Vopak « Terug naar discussie overzicht

quote:

N audio schreef op 1 juli 2022 09:38:

Eigenlijk zegt men tussen de regels door: ik zou 't niet doen...

quote:

Bert12345 schreef op 1 juli 2022 10:30:

[...]

Dan trekt HAL haar bod niet in en blijft de beursnotering bestaan. Je bent dan minderheidsaandeelhouder.
Sommigen hopen op een hogere prijs (tussen 32-35).

quote:

NLvalue schreef op 30 juni 2022 14:04:

[...]

@ calendar - yep, een deel is "smoke & mirrors",

Marshall Wace is 'doorzichtiger" dan GS - maar gebruikt ook ver out of the money optie series om intenties te maskeren.

quote:

Bas2012 schreef op 1 juli 2022 11:30:

[...]

Klopt en je moet je afvragen of je onder die condities aandeelhouder wil zijn. Hal heeft dan alle mogelijkheid en wil om gewoon haar wil door te zetten. In de schoenen van HAL zou ik dan ook werkelijk alleen communiceren wat nodig is, dus een votje qua rapportage geen presentatie meuk meer de IR afdeling opdoeken waar mogelijk etc. Keuzes zijn gemaakt maar leggen het voor waar je bij het kruisje nog mag tekenen. Dividend keer je niet meer uit, geen enkele incentive geven om te blijven zitten. TJa en dan wil je dat? Ik begrijp HAL wel, take it or leave it, dit is het bod en wil je blijven zitten good luck.

quote:

Bert12345 schreef op 1 juli 2022 11:35:

[...]

Eens.

Het verschilt 1 letter, maar kijk naar de situatie bij BOLS.

Ook daar werd je als minderheidsaandeelhouder niet vrolijk.

quote:

Bas2012 schreef op 1 juli 2022 11:30:

[...]

Klopt en je moet je afvragen of je onder die condities aandeelhouder wilt zijn. Hal heeft dan alle mogelijkheid en wil om gewoon haar wil door te zetten. In de schoenen van HAL zou ik dan ook werkelijk alleen communiceren wat nodig is, dus een votje qua rapportage geen presentatie meuk meer, de IR afdeling opdoeken waar mogelijk etc. Keuzes zijn gemaakt, maar leggen het voor waar je bij het kruisje nog mag tekenen. Dividend keer je niet meer uit, geen enkele incentive geven om te blijven zitten. Tja wil je dat? Ik begrijp HAL wel, take it or leave it, dit is het bod en wil je blijven zitten good luck.

quote:

Branco P schreef op 2 juli 2022 07:37:

[...]

Die mogelijkheid, om haar wil door te zetten, heeft HAL bij Vopak al jaren:

www.vopak.com/system/files/stemmingsu...

Slechts 78% van de aandeelhouders komt naar de AVA. Je hebt dus maar 40% van de aandelen nodig om een meerderheid van de stemmen te hebben in de AVA.

Wees realistisch: HAL bepaalt al jaren de gang van zaken bij Vopak. Dat is niet erg wat mij betreft want HAL wil langjarig geld verdienen met Vopak. Uiteraard willen ze best een keer hun aandelenbezit nog wat uitbreiden, en dat mag ten kosten van particulieren die hun aandelen te goedkoop verkopen aan HAL.

Ik heb een positie in Vopak én HAL.

quote:

Peter D schreef op 1 juli 2022 13:00:

Vraagje voor de geleerden, op de balans van VOPAK staan 79x terminals. Deze staan gewaardeerd tegen een boekwaarde van 7.9 miljard euro (2021). Voor het gemak dus een waarde van circa € 100 miljoen per terminal.

Weet iemand wat vandaag de dag ongeveer de kosten zijn om een nieuwe greenfield terminal te bouwen? Nu snap ik dat het nogal uitmaakt of het een LPG, waterstof of olie terminal is maar een beetje duiding zou welkom zijn.

Gezien de eerdere discussie omtrent de jaarlijkse afschrijvingen van VOPAK lijkt het mij interessant om de reële waarde te weten.

Van deze 79x terminals zijn er overigens 11x eigendom van de joint-venture AEGIS waar VOPAK een 49% belang in heeft.

Dus reëel bezit VOPAK 68x terminals + 50% van 11 terminals.

quote:

Calendar schreef op 1 juli 2022 11:31:

[...]

Ben wat gaan spitten omdat het me onwaarschijnlijk lijkt dat je een short positie zo makkelijk zou kunnen verhullen. Heb de berekening van een netto short positie gevonden op de site van de FCA daar vind ik:

Long and short positions
FINMAR 2.3.506/08/2010
A 'long position' is the total of:

//

Aangezien er staat on a delta-adjusted basis meen ik daar uit af te kunnen leiden dat out of the money calls niet voor 100% mee tellen bij de berekening van een netto short positie die bestaat uit verkochte aandelen en gekochte calls. Ver out of the money series hebben dan geen voordeel aangezien die maar gedeeltelijk mee tellen.

quote:

Bowski schreef op 5 juli 2022 11:08:

Citi Warns Oil May Collapse to $65 by the Year-End on Recession

www.bloomberg.com/news/articles/2022-...

Als Citi gelijk krijgt lijkt me dat goed voor Vopak.

quote:

MFCons schreef op 5 juli 2022 10:56:

Ondertussen: 1 Euro = 1,02xxx Dollar.

quote:

NLvalue schreef op 4 juli 2022 16:17:

[...]

Dank voor het delen, je bent nieuws-gierig - goede basis voor een sterke leercurve! Regelkennis is stap 1 - daarna volgt de creatieve energie om de smoke & mirrors ermee te creëren (of leren zien)

Laten we even aannemen dat de UK regels ook voor Nederland gelden - en kijk dan eens even naar deze positie van GS:
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

Delta adjusted ver OOTM? of gewoon kleine posities? Of beide? Welke expiratie komen welke instumenten samen? Zitten ze echt long (heus!, ze hebben toch een koersdoel 940?) of hebben ze nu de vrijheid om bijna 3,5% short in aandelen ASML te gaan gemaskeerd door smoke & mirrors?

Voor traders die makkelijk in slaap sukkelen of niet al te snugger zijn, zijn dat soort constructies gewoon een collecte bus die langs komt. Evenals voor kleine particulieren die het volledig ontgaat welk spel gespeeld wordt
Voor traders/particulieren die erg wakker zijn - elke keer een aanmoediging om nog veel beter te worden. Het mooie daarvan - je hoeft geen expert op EUV machines of olie terminals te zijn.

In t kort: dus ja: ook MW gebruikt optie constructies bij VPK - deels om de positie mee te roteren zoals we weten. Deels ter maskering.

quote:

Calendar schreef op 5 juli 2022 21:20:

[...]

Ik ben zeker nieuwsgierig, maar ik zie de potentiële short positie niet. Per saldo zitten ze middellijk reëel 0,4% en middellijk potentieel 2,4% long. Middellijk is wel relatief omdat deze voornamelijk voor Goldman entiteiten worden gehouden. Potentieel is aanzienlijk groter dan reëel wat wijst op derivaten of andere overeenkomsten. Hoe de posities in elkaar grijpen kan ik niet uit deze meldingen afleiden. Enlighten me.