:02:

Ik kan het extreem dalende koersverloop niet relateren aan de ontwikkeling van de Vopak cijfers. De omstandigheden zijn zeker niet mee maar bezettingsgraad, omzet, etc. blijft op peil en er wordt cash verdiend. Of de cijfers gaan mega achteruit moeten of bijtrekken vd koers is een kwestie van tijd. Wie verlicht me..
Vopak heeft al aangegeven dat in 2023 het dieptepunt wordt bereikt. Kortom, herstel komt hierna. Alles zit nu tegen, maar zodra Iran weer meedoet komen de gasleveranties weer terug. Momenteel, glasfabrieken leveren beperkt, met langere levertijden, of in het geheel niet, met flink hogere prijzen, krijgen bouwers en aannemers hogere kosten. Er gaan er heel veel omvallen, met een sneeuwbaleffect als gevolg.
€URO-Trader
0
....en aangezien men voor zekerheid gaat, kiest men voor een hogere voorraad. Nu eem trieste koers ommte aanschouwen, maar zoals iemand onlangs omschreef is een veelvoud vd koers tzt zeker geen sprookje.
Branco P
0
Kijk naar Boskalis. Het bod komt niet op de bodem. Koers zal altijd eerst een paar euro oplopen.
EQ140
0
quote:

Het tientje van Theo schreef op 29 september 2022 14:18:

[...]

HAL is een lange termijn belegger, het zijn geen traders voor korte termijn.
Ze zien vast mogelijkheden in Vopak, maar blijkbaar is de koers nog niet laag genoeg of ze weten dat er nog slecht nieuws aankomt.
Mijn vraag is komen er nog meer grote afschrijvingen om eventueel de energietransitie uit te breiden? Verwacht zelf niet dat het bij de laatste grote afschrijving zal blijven. Ook zie ik het lng project alleen rendabel als gas extreem duur is en blijft. Voor grootgebruikers is dat onhaalbare kaart om dat te blijven betalen. Ik zie overigens de gasprijzen binnen enkele jaren op een veel lager niveau terug keren doordat er nieuwe voorraden aangeboord worden op de Noordzee en buitenland.hiermee zeggende is het voor Vopak betreffende energie opslaan een groot risico welke koers gevolgd moet worden. Windmolens en zonnepanelen hebben hun nut bewezen, Vopak komt op een nieuw terrein wat grote risico’s met zich mee brengt.
N audio
0
quote:

EQ140 schreef op 29 september 2022 21:58:

[...]
Mijn vraag is komen er nog meer grote afschrijvingen om eventueel de energietransitie uit te breiden? Verwacht zelf niet dat het bij de laatste grote afschrijving zal blijven. Ook zie ik het lng project alleen rendabel als gas extreem duur is en blijft. Voor grootgebruikers is dat onhaalbare kaart om dat te blijven betalen. Ik zie overigens de gasprijzen binnen enkele jaren op een veel lager niveau terug keren doordat er nieuwe voorraden aangeboord worden op de Noordzee en buitenland.hiermee zeggende is het voor Vopak betreffende energie opslaan een groot risico welke koers gevolgd moet worden. Windmolens en zonnepanelen hebben hun nut bewezen, Vopak komt op een nieuw terrein wat grote risico’s met zich mee brengt.
Bij lagere gasprijzen komt er toch ook meer behoefte aan opslag? Vwb het risico met welke koers gevolgd moet worden voor wat betreft energieopslag, zegt Vopak zelf dat zij in de unieke positie verkeren dat men in een zeer vroeg stadium in staat is om te zien waar de markt om vraagt.
En daar dan ook vroeg op inspeelt. Daarmee lijkt mij het risico van op het verkeerde paard wedden significant kleiner geworden.
N audio
0
quote:

Calendar schreef op 29 september 2022 18:51:

[...]

Denk niet dat je daar veel waarde aan moet hechten. Het gaat om de operating cash return. Ik geef toe dat dit hieronder niet echt makkelijk leest.

Proportional operating cash flow is the basis for our operating cash return metric, and it is fundamental to the performance of our business and the value creation indicator of all our activities. It reflects the proportional earnings of our entire portfolio that is including joint ventures and subtracts proportional operating CapEx, which is sustaining service and IT CapEx that is required to keep the business running at the highest operational standards and it also deducts the IFRS 16 lessee.

In the first half of 2022, we generated higher proportional EBITDA, and our proportional operating CapEx was lower, resulted in a higher proportional operating cash flow, as you can see in the graph. In total, the proportional operating cash flow increased by 20% compared to last year's first half. If we then compare it with the consolidated cash flow generation, which is obviously the IFRS reporting, our consolidated cash flow generation was also strong during the first -- during this quarter and during the first half. Reported operating cash flow of €260 million compared to proportional operating cash flow of €347 million.

Now moving to free cash flow before financing increased to €48 million compared to €60 million negative last year, so an improvement of slightly over €100 million. In the first half of 2022, we generated significantly higher cash flow from operations and also driven by higher dividends from our joint ventures, which reflects the cash flow generation ability across the portfolio. The dividend generation of the joint venture was significantly higher than the net results of the joint ventures. Sustaining service and IT CapEx also known as said, as operating CapEx was lower versus last year. Growth investments were significantly higher as we closed our transaction with Aegis in India in the second quarter of 2022.

The divestment of our Canadian assets and comp plan into this joint venture also resulted in divestment proceeds in the first half of 2022. As we have mentioned in the past, joint ventures are becoming more important to our business. Also looking at industrial and gas investments going forward, you may expect that the more joint venture is coming. The key value drivers that we see in the joint ventures are threefold.

First of all, we want to make sure that the cash return on capital in these joint ventures and in any company we own, drive the performance of such an activity. But secondly, for a joint venture, it's very important to have a healthy leverage to drive the ultimate return on equity. And the third element is to make sure that we distribute dividends to the maximum to drive the cash position of Vopak. And these 3 priorities are proactively managed in the company.

As we mentioned during our Capital Markets Day, we will focus on cash generation for our portfolio. Operating cash return is defined as the operating cash flow divided by the average capital employed. The first half of the year is usually characterized by a lower operating CapEx in the second half year due to timing and phasing of operating CapEx.

For the first half year, we had a solid operating cash return of 11.4%. The current expectations for the full year is an operating cash return of around 9.5%, subject to market conditions and currency exchanges. Our long-term target of operating cash return of at least 10% by 2025 remains unchanged. However, we will look at the year-end to evaluate this target going forward, also taking into account the impairment charges we took during this quarter.
Oef. Moet ik een paar keer doorspitten.
Dank voor het plaatsen, en ik zal je opmerkingen mbt fcf, en je andere suggestie mbt operating cash return in mijn oren knopen.
Mijn dank...
Calendar
1
quote:

N audio schreef op 29 september 2022 22:45:

[...]

Oef. Moet ik een paar keer doorspitten.
Dank voor het plaatsen, en ik zal je opmerkingen mbt fcf, en je andere suggestie mbt operating cash return in mijn oren knopen.
Mijn dank...
Graag gedaan. De tekst heeft niet zo'n logische opbouw omdat er meerdere standaarden worden behandelt. IFRS en Vopaks eigen standaard. Die zou je kunnen samenvatten als de hoeveelheid cash die de assets genereren (na aftrek voor onderhoud en IT kosten) uitgedrukt als een percentage van de investering. Dus als een investering van 1000 100 oplevert dan is het rendement 10%.
Erik VG
2
Hal en Boskalis vragen gezamenlijk einde notering aan…..

Het eind van het een is het begin van iets anders ??
Bas2012
4
quote:

EQ140 schreef op 29 september 2022 21:58:

[...]
Mijn vraag is komen er nog meer grote afschrijvingen om eventueel de energietransitie uit te breiden? Verwacht zelf niet dat het bij de laatste grote afschrijving zal blijven. Ook zie ik het lng project alleen rendabel als gas extreem duur is en blijft. Voor grootgebruikers is dat onhaalbare kaart om dat te blijven betalen. Ik zie overigens de gasprijzen binnen enkele jaren op een veel lager niveau terug keren doordat er nieuwe voorraden aangeboord worden op de Noordzee en buitenland.hiermee zeggende is het voor Vopak betreffende energie opslaan een groot risico welke koers gevolgd moet worden. Windmolens en zonnepanelen hebben hun nut bewezen, Vopak komt op een nieuw terrein wat grote risico’s met zich mee brengt.
Hoge prijzen zijn niet nodig om een LNG terminal te justificeren, wat nodig is een tekort aan vraag naar het onderliggende product (en vaak is dit competitie met olie, pipeline gas en kolen). Dat nu de prijzen in EU zo hoog zijn is leuk voor bijvoorbeeld Shell in de Gate terminal (die verdienen goud geld daar), maar bedenk ook dat vrijwel de meeste andere import terminal projecten in de wereld nu stil ligt (alleen EU heeft nu incentive). Gas zal zeker weer dalen in prijs en dan krijg je weer vraag uit Pakistan/India/Indonesië/Z-Africa om LNG ter importeren dus verplaats je project ontwikkeling qua activiteit.

Qua electriciteit opslaan is alles nog in de kinderschoenen, je leest nu over batterij opslag (Li ion) dat is leuk voor zeer lokale swings maar op een landelijk geheel minder dan een druppel op een gloeiende plaat (daarnaast technisch en economisch ridicuul om groot uit te rollen, de batterijen zijn nodig voor de autos/EVs). Dan heb je Hydrogen en Ammonia, ook hier zelfs een Hydrogen 1 van Shell is op een landelijk niveau een druppel op een gloeiende plaat, ook dit zie je qua outlook meer de competitie met diesel aangaan (dus voor transport). Eigenlijk (en dat wil de groene lobby nog niet echt toegeven) is er nog steeds geen materiële oplossing voor elektriciteitsopslag op een landelijk niveau, wellicht kan deels zoiets als de Bromine flow battery van Vopak een oplossing zijn, maar dat zal nog lang hooguit de intraday swings afvlakken niet veel meer. Door toename wind en zon wordt het systeem instabieler qua opwekking en is er maar 1 echt alternatief dat dat de komende 10+ jaar de match maakt tussen vraag en aanbod en dat is gas (dus zonder de Russen maw LNG). Het hele new energy verhaal zie ik eerder de competitie aangaan met diesel voor trucks/small shipping en lokale (off grid) elektriciteit door met name hydrogen, ammonia kan dan samen met deels LNG uiteindelijk fuel oil (stookolie voor schepen) verdringen in de mix -> kortom het verdringt olie en dat is precies ook de afschrijving van Vopak op assets in Europoort en deels Botlek (al spelen hier andere zaken mee). Dus krijg je nog verdere afschrijvingen? Wellicht dat is met name afhankelijk van de snelheid van de energietransitie en vooral ook weer waar.
Calendar
0
quote:

Bas2012 schreef op 30 september 2022 09:55:

[...]

kortom het verdringt olie en dat is precies ook de afschrijving van Vopak op assets in Europoort en deels Botlek (al spelen hier andere zaken mee). Dus krijg je nog verdere afschrijvingen? Wellicht dat is met name afhankelijk van de snelheid van de energietransitie en vooral ook weer waar.
Juist. En Vopak heeft die inschatting vorig kwartaal naar beste weten gemaakt en afgeschreven. Dus ik redeneer dan dat er voorlopig waarschijnlijk geen nieuwe afschrijvingen in de olie en chemie zullen komen. Als nou over een jaar of 2 blijkt dat het harder gaat dan moet er mogelijk opnieuw worden afgeschreven.
Arthuradis
0
quote:

N audio schreef op 29 september 2022 22:38:

[...]

Bij lagere gasprijzen komt er toch ook meer behoefte aan opslag? Vwb het risico met welke koers gevolgd moet worden voor wat betreft energieopslag, zegt Vopak zelf dat zij in de unieke positie verkeren dat men in een zeer vroeg stadium in staat is om te zien waar de markt om vraagt.
En daar dan ook vroeg op inspeelt. Daarmee lijkt mij het risico van op het verkeerde paard wedden significant kleiner geworden.
Als er minder of niks meer via pijpleidingen gaat komen gaat er juist een pak meer opslag nodig zijn. Denk dat Vopak daar juist van kan profiteren zeker gezien extra opslag er ook niet is van vandaag op morgen. Ze zitten ook globaal en verdienen ook dollars terwijl wij euros betalen voor het aandeel. Als je de aandeel koers in dollars bekijkt is het eigenlijk nog zwaarder gezakt dan in euros.
EQ140
0
Gas opslaan in tanks onder zeer lage temperaturen is erg kostbaar. Gewoon ondergrond opslaan is het beste, anders dan bij olie.
Tordan
0
quote:

Arthuradis schreef op 30 september 2022 10:48:

[...]

Als er minder of niks meer via pijpleidingen gaat komen gaat er juist een pak meer opslag nodig zijn. Denk dat Vopak daar juist van kan profiteren zeker gezien extra opslag er ook niet is van vandaag op morgen. Ze zitten ook globaal en verdienen ook dollars terwijl wij euros betalen voor het aandeel. Als je de aandeel koers in dollars bekijkt is het eigenlijk nog zwaarder gezakt dan in euros.
Klopt, dan zullen de bezettingsgraden wel toenemen, in elk geval gas. Olie en aanverwante producten is een heel ander verhaal. Of je dat nu al gaat zien betwijfel ik.
Bas2012
1
Opslaan LNG is een ander verhaal dan de ondergrondse gasopslag (in Nederland hebben we daar Bergermeer voor). LNG heeft niet de functie van opslag in die zin dat is puur de buffer ingeval onverhoopt een schip te laat komt oid en je nog buffer hebt om paar dagen uit te zingen. Bedenk goed dat bijvoorbeeld bij Gate terminal in geval ze met 12 BCM (gemid capaciteit) uitzenden dan is dat 55k m3 LNG per dag, maw dat is binnen 10 dagen zend je de hele capaciteit (in geval vol) eruit. Rekening houdend met reserves en logistiek laden/lossen heb je het praktisch over paar dagen voorraad, kortom dat is niet een buffer voor lange periodes en zoals EQ140 al aangeeft veels te duur (niet eens alleen voor de koeling maar ook simpel weg de kosten voor een M3 opslag om te bouwen)

Om je idee te geven Europa heeft grof 100 bcm ondergrondse gasopslag, als je dit in LNG opslag zou vertalen is dat 167 mln m3 LNG opslag of te wel 300 keer Gate terminal! Dat kan niet ;)
4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 37,720
Verschil +0,960 (+2,61%)
Hoog 37,720
Laag 36,600
Volume 272.474
Volume gemiddeld 184.809
Volume gisteren 121.954

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront